3924 Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 Fast å andra sidan så har man ju nyss lagt ut pengar på AK4B, så det kan ju vara anledningen.Många Ak5 är ju samtidigt väldigt slitna! Men Ak5 är alla gånger ett bättre vapen. Av de nästa 190 000 karbiner som ligger/låg på lager är det ett fåtal som inte är i nyskick. För mig är det en stor dumhet att skrota dessa bössor. Kanske det inte är bäst för Hv att byta just nu. Men det kan vara ett alternativ i framtiden. Att magasinera en större del av de kvarvarande karbinerna tar inte så stor platts. Det som kan vara ett problem kanske är den höga säkerhetsrisken att ha handäldvapen liggande på ett ställe för en mindre armé. men jag är ingen lager nisse så jag kanske har helt fel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KD803 Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 Av de nästa 190 000 karbiner som ligger/låg på lager är det ett fåtal som inte är i nyskick. Antingen så har jag haft otur och mest råkat på detta fåtal. Eller också så har vi lite olika definitioner av "nyskick". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stene Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 Källan är från insidan av "firman" och synnerligen pålitlig. Samma källa har även nämnt att RiksHvC funderar på att ta bort granatgevären eftersom han anser att soldater i Hemvärnet inte kan hantera vapensystemet. Vad jag vet (vilket är begränsat) så är det väll inga problem med GRG i HV. Det är ju bara dumt att ta bort det lilla pansarvärn som HV har (bortsett från pskott) Det är ytterst korkat att ta bort GRG från HV - det är det enda understödsvapen som kan användas inte bara i pansarvärn utan även som småskaligt artilleri, rök och lys mm. Och vad är det som säger att man inte snabbt kan skala upp en utbildningsinsats i samband med att man ser behov av ökad hemvärnsberedskap. GRG är det mest värdefulla vapnet vi har förutom AK4. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
3924 Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 Av de nästa 190 000 karbiner som ligger/låg på lager är det ett fåtal som inte är i nyskick. Antingen så har jag haft otur och mest råkat på detta fåtal. Eller också så har vi lite olika definitioner av "nyskick". de jag fick se och jag kommer inte att tala om var (då det kanske inte vore så smart) var så att säga helt nymålade med det "nya" aluminiumaxelstödet och låg fint i dess trälåda. Det antal som jag fick se på en och samma gång var nog inte mer än ca 300-400 bössor. Men om man ska gå efter de PDF:er som redovisats här på forumet om AK5C, där det framgåtts att vi skulle ha ca 190 000 bössor på lager. Om de alla är i det skick som jag såg, då de benämndes vid tillfäller (2000) att vara bössor som låg i lager för om ryssen skulle komma. så ligger vi bra till. Sedan har jag under FM-dagar och olika mailutväxlingar med FM/FMV fått klart för mig att många av de AK5:or som ligger maganiserade sedan de renoverades första gången och fick det nya axelstödet alldrig har lämnat lådan, och nu snakkar vi många, med finsk stavning och betoning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KD803 Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 de jag fick se och jag kommer inte att tala om var (då det kanske inte vore så smart) var så att säga helt nymålade med det "nya" aluminiumaxelstödet och låg fint i dess trälåda. Det antal som jag fick se på en och samma gång var nog inte mer än ca 300-400 bössor. Men om man ska gå efter de PDF:er som redovisats här på forumet om AK5C, där det framgåtts att vi skulle ha ca 190 000 bössor på lager. Om de alla är i det skick som jag såg, då de benämndes vid tillfäller (2000) att vara bössor som låg i lager för om ryssen skulle komma. så ligger vi bra till.Sedan har jag under FM-dagar och olika mailutväxlingar med FM/FMV fått klart för mig att många av de AK5:or som ligger maganiserade sedan de renoverades första gången och fick det nya axelstödet alldrig har lämnat lådan, och nu snakkar vi många, med finsk stavning och betoning. Att det finns oanvända vapen i förråd tror jag nog. Det jag blev fundersam över var ditt tvärsäkra påstående om att det bara var ett fåtal som inte var i nyskick. Vidare så säger pdf:en "190 000 in stock", vilket torde betyda det totala antalet AK5or i FM. Riktigt så många torde alltså inte ligga i förråd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rickard N Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 Källan är från insidan av "firman" och synnerligen pålitlig. Samma källa har även nämnt att RiksHvC funderar på att ta bort granatgevären eftersom han anser att soldater i Hemvärnet inte kan hantera vapensystemet.Den som är nyfiken kan med enkelhet Maila på [email protected] eller [email protected]. Ok, då har RiksHVCh ändrat sig sen i somras. Då skulle de inte ta in vapen i kasun. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
