Flottans framtid?

[madman]

10 hours ago, TKraften said:

VBY generation 2 kanske?

 

En längre Visby II. Kanske 90meter?

 

// TF

Glöm Visby G2. Den var redan en olämplig lösning. Innan allt vände mot LUL.

 

Av olika anledningar så tror jag mer på 100 m för nästa korvetter.

SAAB hade tidigare en lösning på 98 m. Men det var inte Marinen så intresserade av. 

 

Nu  ska SAAB och Babcook ge förslag på en ny korvettmodell på 100m. Så de är villiga att börja konkurrera med redan andra bra lösningar på korvetter 90-100 m.   

Edited March 18, 2025 by madman

[Parabellum]

2 hours ago, madman said:

Pärmtroll har tidigare nämnt 6-10 korvetter i en ny klass. Räknar du bort Stockholmsklassens patrullbåtar. Så är vi nere i sju (9) korvetter. Som nu kompletteras med fyra LUL korvetter. ska vi sedan utöka så bör det beställas rimligen minst 4-6 korvetter i en ny skepnad. Beroende på hur man räknar med Stockholmsklassen.

 

Sedan finns det väl en anledning till att SAAB inleder samarbete med Babcook om 100 m korvetter. Som då kan bli ett intressant alternativ för Sverige.

 

En vettig korvett behöver minst 90 m längd. Om den sedan får 100m så har man tagit till lite. Det finns flera bra exempel på korvetter i längder på 90-100 m. 

Såssesvinet Peter Hultqvist nämnde något i förbifarten(redovisning av försvarsbeslut) att efter Luleå borde dom titta på nya ytfartyg.

[Parabellum]

2 hours ago, madman said:

Pärmtroll har tidigare nämnt 6-10 korvetter i en ny klass. Räknar du bort Stockholmsklassens patrullbåtar. Så är vi nere i sju (9) korvetter. Som nu kompletteras med fyra LUL korvetter. ska vi sedan utöka så bör det beställas rimligen minst 4-6 korvetter i en ny skepnad. Beroende på hur man räknar med Stockholmsklassen.

 

Sedan finns det väl en anledning till att SAAB inleder samarbete med Babcook om 100 m korvetter. Som då kan bli ett intressant alternativ för Sverige.

 

En vettig korvett behöver minst 90 m längd. Om den sedan får 100m så har man tagit till lite. Det finns flera bra exempel på korvetter i längder på 90-100 m. 

Vad menar du med inleder samarbete med Babcook om 100 m korvetter ?

 

Jag hoppas verkligen att NATO ger Sverige och Finland en rejäl känga i arslet angående den underdimensionerade kapaciteten i Marinen.

 

NATO vill ha "seacontrol" i Östersjön och det får du inte kontroll över havet med 5 Kustkorvetter utan robotluftvärn (Visby).Sveriges flotta är inte rustad enligt paragraf 3.

Edited March 18, 2025 by Parabellum

[Oscar(BOB)]

2 hours ago, madman said:

Glöm Visby G2. Den var redan en olämplig lösning. Innan allt vände mot LUL.

 

Av olika anledningar så tror jag mer på 100 m för nästa korvetter.

SAAB hade tidigare en lösning på 98 m. Men det var inte Marinen så intresserade av. 

 

Nu  ska SAAB och Babcook ge förslag på en ny korvettmodell på 100m. Så de är villiga att börja konkurrera med redan andra bra lösningar på korvetter 90-100 m.   

Det finns inget förslag om någon ny 100 m - korvett mellan SAAB och Babcook.

 

Ett nytt ytstridsfartyg lär hamna i visbys storlek +-75m. Då utan organisk helikopter förmåga eller landningsplats. För detta, såväl som omfattande uthållighet och områdesluftförsvar finns Luleå. 

[ATK1797]

Svenska flottan var som jag ser det fram till för 5 år sen helt inriktad på försvar av Svenska östersjö kusten och internationella uppdrag. Nu så ska flottan kunna verka i Östersjön, Nordsjön och Nord atlanten och med andra uppdrag än förut. Så jag tror som madman att nya korvetter kommer att hamna runt 100m för att få plats med Lv robotar, sjömålsrobotar och helikopter och ha räckvidden för att operera i nord atlanten.

