Noname Posted November 24, 2004 Report Posted November 24, 2004 (edited) Hmm, undrar vad som händer nu när Viktor Yanukovich officiellt segrade i valet. SvD skriver om risken för inbördeskrig i Ukraina. SvD: Kutjma varnar för inbördeskrig Vad ryssarna tycker framgår rätt tydligt i nedanstående artikel från Pravda. Enligt dem är Viktor Yanukovich den rättmätiga segraren i valet. "Moskva gratulerar Viktor Yanukovich till segern." Vidare läser man att västmakterna med USA i spetsen är "omogna" som inte kan erkänna att deras marionettdocka Yushchenko förlorade. Yushchenko ses till och med som ett hot mot Ukraina eftersom han bland annat uppmanar till revolt. Pravda: The OTPOR factor in the Ukraine? Det luktar gammal hederlig sovjetpropaganda om ovanstående artikel, Putins inflytande börjar märkas både här och där nu... EDIT: Vad i he....artikeln i SvD är ändrad, det om inbördeskrig är bortaget. Här är den ursprungliga artikeln: SvD Publicerat 24 november 2004 20:54 "Kutjma varnar för inbördeskrig Protesterna mot valfusk i Ukrainas presidentval fortsatte på onsdagen och avtog inte i styrka. Den centrala valkommissionen utropade officiellt Viktor Janukovitj som segrare i presidentvalet. Avgående presidenten Leonid Kutjma varnade i kväll för infördeskrig i den spända situationen och kritiserar omvärlden för att lägga sig i landets inre angelägenheter, rapporterar nyhetstyrån Reuters. Oppositionen aviserar att den tänker gå till Högsta domstolen för att begära att resultatet i presidentvalet ogiltigförklaras. Den ifrågasatte Viktor Janukovitj föreslog i ett kort tv-framträdande snara förhandlingar med oppositionen. – I morgon inleder vi samtal med Jusjtjenko, sade han. – Jag är redo att lyssna till oppositionens förslag. Jusjtjenko meddelade för sin del att oppositionen inrättat en nationell räddningskommitté för att skydda demokratin. Jusjtjenko deklarerade tidigare på dagen att han är beredd att ställa upp i ett nytt val. I tisdags avlade han på eget bevåg presidenteden. Han godtar inte det resultat som den centrala valkommissionen i Ukraina kungjorde på onsdagen. Jusjtjenko manade till politisk strejk i hela landet i protest mot att Janukovitj utropades som segrare. Han sade att oppositionen vill stoppa transporter samt stänga fabriker och skolor. Jusjtjenko anklagade den avgående presidenten Leonid Kutjma och Janukovitj för att ha iscensatt en statskupp genom att rigga valet. - Vi accepterar inte kommissionens preliminära resultat. Vi tror att det har förekommit 11 000 oegentligheter under de två valomgångarna, sade han. Tiotusentals av hans anhängare stod på kvällen kvar på Självständighetstorget i Kievs centrum. De krävde att valresultatet skulle ogiltigförklaras på grund av valfusk. USA godtar inte valresultatet i Ukraina som legitimt utan kräver omedelbara åtgärder, sade USA:s avgående utrikesminister Colin Powell på onsdagen ett par timmar efter beskedet från valkommissionen i Kiev. Om inga åtgärder vidtas kommer det att leda till konsekvenser i förbindelserna mellan de två länderna, underströk Powell enligt Reuters. Statsminister Göran Persson anser att det finns all anledning att sätta press "på den regim som fått valkommissionens välsignelse att fortsätta". EU:s krav på en oberoende granskning av valet står fast. I Lviv-regionen i västra Ukraina, där oppositionen är stark, röstades på onsdagen en ny guvernör fram som ska ersätta den guvernör som regeringspartiet tidigare utsett. Lviv och fem andra städer har utropat Jusjtjenko till president. Demonstrationerna i Kiev hade spritt sig. Vid Dynamo-stationen stod cirka femtio tält som Janukovitj-anhängare ställt upp kvällen innan. Enligt arrangörerna skulle där finnas runt tusen personer, men bara ett tiotal med blåvita halsdukar med Janukovitjs namn syntes till. Flera av dem var omringade av orangeklädda Jusjtjenko-anhängare som försökte övertala dem att byta sida. Den största demonstrationen med över hundratusen personer pågick på Självständighetstorget. Janukovitj sade på onsdagen att han inte såg någon anledning för oppositionen att demonstrera. Massmötena avfärdade han med orden: - Vi vanliga människor har allt vi behöver för att kunna leva normalt. Det händer ingenting särskilt. TT" Edited November 24, 2004 by Pegin Quote