3924 Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 (edited) de jag fick se och jag kommer inte att tala om var (då det kanske inte vore så smart) var så att säga helt nymålade med det "nya" aluminiumaxelstödet och låg fint i dess trälåda. Det antal som jag fick se på en och samma gång var nog inte mer än ca 300-400 bössor. Men om man ska gå efter de PDF:er som redovisats här på forumet om AK5C, där det framgåtts att vi skulle ha ca 190 000 bössor på lager. Om de alla är i det skick som jag såg, då de benämndes vid tillfäller (2000) att vara bössor som låg i lager för om ryssen skulle komma. så ligger vi bra till.Sedan har jag under FM-dagar och olika mailutväxlingar med FM/FMV fått klart för mig att många av de AK5:or som ligger maganiserade sedan de renoverades första gången och fick det nya axelstödet alldrig har lämnat lådan, och nu snakkar vi många, med finsk stavning och betoning. Att det finns oanvända vapen i förråd tror jag nog. Det jag blev fundersam över var ditt tvärsäkra påstående om att det bara var ett fåtal som inte var i nyskick. Vidare så säger pdf:en "190 000 in stock", vilket torde betyda det totala antalet AK5or i FM. Riktigt så många torde alltså inte ligga i förråd. Nej det var lite slarvit av mig. men om man räknar på det (och det har jag gjort) så när pdf:en var skriven så hade vi ca 7500 vänpliktiga och ca 1000 snubbar uta internationellt så om man drar av ca 10 000 karbiner från de där 190 000 så återstår det ändå ca 180 000 som finns i olika föråd runt om i sverige. Hur många Hv snubbar finns det i sverige? ca 42 000 lägg då till de olika kontraktsanställda så kommer du kanske upp i 50 000 snubbar/snubbor. Om nu 40 000 går till AK5C/D så återstår då 140 000 av de 180 000. Av alla dessa bössor så borde det inte vara något problem att finna det antal som skulle behövas för Hv och de kontraktsanställda. Det skulle bli en redigt massa pupprer över. Edited February 15, 2007 by 3924 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dxl Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 Lite OT, men GRG är på väg bort och är redan borta från många förband i FM. Argumentet "HV kan inte hantera systemet" skulle jag gärna vilja ha skriftlig källa på. Är väl få ställen som GRG används så mycket och finns det något förband som har så många skyttar som HV? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinhead Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 Fick höra från en som sitter i TOEM arbetsgruppen att GRG kräver god utbildning, och det går inte att alla skall lära sig. Det blir för många med dålig kunskap enligt den personen. Med det och era disussioneren tolkning: Så detta att GRG ska vara påväg bort kan kanske grunda i att dom funderar på att göra GRG till befattningsspecifikt. Och således kommer inte alla få utbildning på det, ungefär som med prickskyttarna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeadHead Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 Har grg någonsin varit någonting annat än ett befattningsspecifikt vapen? När det gäller att verkligen kunna strida med vapnet? En annan sak är det att skjuta med det, i betydelsen "förhoppningsvis kunna sätta en bumpa i ett stridsfordonsmål 100 m bort, från en förberedd eldställning", kan vilka trattbassar som helst göra efter att ha läst reglementet och övat lite ladda/ptr ur... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Munken_swe Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 Lite OT, men GRG är på väg bort och är redan borta från många förband i FM. Argumentet "HV kan inte hantera systemet" skulle jag gärna vilja ha skriftlig källa på. Är väl få ställen som GRG används så mycket och finns det något förband som har så många skyttar som HV? Vad ersätts GRG av då? P-skott? Lyckas det fylla alla GRG:ets funktioner? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Riffel tittaren Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 Lite OT, men GRG är på väg bort och är redan borta från många förband i FM. Argumentet "HV kan inte hantera systemet" skulle jag gärna vilja ha skriftlig källa på. Är väl få ställen som GRG används så mycket och finns det något förband som har så många skyttar som HV? Vad ersätts GRG av då? P-skott? Lyckas det fylla alla GRG:ets funktioner? Inget. Bäst före datumen på P-skotten går ut i dagarna dessutom. På det vanliga förbanden börjar man styra om till GRG. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forumsledning Kimster Posted February 15, 2007 Forumsledning Report Share Posted February 15, 2007 AK5 gäller i denna tråd. /BlåGul Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FK_Selle Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 (edited) Visst finns det säker många Ak5 som är i nyskick och många av dom kommer troligen bli Ak5C eller D. Men många av dom Ak5 jag sett under min GU och därefter har vart bedrövligt slitna. Men hur många av det totala antalet som är nyskick och hur många som är "slut" är för mig okänt Edited February 15, 2007 by FK_Selle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Vival Posted February 15, 2007 Report Share Posted February 15, 2007 C [något förband i Skåne] har vid tillfälle uttrykt att han gärna skulle fördela de 10.000 5:or han har i förråd på Hv och som han annars inte vet vad han skall göra med... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeadHead Posted February 16, 2007 Report Share Posted February 16, 2007 Visst finns det säker många Ak5 som är i nyskick och många av dom kommer troligen bli Ak5C eller D. Men många av dom Ak5 jag sett under min GU och därefter har vart bedrövligt slitna. Men hur många av det totala antalet som är nyskick och hur många som är "slut" är för mig okänt Det skulle iofs kunna vara så att anledningen till att så många slitna vapen förekommer på förband är att det är mer eller mindre samma vapen som har körts på utbildningsförbanden sen modellen infördes. Speciellt med tanke på att man har lagt ner en massa förband sen 90-talet och framåt skulle det inte förvåna mig ett dugg om man bara har ersatt de vapen som ansetts utslitna med andra "begagnade" vapen istället för att låta alla bössor som faktiskt finns tillgängliga rotera runt mellan utbildningsorganisationen och "långtidsförvaring", som man mig veterligen gör med t.ex. stridsfordon (för att dom inte ska rosta/torka/gegga ihop). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Munin Posted February 16, 2007 Report Share Posted February 16, 2007 En orealistisk lösning vore förstås att Hv-personal fick köpa loss sin gamla GU ak5:a, är trots allt mer eller mindre samma sak som när Hv-personal i skiftet mellan mauser till ak4/m45 fick köpa loss mausern. (150:- för en 1890-tals variant med ekstock i slutet av 80-talet ) Nackdel: Vapenlicens lär krävas? (och därmed vapenskåp osv) Logistisk mardröm att lista ut var Kalle's vapen är (även om det inte är slutförbrukat), troligen har ett vapen flera brukare osv. Fördel: Försvaret slipper destruktionskostnaden och vapnen fortsätter göra nytta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FK_Selle Posted February 16, 2007 Report Share Posted February 16, 2007 Visst finns det säker många Ak5 som är i nyskick och många av dom kommer troligen bli Ak5C eller D. Men många av dom Ak5 jag sett under min GU och därefter har vart bedrövligt slitna. Men hur många av det totala antalet som är nyskick och hur många som är "slut" är för mig okänt Det skulle iofs kunna vara så att anledningen till att så många slitna vapen förekommer på förband är att det är mer eller mindre samma vapen som har körts på utbildningsförbanden sen modellen infördes. Speciellt med tanke på att man har lagt ner en massa förband sen 90-talet och framåt skulle det inte förvåna mig ett dugg om man bara har ersatt de vapen som ansetts utslitna med andra "begagnade" vapen istället för att låta alla bössor som faktiskt finns tillgängliga rotera runt mellan utbildningsorganisationen och "långtidsförvaring", som man mig veterligen gör med t.ex. stridsfordon (för att dom inte ska rosta/torka/gegga ihop). Är inte en orimlig tanke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiljaden Posted March 22, 2007 Report Share Posted March 22, 2007 Tycker det är osmart att hänga kvar på ak4b i HV o inte gå över till ak5, den är ju effektivare överlag. Sen att vagnar inte tillkommit till hv är också en sjuk sak. Av alla vagnar som bara står där... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rickard N Posted March 22, 2007 Report Share Posted March 22, 2007 Ääähhh, jag kan inte hålla mig, Kiljaden, hur är den "effektivare" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