[Chessyman]

On 3/17/2025 at 11:42 AM, vikingman said:

Karlskronavarvet storsatsar – bygger ny monteringshall

Blekinge Läns Tidning 17 mars 2025 03:00
 

Saab Kockums gör som NKT när ytorna inte räcker till.

De fyller igen havet.

Under 2025 påbörjas bygget av ytterligare en monteringshall.

https://www.blt.se/artikel/karlskronavarvet-storsatsar-bygger-ny-monteringshall/

Betalartikel som jag inte har tillgång till.

Här är hela artiklen

 

Saab Kockums gör som NKT när ytorna inte räcker till.

De fyller igen havet.

Under 2025 påbörjas bygget av ytterligare en monteringshall.

 

Mats Wicksell, chef för Saabs affärsområde Kockums, menar att den enda möjligheten för Karlskronavarvet att expandera verksamheten rent fysiskt är utåt vattnet.

 

Sabb Kockums har tagit hem flera större ordrar under de senaste åren. Det handlar bland annat om livstidsförlängning av ubåten HMS Södermanland, som sjösattes 1988 och numera är Försvarsmaktens äldsta ubåt i drift, men också om två signalspaningsfartyg till det polska försvaret och inte minst de båda A26-ubåtarna, där kontraktet är värt 14 miljarder kronor.

Utöver detta behöver Karlskronavarvet också utrymme för att underhålla den befintliga fordonsflottan.

Behovet av ytor och monteringsanläggningar är med andra ord stort.

– Vi har den plats vi har och verksamhetsområdet går inte att utöka inåt land, säger Mats Wicksell, chef för Saabs affärsområde Kockums, till BLT.

Saab har nu gjort en utfyllnad på 3 000 kvadratmeter på varsvområdets södra spets. Och det är också där som den nya kompositverkstaden ska byggas.

– Det blir två hallar och bygget ska påbörjas under året, men det är inte riktigt klart exakt när det blir. Men det kommer att bli någon form av ”första spadtaget”-ceremoni.

Utfyllnaden gjordes redan under hösten 2023 och det krävdes 30 000 kubikmeter stenmassor för att utöka landområdet på varvsområdet.
Stenmassorna togs bland annat från parkeringshusbygget ett stenkast från varvsmuren samt från byggen på sjukhusområdet i Bergåsa.

Enligt Mats Wicksell handlar det om fortsatta investeringar på Karlskronavarvet. Saab Kockums tog över ett rejält nedgånget varv 2014 och har sedan dess satsat enorma summor på att rusta upp det.

– Det är inte slut ännu. Vi investerar i nya maskiner, men har framför allt satsat mycket på säkerheten och beredskapshöjande åtgärder under de senaste åren. Det är viktigt att verksamheten kan fortsatta, oavsett vad som händer.

Den nya verkstaden ska inte ersätta någon av de befintliga anläggningarna.

– Vi behöver helt enkelt mer plats. Det är trots allt rejäla byggen vi håller på med, säger Mats Wicksell.

När det gäller A26-ubåtarna, som blir den svenska marinens spjutspetsar under vattenytan, har de med kungens välsignelse fått namnen HMS Blekinge och HMS Skåne. Planen är att Blekinge sjösätts 2028 och Skåne året därpå.

Saab Kockums kallar det kort och gott för ”master” men egentligen är det mer eller mindre ett femvåningshus i kolfiberkomposit som ska byggas för att senare integreras med den finska marinens nya fartyg i Pohjanmaa-klassen. Fyra master är beställda av den finska försvarsmakten.

Bild: Glenn Pettersson

[Parabellum]

MSD-22

Försvarsmakten ska kunna genomföra operationer tillsammans med andra
staters försvarsmakter, främst i Östersjöområdet och i de arktiska områdena
men även fortsatt i övriga delar av världen.

 

Det klarar inte Sveriges flotta av med 5 kustkorvetter.

 

[Perman]

Hoppas verkligen att man inte snålar på närförsvaret utan utrustar både LUL och Pohjanmaa med åtminstone 30 mm vapenstationer. Hittills så har jag bara sett vanliga 12,7/7,62 mm SAAB Trackfire på skisser av Pohjanmaa, men sista ordet kanske inte är sagt ännu.

 

/Per

[Perman]

17 minutes ago, Parabellum said:

Det klarar inte Sveriges flotta av med 5 kustkorvetter.

 

Klassificeringen kustkorvett togs bort 1997.