stene Posted November 25, 2004 Report Posted November 25, 2004 USA har ingen rätt att agera moralisk väktare i denna fråga. Dels så är deras eget val nyligen beklamrat med stora mängder valfusk och dels så blandar de sig in i demokratiska val i t ex Venezuela. Den främsta orsaken till att USA vill att Ukraina "närmar sig väst" är för att kunna placera baseringar nära oljetillgångarna i Kaspiska havet. Det skorrar verkligen falskt i öronen när Powell talar om att respektera demokratin och folkets val... Quote
GC1 Posted November 25, 2004 Report Posted November 25, 2004 om man bortser från usas stora högst själviska intressen i den delen av världen så kan man hoppas att man kan enas mellan usa eu och fn och göra något konstruktiv tillsammans, förhoppningsvis så räcker det med en världs samlade avsky för att få till ett nyval. alternativen får en att snegla lite åt motiveringarna i FB04 om en stabil omvärld. undrar vad den sittande presidenten har för planer? att vänta till protestanterna blir färre o dänga upp dem samtidigt som man ser till att premiera den östra lojala delen av landet? ett nytt himmelska fridens torg tror jag inte man vågar sig på. OT Ang valfusk så registrerade de amerikanska rösträkningsdatorerna inte riktigt ett faktiskt antal röster enligt vissa rapporter. en valkrets med ca 650 röstande gav Kelly knappt hälften och Bush fick över 4000. Quote
KD803 Posted November 25, 2004 Report Posted November 25, 2004 OT Ang valfusk så registrerade de amerikanska rösträkningsdatorerna inte riktigt ett faktiskt antal röster enligt vissa rapporter. en valkrets med ca 650 röstande gav Kelly knappt hälften och Bush fick över 4000. Tekniskt fel är knappast att jämföra med valfusk. Eller menar du att någon medvetet sett till att datorn räknat fel till Bushs fördel? I så fall var denne någon synnerligen klantig... Bara för att USA har valt att ha ett annorlunda valsystem än det genomregistrerade och datoriserade Sverige behöver ju inte innebära att det är sämre än vårt. Det viktiga är att det av USAs befolkning accepterade regelverket följs, och så har ju ändå varit fallet. Är det förresten någon som kommer ihåg valfusket i Sverige senaste valet? Quote
GC1 Posted November 25, 2004 Report Posted November 25, 2004 OT Ang valfusk så registrerade de amerikanska rösträkningsdatorerna inte riktigt ett faktiskt antal röster enligt vissa rapporter. en valkrets med ca 650 röstande gav Kelly knappt hälften och Bush fick över 4000. Tekniskt fel är knappast att jämföra med valfusk. Eller menar du att någon medvetet sett till att datorn räknat fel till Bushs fördel? I så fall var denne någon synnerligen klantig... Bara för att USA har valt att ha ett annorlunda valsystem än det genomregistrerade och datoriserade Sverige behöver ju inte innebära att det är sämre än vårt. Det viktiga är att det av USAs befolkning accepterade regelverket följs, och så har ju ändå varit fallet. Är det förresten någon som kommer ihåg valfusket i Sverige senaste valet? jodå! först vart man trött på att det satt några halvbruna snubbar i danmark o gapade om att osse borde ha valobs i sverige -> alla avfärdar dem som mer än lovligt paranoida. tyvär visarde det ju sig att man "hjälpt" pensionärer att rösta! jag skrev ang valfusk om händelserna i usa med deras rösträknare därför att det kan nog finnas en och annan som skulle kunna tänka sig att vilja ogiltigförklara ett val på lösare grunder än så om det gällt ett annat land. nu är det ju dock så att som du påpekar så har det amerikanska folket accepterat utslaget, åtminstone protesteras det inte som i ukraina. Quote
Ing Posted November 25, 2004 Report Posted November 25, 2004 USA har ingen rätt att agera moralisk väktare i denna fråga. Dels så är deras eget val nyligen beklamrat med stora mängder valfusk och dels så blandar de sig in i demokratiska val i t ex Venezuela. Den främsta orsaken till att USA vill att Ukraina "närmar sig väst" är för att kunna placera baseringar nära oljetillgångarna i Kaspiska havet. Det skorrar verkligen falskt i öronen när Powell talar om att respektera demokratin och folkets val... Liksom att EU m.m. har protesterat mot valet. Fy bubblan för det stygga USA som lägger sig i allting va...... Quote