employed Posted March 22, 2007 Report Share Posted March 22, 2007 Hur lång tid skulle de ta att svetsa fast en skena på AK5 egentligen? Skulle de kosta allt för mycket? Ersätt ksp58b med 90 sätt fast rödpunkten på den sen blir många glada. Alla skulle nog tjäna på de i längden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ignorance Posted March 22, 2007 Report Share Posted March 22, 2007 Hur lång tid skulle de ta att svetsa fast en skena på AK5 egentligen? Skulle de kosta allt för mycket?Ersätt ksp58b med 90 sätt fast rödpunkten på den sen blir många glada. Alla skulle nog tjäna på de i längden. Varför ersätta 58an med 90an? 58an är ju även idag ett utav dom understöds vapen som används internationellt och GU utbildas på... ser ingen som helst anledning att ta in 90an istället (skulle möjligtvis vara i SiB,men 58an funkar minst lika bra) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bushi LG Posted March 22, 2007 Report Share Posted March 22, 2007 Tycker det är osmart att hänga kvar på ak4b i HV o inte gå över till ak5, den är ju effektivare överlag.Sen att vagnar inte tillkommit till hv är också en sjuk sak. Av alla vagnar som bara står där... Fast å andra sidan kostar ju vagnar som rullar mycket mer än vagnar som inte rullar. Pengar finns det ju inte alltför gott om. Behov i förhållande till uppgift är en annan möjligt orsak... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forumsledning Kimster Posted March 22, 2007 Forumsledning Report Share Posted March 22, 2007 Vagnar i HV har vi en tråd för, så vänligen använd den. Här gäller Ak5 inom HV Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
employed Posted March 23, 2007 Report Share Posted March 23, 2007 Hur lång tid skulle de ta att svetsa fast en skena på AK5 egentligen? Skulle de kosta allt för mycket?Ersätt ksp58b med 90 sätt fast rödpunkten på den sen blir många glada. Alla skulle nog tjäna på de i längden. Varför ersätta 58an med 90an? 58an är ju även idag ett utav dom understöds vapen som används internationellt och GU utbildas på... ser ingen som helst anledning att ta in 90an istället (skulle möjligtvis vara i SiB,men 58an funkar minst lika bra) Därför att 58b är tung, inom nästan alla aspekter, kulorna så mycket dyrare. 58b har högre genomslagskraft de ända positiva typ. 58an funkar skit fint på fordon då tyngden inte har så stor betydelse. Men 90 är enligt mej, bättre på så många fler punkter. Nu åter till AK5. En rail på den, rödpunktsikte och handskydd för vapenlampa som försvaret redan har skulle spara en massa pengar. Vi behöver ett "lättare" vapen, vi behöver vapenlampa, vi behöver spara pengar. Detta är svaret! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
109 Eken Posted March 23, 2007 Report Share Posted March 23, 2007 Hört talas om ak5C? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FISHY Posted March 23, 2007 Report Share Posted March 23, 2007 Hur lång tid skulle de ta att svetsa fast en skena på AK5 egentligen? Skulle de kosta allt för mycket?Ersätt ksp58b med 90 sätt fast rödpunkten på den sen blir många glada. Alla skulle nog tjäna på de i längden. Varför ersätta 58an med 90an? 58an är ju även idag ett utav dom understöds vapen som används internationellt och GU utbildas på... ser ingen som helst anledning att ta in 90an istället (skulle möjligtvis vara i SiB,men 58an funkar minst lika bra) Därför att 58b är tung, inom nästan alla aspekter, kulorna så mycket dyrare. 58b har högre genomslagskraft de ända positiva typ. 58an funkar skit fint på fordon då tyngden inte har så stor betydelse. Men 90 är enligt mej, bättre på så många fler punkter. Om vi ska gå OT en snabbis. Varför inte mötas halvvägs? http://www.fnhusa.com/products/firearms/mo...amp;mid=FNM0042 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
employed Posted March 23, 2007 Report Share Posted March 23, 2007 Hört talas om ak5C? Man kan ju undra hur mycket ironi de var i den där texten. Jag menar ju nu ett billigare allternativ till IP och HV. Handskydden kommer ju att "tas bort" säkert ur FM då AK5C har rail. Så varför inte låta oss ta vara på den? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hensoldt Posted March 24, 2007 Report Share Posted March 24, 2007 Jag skulle bli väldigt förvånad om vi fick AK5 nu när vi " nyss" fått AK4b. Dom höga herrarna som bestämmer skulle aldrig ge oss den eftersom då skulle bytet till AK4b framstå som onödigt. Men vänta... Det var det ju!!!!! Kanske, å bara kanske får vi ut AK5 inom 10 år, å då har dom som nu ligger i förvar hunnit skrotats, så det blir till å handla in nya, som givetvis blir dyrt. Låter det typiskt FM? Japp! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
employed Posted March 26, 2007 Report Share Posted March 26, 2007 (edited) Snälla FM, ge oss HV/IP killar den här istället! AK5 HV/IP Den väger nästan ett kilo mindre än våran Ak4b ...får plats med 10 skott mer i våra mag (40(4mag) skott mer till varje soldat ...ammon är billigare ...vi slipper hylsfångaren som bara orsakar eldavbrott ...vi löser frågan med lampan på ett billigt sätt ...lättare att rengöra(mindre delar) ... vi har fasta rikmedel ifall att rödpunktsiktet skulle krasha ihop Finns de någon som helst anledning varför vi inte borde ha den? Edited March 26, 2007 by Yohn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.