 

Quote

Kustkorvett är en tidigare benämning på ett antal svenska ytstridsfartyg i storleken 400 ton. Sedan 1997 kallas denna fartygstyp enbart korvett.

 

Korvett - Kustkorvett

 

/Per

 

[Peo]

27 minutes ago, Parabellum said:

MSD-22

Försvarsmakten ska kunna genomföra operationer tillsammans med andra
staters försvarsmakter, främst i Östersjöområdet och i de arktiska områdena
men även fortsatt i övriga delar av världen.

 

Det klarar inte Sveriges flotta av med 5 kustkorvetter.

 

Vi kommer inte ha 5 korvetter. Vi kommer ha minst 4 Luleå ”tung korvett” och 5 Visby korvetter det är 9 fartyg. Visby kommer sedan ersättas med ”något” sannolikt i ungefär samma storlek.

[Peo]

1 hour ago, ATK1797 said:

Svenska flottan var som jag ser det fram till för 5 år sen helt inriktad på försvar av Svenska östersjö kusten och internationella uppdrag. Nu så ska flottan kunna verka i Östersjön, Nordsjön och Nord atlanten och med andra uppdrag än förut. Så jag tror som madman att nya korvetter kommer att hamna runt 100m för att få plats med Lv robotar, sjömålsrobotar och helikopter och ha räckvidden för att operera i nord atlanten.

Svenska flottans huvudsakliga operations område är och förblir Östersjön. Nordsjön och Nordatlanten kommer vara för de länderna att prioritera.

Vi kommer inte få krav på oss för allt vilket jag måste upprepa gång på gång.

[Parabellum]

10 minutes ago, Perman said:

 

Klassificeringen kustkorvett togs bort 1997.

 

 

Korvett - Kustkorvett

 

/Per

 

 

Jag känner folk inom handelsflottan som seglat på alla breddgrader och mött dom flesta oväder.

Enligt dessa seglare är inte Visby så sjövärdig om det blåser upp till storm, utan bör hålla sig inomskärs som en kustkorvett, därför skriver jag kustkorvett. 

[Parabellum]

10 minutes ago, Peo said:

Vi kommer inte ha 5 korvetter. Vi kommer ha minst 4 Luleå ”tung korvett” och 5 Visby korvetter det är 9 fartyg. Visby kommer sedan ersättas med ”något” sannolikt i ungefär samma storlek.

Kommer antalet skrov öka eller kommer det fortfarande fortfarande vara 9 st?

[Parabellum]

25 minutes ago, Peo said:

Svenska flottans huvudsakliga operations område är och förblir Östersjön. Nordsjön och Nordatlanten kommer vara för de länderna att prioritera.

Vi kommer inte få krav på oss för allt vilket jag måste upprepa gång på gång.

Icke enig, det har sagts "gång på gång" på att övriga NATO länder kommer med förmågekrav på Sverige framåt sommaren och alla medlemmar förutom Sverige har något att säga till om. 32-1. 

 

Nya Natokrav

Publicerad 2024-03-04

ÖB framhåller även att Nato kan komma att ställa nya krav på militär förmåga som Sverige måste anpassa sig efter.

Sverige har redan aviserat att försvaret ska delta i Natos integrerade luft- och missilförsvar, skicka markstridsförband till Lettland och ta ett större ansvar över Östersjön.

– Men inom de här delarna kan det mycket väl komma ytterligare eller justerade krav, då måste vi kunna agera, säger ÖB.

Hur det militära försvaret ska rustas är just nu en fråga för försvarsberedningen, som lämnar sin slutrapport i april. Försvarsmaktens budgetunderlag ska ses som ett inspel i detta arbete. I höst ska ett nytt försvarsbeslut fattas.

Edited March 18, 2025 by Parabellum

[Oscar(BOB)]

13 minutes ago, Parabellum said:

Icke enig, det har sagts "gång på gång" på att övriga NATO länder kommer med förmågekrav på Sverige framåt sommaren och alla medlemmar förutom Sverige har något att säga till om. 32-1. 

”Rekommenderade förmågekrav” utifrån förutsättningar…. 
 

För utanför Östersjön kommer vi ha Luleå?!

Edited March 18, 2025 by Oscar(BOB)

[Parabellum]

12 minutes ago, Oscar(BOB) said:

”Rekommenderade förmågekrav” utifrån förutsättningar…. 
 

För utanför Östersjön kommer vi ha Luleå?!