Pappsen Posted December 10, 2004 Author Report Posted December 10, 2004 (edited) jahapp... "Russia prepared to bomb terrorists in foreign states - 12/10/2004 15:29 Georgia, the former Soviet republic, is said to be the first target of Russia's preventive strikes The Russian Defense Ministry is preparing preventive strikes on terrorists' bases located on the territory of other states, the Nezavisimaya Gazeta newspaper wrote with reference to a source in the ministry. A spokesman for the defense ministry's press service, who wished to remain anonymous, told reporters that the department was getting ready to strike terrorists' bases in foreign countries. The spokesman, however, refused to specify, which foreign countries were meant in particular. ?You need to read the defense minister's words on the matter. They say all about it. I can't tell you more,¦ said he. Sergei Ivanov, the Russian Defense Minister, set forth the idea of striking terrorists' bases quite a long time ago. Last year the minister presented a special report to the Russian president titled ?Actual issues for the development of the Russian Federation Armed Forces.¦ The report particularly runs that Russia does not exclude a possibility to carry out preventive strikes against a ?potential enemy.¦ The statement did not attract much attention in the media at that time: everybody probably thought that it was Russia's peculiar answer to NATO's expansion. Yuri Baluevski, the new chairman of the Russian General Headquarters, raised the issue of preventive strikes again a year later. ?We are not threatening anyone, but it is our right to defend our compatriots. If we receive information about terrorist bases in an adjacent state, and if we find no understanding with that state, the question about preventive strikes will appear,¦ said he. The decision regarding preventive strikes against terrorist bases in foreign states will be made only with the president's approval. ?A military commander will definitely not be responsible for such a decision,¦ Baluevski said. The second of the above-mentioned statement attracted little attention as well. The defense ministry's head, however, dissuaded the skeptics. ?This is not a political statement. We will perform preventive strikes,¦ Sergei Ivanov said in an interview with the Komsomolskaya Pravda newspaper. ¦If a terrorist group moves towards Russia with a purpose to commit a terrorist act, we will not sit on our hands and wait until they come and do it,¦ the minister emphasized. Ivanov reminded that Russia possessed weapons of high precision and special purpose troops. ?We will not impose any restrictions on ourselves, although we will not use nuclear weapons,¦ Ivanov said. The statement from the defense minister made everyone believe the Russian administration's intention. It is not ruled out that the former republic of Georgia will become the first target of Russia's preventive strikes. Russia has been dreaming to destroy Chechen terrorists' bases in Georgia's Pankisi Gorge for several years already. Needless to say that the Georgian authorities reject illegal armed groups' presence on their territory. ?I can declare officially that there are no guerrillas in the Pankisi Gorge,¦ Georgia's ambassador to Russia, Valeri Chechelashvili stated. ?The government of Georgia controls the situation in the area. I would also like to say that Georgia monitors the Pankisi region in cooperation with OSCE observers and Russia. It is not a very large territory - gunmen would have no room to hide there,¦ said he. Amiran Meskheli, Deputy Security Minister of Georgia, said that his department, as well as the Russian Defense Ministry, conducted a special operation in Georgia with a goal to find terrorist groups or gunmen there, but none of them was found during the operation. The operation was conducted in September-October of the current year. Russia strongly disagrees with the statement of the Georgian authorities. Spokespeople for the regional counter-terrorist headquarters in the Northern Caucasus said that several