Det blir intressant att se, hoppas Sverige,Finland får en jävla arselspark iallafall.

[Peo]

Vi kommer ta ett större ansvar för Östersjön det betyder INTE att vi kommer ha ansvar på alla andra ställen.

Förmågekraven kommer vara balanserade utifrån Sveriges storlek och ekonomi. Det kommer inte ställas krav på att vi ska göra ALLT. 
I dagsläget har Ryssland 5 korvetter och  2 fregatter (samt en uråldrig jagare). Sverige kommer ha 4 ”lätta fregatter” och 5 korvetter. Polen kommer ha mellan 3-8 stora fregatter. Finland 2 minkorvetter samt robotbåtar Tyskland har mellan 5-10 korvetter.

Dessutom ubåtarna.

Vi är en del av en allians, vi vare sig ska planera för att göra allt själva eller tro att kraven på oss kommer vara sådana.

Förmågekraven kommer vara balanserade utifrån att vi är 1/10 del av Tysklands storlek lite förenklat och alltså kommer få 1/10 del av förmågan som krav.

[Perman]

1 hour ago, Peo said:

Vi kommer ta ett större ansvar för Östersjön det betyder INTE att vi kommer ha ansvar på alla andra ställen.

Förmågekraven kommer vara balanserade utifrån Sveriges storlek och ekonomi. Det kommer inte ställas krav på att vi ska göra ALLT. 
I dagsläget har Ryssland 5 korvetter och  2 fregatter (samt en uråldrig jagare). Sverige kommer ha 4 ”lätta fregatter” och 5 korvetter. Polen kommer ha mellan 3-8 stora fregatter. Finland 2 minkorvetter samt robotbåtar Tyskland har mellan 5-10 korvetter.

Dessutom ubåtarna.

Vi är en del av en allians, vi vare sig ska planera för att göra allt själva eller tro att kraven på oss kommer vara sådana.

Förmågekraven kommer vara balanserade utifrån att vi är 1/10 del av Tysklands storlek lite förenklat och alltså kommer få 1/10 del av förmågan som krav.

 

Lite kommentarer:

Som nästan alltid när man skärskådar den polska marinens förmågor och framtida planer så är inte allting guld och gröna ängar. Visserligen så finns det som du antyder en option på ytterligare fem fregatter av Miecznik klass utöver de tre som är beställda, men att den optionen skulle utnyttjas är inte särskilt sannolikt. Dessutom så kommer enligt navalnews bara den första fregatten vara fullt utrustad med alla vapen- och sensorsystem:

 

Quote

Under the contract, for the time being, only the first ship will receive a complete combat system. The two follow-on frigates will be “fitted for but not with”.

 

Quote

The license agreement includes an option to build five more units “if the need arises.” This rather sensational information is puzzling. It is not entirely clear why the Polish Navy needs eight frigates, unless it is planned to increase its involvement in international missions, since keeping such a number of large surface combatants in the Baltic is difficult to justify. 

 

Poland Could Order Five More Miecznik Frigates

 

Man har nyligen även strukit RBS 15 Mk3 SSM i Miecznik projektet och ersatt den med NSM Block 1A:

 

Quote

Also interesting news is the abandonment of Saab RBS-15 Mk3E anti-ship missiles. They will be replaced by Kongsberg Defence & Aerospace NSM Block 1A with a range of “more than 250 km”. 

 

Latest Details on Poland’s Miecznik Frigate Program

 

Tysklands 5-10 korvetter saknar i stort sett ubåtsjaktförmåga och är egentligen inget annat än väldigt stora robotbåtar. Dessutom med inte särskilt imponerande antal sjörobotar (4). Relativt god självförsvarsförmåga mot lufthot dock.

 

i övrigt så håller jag med dig angående Nato kraven på Sverige.

 

/Per

Edited March 18, 2025 by Perman

[Slenke]

1 hour ago, Peo said:

Vi kommer ta ett större ansvar för Östersjön det betyder INTE att vi kommer ha ansvar på alla andra ställen.

Förmågekraven kommer vara balanserade utifrån Sveriges storlek och ekonomi. Det kommer inte ställas krav på att vi ska göra ALLT. 
I dagsläget har Ryssland 5 korvetter och  2 fregatter (samt en uråldrig jagare). Sverige kommer ha 4 ”lätta fregatter” och 5 korvetter. Polen kommer ha mellan 3-8 stora fregatter. Finland 2 minkorvetter samt robotbåtar Tyskland har mellan 5-10 korvetter.

Dessutom ubåtarna.

Vi är en del av en allians, vi vare sig ska planera för att göra allt själva eller tro att kraven på oss kommer vara sådana.

Förmågekraven kommer vara balanserade utifrån att vi är 1/10 del av Tysklands storlek lite förenklat och alltså kommer få 1/10 del av förmågan som krav.

UK, Tyskland, Danmark, NL och Norge kommer vara väldigt upptagna på andra ställen om det skiter sig än att säkra sjövägarna till Sverige västerifrån.

 

Vi har betydligt större nytta av större fartyg än mindre av Visbys storlek, särskilt ifall vi behöver ta vårt förbannade ansvar och bidra till att säkra sjövägarna västerifrån särskilt för Finlands och balternas skull.

[Oscar(BOB)]

8 minutes ago, Slenke said:

UK, Tyskland, Danmark, NL och Norge kommer vara väldigt upptagna på andra ställen om det skiter sig än att säkra sjövägarna till Sverige västerifrån.

 

Vi har betydligt större nytta av större fartyg än mindre av Visbys storlek, särskilt ifall vi behöver ta vårt förbannade ansvar och bidra till att säkra sjövägarna västerifrån särskilt för Finlands och balternas skull.

På vilket sätt är det vårat stora ansvar i alliansen NATO att säkra sjövägar till Finland och Baltikum utanför Östersjön och Kattegatt??… och som inte skulle kunna lösas med Luleå?
 

Köp då hellre in fler Luleå och satsa därefter på smidigare robotbåtar/korvetter med slagkraft likt VBY och som kräver en mindre personalförsörjning.

Edited March 18, 2025 by Oscar(BOB)

[madman]

2 hours ago, Peo said:

Svenska flottans huvudsakliga operations område är och förblir Östersjön. Nordsjön och Nordatlanten kommer vara för de länderna att prioritera.

Vi kommer inte få krav på oss för allt vilket jag måste upprepa gång på gång.

Hur vet du det?

[Slenke]

33 minutes ago, Oscar(BOB) said:

På vilket sätt är det vårat stora ansvar i alliansen NATO att säkra sjövägar till Finland och Baltikum utanför Östersjön och Kattegatt??… och som inte skulle kunna lösas med Luleå?
 

Köp då hellre in fler Luleå och satsa därefter på smidigare robotbåtar/korvetter med slagkraft likt VBY och som kräver en mindre personalförsörjning.

Vems ansvar är det då menar du? ”Någon annans?” Trodde vi var i en allians med dom men men.

 

Är det också ”någon annans” ansvar att säkra sjövägarna till Sverige med proviant till Sverige? Det ligger i Sveriges intresse att både vi och våra grannländer kan försörja sig själva även i krig.

 

Säger inte emot fler Luleå men ser näst intill ingen nytta med små fartyg som du pratar om och som ska ”invasionsförsvara” oss från havet av en fiende som inte kommer invadera från havet.
 

”Smidiga robotbåtar”, vad skulle syftet med dessa vara? ”Smyga i skärgården” och göra utstick mot en invasionsflotta a  la Soviet?

[madman]

5 hours ago, Oscar(BOB) said:

Det finns inget förslag om någon ny 100 m - korvett mellan SAAB och Babcook.

 

Ett nytt ytstridsfartyg lär hamna i visbys storlek +-75m. Då utan organisk helikopter förmåga eller landningsplats. För detta, såväl som omfattande uthållighet och områdesluftförsvar finns Luleå. 

Nej de har inlett ett samarbete om en 100 m ny korvett.

 

Det mest bedrövliga vi kunde gör är att skaffa nya korvetter enligt Visby G2 på 80 m. Visst det går att även ge dem nu luftförsvar med ExLS för även CAMM-ER. Men inte så mycket mer.

 

Då en sådan inte kommer att kunna förändras och inte göra så mycket mer. Det är ju knappt att vi kommer att få plats med CAMM på Visby. Även fast den skulle vara förberedd för Umhkonto. Ska vi ha olika förmågor så måste redan en del lämnas på landbacken. Visby har ju redan tagit bort sin minröjning. Som initialt var så bra. 

 

Så jag hävdar att om de ska vara korvetter så bör de ej understiga 90 m. Och då helst 100 m. Sedan är jag inte emot ett par större fartyg också.