armed groups of Chechen terrorists had found shelter in the settlements of Georgia's Pankisi Gorge. Local residents say that one of the groups (about 200 terrorists) was staying near the villages of Duisi and Khalatsani. Dmitry Chirkin Pravda.Ru Back ©1999-2003 "PRAVDA.Ru". When reproducing our materials in whole or in part, reference to PRAVDA.Ru should be made. The opinions and views of the authors do not always coinside with the point of view of PRAVDA.Ru's editors. jahaja, hoppas att det inte finns några i vårt land som sitter o smider ränker mot ryssen... då kanske vi får oväntat besök. Jag vill, med en dåres envishet, påstå att vår omvärldsanalys/riskanalys, som ligger till grund för vårt försvar MÅSTE göras om med hänsyn taget till de nya hoten. Det är ju knappast så att ryssen luftlandsätter en bataljon för den här typen av aktioner... hur stora förband kan komma ? i vilken skepnad? vilken väg? vilka är eventuella mål? osv osv Edited December 10, 2004 by Pappsen Quote
Pappsen Posted December 12, 2004 Author Report Posted December 12, 2004 En utskrift från Dagens Nyheters nätupplaga, DN.se. -------------------------------------------------------------------------------- Uppdaterad 12 dec 2004 17:39 Man gripen för misstänkt bombhot Gunnar Sörbring En svensk Swebus Express-buss med ett 50-60-tal passagerare på väg från Oslo mot Stockholm fick efter ett misstänkt bombhot evakueras en halvtimme efter starten 13.15 på söndagen. Bussen stoppades på E18 vid Askim, sydost om Oslo, sedan passasgerare, förare och norsk polis misstänkt att en av passagerarna kunde ha en bomb på sig. Polisen lät fingera ett trafikproblem, för att bussen skulle kunna stanna utan att den misstänkte bombmannen anade något. - En av passagerarna noterade att det på bussen satt en, vad han betecknade som somalier med väldigt mycket kläder på sig. Passageraren fick intryck av att han hade något under alla kläderna. Mannen satt också med en bibel och ett stoppur i händerna, berättar Stefan Carlén, vd för Swebus Express för Dagens Nyheter. Passageraren i närheten av mannen gick fram till den kvinnliga föraren och bad henne ringa polisen. När hon gjorde det, rådde den norska polisen henne att köra av E18 och evakuera passagerarna. Bussen befann sig i närheten av den norska orten Askim, relativt nära svenska gränsen. Under tiden hade den somaliske mannen gått in på bussens toalett och var sedan den som sist gick av bussen. När han hade kommit ut ur bussen sprang eller gick han i väg och försvann. Så småningom fick polisen tag på mannen. - Vi fick samtalet från chauffören på Stockholmsexpressen klockan 13.28. Vi beslutade då att man skulle fingera ett trafikproblem, så att bussen skulle kunna stanna. Mannen, av afrikanskt ursprung, greps och anhölls klockan 15.20. Vi var tvungna att ta det försiktigt innan vi grep honom, eftersom vi inte visste vad som kunde inträffa, säger Hilde Böch, politiadvokat på Follo politidistrikt till Dagens Nyheter. Det visade sig då att han hade mer saker på sig när han sprang i väg från bussen än vad han hade när polisen grep honom. Polisen startade en genomsökning av området med hjälp av en bombpatrull, som också genomsöker bussen. - Just nu har vi ingen grund till skälig misstanke för att något straffbart har hänt. Vi har ännu inte funnit någon bomb. Men vi förhör mannen för att få veta vad som har hänt, om han har gjort något straffbart, och vi undersöker om han har haft en bomb eller något vapen. Vi undersöker med hjälp av hund både bussen och den sträcka som han har sprungit, säger Hilde Böch. - Den kvinnliga bussföraren fick beröm av polisen för sitt agerande. En annan buss är framtagen för att köra passagerarna vidare mot Stockholm. Men polisen ska väl först ta vissa personuppfifter för att till kommande utredning, säger Stefan Carlén på Swebus Express. - Så passagerarna får väl vänta litet, men vi kommer att köra i väg dem så fort som möjligt. Sedan får vi, när de kommer till Karlstad, försöka hitta någon form av liten uppmuntran, som att de får litet mat i magen eller någonting. Så att vi tar hand om dem på det viset, säger Stefan Carlén. -------------------------------------------------------------------------------- © Detta material är skyddat enligt lagen om upphovsrätt. Quote