 

Vi är med i Nato och ska inte bara försvara vår kust. Utan eskort och annat. Vill du ha mindre förmågor. Så har Saab redan skissat på fast attack eller minröjare på 55-65 m.  Som givetvis också kan vara alternativ. Men marinen är inte så intresserad av patrullbåtar heller.

Edited March 18, 2025 by madman

[madman]

2 hours ago, Perman said:

 

Lite kommentarer:

Som nästan alltid när man skärskådar den polska marinens förmågor och framtida planer så är inte allting guld och gröna ängar. Visserligen så finns det som du antyder en option på ytterligare fem fregatter av Miecznik klass utöver de tre som är beställda, men att den optionen skulle utnyttjas är inte särskilt sannolikt. Dessutom så kommer enligt navalnews bara den första fregatten vara fullt utrustad med alla vapen- och sensorsystem:

 

 

 

Poland Could Order Five More Miecznik Frigates

 

Man har nyligen även strukit RBS 15 Mk3 SSM i Miecznik projektet och ersatt den med NSM Block 1A:

 

 

Latest Details on Poland’s Miecznik Frigate Program

 

Tysklands 5-10 korvetter saknar i stort sett ubåtsjaktförmåga och är egentligen inget annat än väldigt stora robotbåtar. Dessutom med inte särskilt imponerande antal sjörobotar (4). Relativt god självförsvarsförmåga mot lufthot dock.

 

i övrigt så håller jag med dig angående Nato kraven på Sverige.

 

/Per

Visst Polen överdriver i sina önskemål på det mesta. Då de önskade 16 st RBS 15 Mk3 vardera till sina tre fregatter. Men för Polen är det väl ingen större nackdel om de väljer NSM istället. NSM siktar på att utvecklas för att få plats i Mk41 VLS. MK41 VLS kan ju ta olika typer av missiler. De  tre korvetterna hade planerat att få två 8 cells MK 41 VLS. Det kan nog bli en billigare lösning för dem.

 

Tyska flottan har betydligt fler fartyg än oss. Deras uppdrag har varit västra Östersjön och stötta Danska och Norska flottor.

 

Ser viss kritik till Braunschweig klassen. Som annars anses vara en bra lösning. Israel byggde Saár 6 på detta upplägg. Vilka har tagit efter Visby klassen?

 

Om vi nu jämför de första fem Braunschweig så kom de till samtidigt som våra Visby korvetter. Visst de är bara laddade med fyra RBS 15 mk 3. Det är Visby också. Sedan kan vi ta med fyra till. Om vi lämnar kvar något i hamn. Visst vi har en kran så att vi kan ladda om vid gynnsamma förhållanden. Skillnaden är att de tyska var modernare RBS 15 mk3. Och vi båda beställer nu moderna RBS 15 mk4.

 

De har redan ett bättre luftförsvar med två Mk21. Innehållande 42 robotar med räckvidd 9 km. De har även en 76 mm kanon vi har en 57 mm. De har två 27 mm Mauserkanoner för närförsvar. Vi har handhållna ksp 88. Där skytten står på pallbockar. De kan låta större hkp landa än vår hkp 15. Minröjningsförmågan har vi redan tagit bort enligt Pärmtroll. De kan lägga ut 68 minor. Vet faktiskt inte hur många minor Visby kan lägga ut. Och vad som då måste lämnas i hamn.  

 

Visst de har inget för ubåtsjakt. Om inte en anslutande hkp är utrustad för det. Annars har de andra fartyg som kan axla den rollen. Vi har också det i form av bevakningsbåt 88.

 

Därför anser jag att våra kommande korvetter behöver bli större.  Men det

är jobbigt att vara fattig. Och ha ett fåtal fartyg som ska ha flera roller på för liten yta.

Edited March 18, 2025 by madman

[Parabellum]

1 hour ago, madman said:

Nej de har inlett ett samarbete om en 100 m ny korvett.

 

Det mest bedrövliga vi kunde gör är att skaffa nya korvetter enligt Visby G2 på 80 m. Visst det går att även ge dem nu luftförsvar med ExLS för även CAMM-ER. Men inte så mycket mer.

 

Då en sådan inte kommer att kunna förändras och inte göra så mycket mer. Det är ju knappt att vi kommer att få plats med CAMM på Visby. Även fast den skulle vara förberedd för Umhkonto. Ska vi ha olika förmågor så måste redan en del lämnas på landbacken. Visby har ju redan tagit bort sin minröjning. Som initialt var så bra. 

 

Så jag hävdar att om de ska vara korvetter så bör de ej understiga 90 m. Och då helst 100 m. Sedan är jag inte emot ett par större fartyg också.

 

Vi är med i Nato och ska inte bara försvara vår kust. Utan eskort och annat. Vill du ha mindre förmågor. Så har Saab redan skissat på fast attack eller minröjare på 55-65 m.  Som givetvis också kan vara alternativ. Men marinen är inte så intresserad av patrullbåtar heller.

 

Vi får ge Madman upprättelse på utvecklingen av 100m Korvetter mellan SAAB och Babcock.

 

Saab och Babcock kommer inom ramen för överenskommelsen att se över möjligheten att utveckla en design till en ny cirka 100 meter lång korvett, enligt ett pressmeddelande från Saab den 12 september. – Vår sammantagna expertis, teknologi och marknadsnärvaro kan tillsammans ge ökade konkurrensfördelar.

 

https://www.saab.com/sv/newsroom/press-releases/2023/saab-har-undertecknat-overenskommelse-med-brittiska-babcock

 

Jag antar att detta inte är Luleå!

 

Edited March 18, 2025 by Parabellum

[Oscar(BOB)]

9 minutes ago, Parabellum said:

 

Vi får ge Madman upprättelse på utvecklingen av 100m Korvetter mellan SAAB och Babcock.

 

Saab och Babcock kommer inom ramen för överenskommelsen att se över möjligheten att utveckla en design till en ny cirka 100 meter lång korvett, enligt ett pressmeddelande från Saab den 12 september. – Vår sammantagna expertis, teknologi och marknadsnärvaro kan tillsammans ge ökade konkurrensfördelar.

 

https://www.saab.com/sv/newsroom/press-releases/2023/saab-har-undertecknat-overenskommelse-med-brittiska-babcock

 

Jag antar att detta inte är Luleå!

 

Jag står fast vid mitt ord. Vad som finns om 5-10 år i form av koncept och servettskisser vågar jag ej svara på idag.

[madman]

12 minutes ago, Oscar(BOB) said:

Jag står fast vid mitt ord. Vad som finns om 5-10 år i form av koncept och servettskisser vågar jag ej svara på idag.

Skillnaden är att båda har offentliggjort sina planer och tagit hand på det inför en samlad press.

 

För några år sedan var inte heller Luleå aktuell. Sedan gjorde man en ko vändning. Och ansåg att de behövdes. Medans Pärmtroll hävdar att de visst fanns vissa planer på en större korvett förutom Visby G2. Men inget som offentliggjordes. Utan däremot tjatet om Visby G2 på 80 m..

 

Så vem vet det kanske blir någon Ah-140 i framtiden också.

Edited March 18, 2025 by madman

[Parabellum]

2 hours ago, Slenke said:

Vems ansvar är det då menar du? ”Någon annans?” Trodde vi var i en allians med dom men men.

 

Är det också ”någon annans” ansvar att säkra sjövägarna till Sverige med proviant till Sverige? Det ligger i Sveriges intresse att både vi och våra grannländer kan försörja sig själva även i krig.

 

Säger inte emot fler Luleå men ser näst intill ingen nytta med små fartyg som du pratar om och som ska ”invasionsförsvara” oss från havet av en fiende som inte kommer invadera från havet.
 

”Smidiga robotbåtar”, vad skulle syftet med dessa vara? ”Smyga i skärgården” och göra utstick mot en invasionsflotta a  la Soviet?

 

Ser heller ingen nytta av mindre fartyg som leker hide & seek i skärgården, förhoppningsvis är den epoken över för flottan.

Det ansvaret kan amfibiekåren ta över och leka krig inomskärs med CB90.

 

Edited March 18, 2025 by Parabellum

[madman]

1 minute ago, Parabellum said:

 

Ser heller ingen nytta av mindre fartyg som leker hide & seek i skärgården, förhoppningsvis är den epoken över för flottan.

Det ansvaret kan amfibie ta över och leka krig inomskärs med CB90.

 

För den rollen skulle amf.bat behöva lite större fartyg också. Men det får de inte.

[Parabellum]

Är det någon som vet hur mycket 1 * Luleå kostar?