Pappsen Posted December 28, 2004 Author Report Posted December 28, 2004 Litet OT eftersom riskerna inte direkt berör sverige, men en intressant artikel som stärker bilden av det hot som oljetransporter utgör: by Christopher Deliso in Skopje Although it has been proposed since 1994, the Albania-Macedonia-Bulgaria (AMBO) oil pipeline still does not exist. Pipeline backers blame several issues for this, including: stonewalling on country signings because of the Macedonia name issue (in 1998-99); a continuing wait on a clear means of supply from the Caspian; the shoddy state of refineries in Albania- two are closed, the third barely functional. The main reason, however, is that the American priority had been building the Baku-Tbilisi-Ceyhan (BTC) pipeline linking the Caspian and Mediterranean Seas. This pipeline avoided competing Russian and Iranian routes, in order to bolster the position of US ally Turkey. For a long time it didn’t seem this would be done, but now that it is, attention can return to the Balkans- perhaps. As 2003 nears, the West has little interest in the Balkans. The region has become somewhat of a headache, like a child in need of babysitting. An American military source recently proclaimed that the West would need to remain there for at least another ten years, or until the squabbling, corrupt countries can get their acts together. NATO, of course, has other priorities. It recently reduced a 700-strong force in Macedonia to 450. This mostly decentralized force will stay on until Spring, when the really contentious work- disarming mistrustful and isolationist Albanian villagers- must be done. At that time, an EU force (which France especially has been backing) may well take over. Since the Balkans have waned in importance after September 11th, NATO again does not really mind. Besides dealing with expansion efforts in Eastern Europe, there is a new-found interest in mediating Georgian internal disputes, and of course NATO countries (at least) will no doubt be involved in sweeping up after the US’ next war on Iraq. The Balkans can be left to the side for a moment. The one thing that might really change this equation- though it is still years away- would be the construction of the AMBO oil pipeline. This 900 km pipeline would cost $1.3 billion and have a target capacity of 35 million tons per year. The AMBO would begin in Bourgas, Bulgaria, and terminate in Vlore, Albania, by way of Macedonia. It’s advantageous in that it traverses the entire Balkan peninsula- eliminating completely the danger of an oil spill in the Aegean. This danger was driven home last weekend by a near-disaster off the coast of Attica, in which a Libyan tanker burst into flames. Greek firefighters were able to put out the blaze before anyone was hurt or environmental damage caused. But the threat is still there. This issue is significant because of a “rival” pipeline, between Bourgas and Alexandroupoli in Greece. Shorter, Russian-supported, and this pipeline claims to be a little cheaper than AMBO. Yet although it (like AMBO) provides a necessary bypass from the congested and environmentally sensitive Bosphorus Straits, the pipeline could just displace the tanker problem to the Aegean. Greece is arguably more reliant on tourism for its economy and image than it is on oil. With the Athens Olympics only a year and a half away, can Greece really risk a disastrous oil spill in the Aegean? But this is not the main concern for Macedonia and AMBO- just a selling point. The really interesting thing here concerns how the former’s strategic geography be changed by the presence of the latter. Macedonia is currently top-heavy; Skopje accounts for almost half of the country’s population, and is the center of all financial, governmental and business activities. The “wild west,” centering on Tetovo, is for all intents and purposes lost to the Albanian warlords who now, remarkably, hold ministries in the government. The major reward for them to lay down their weapons in 2001 was the much-ballyhooed Ohrid Accord, by which the country’s “oppressed” Albanian minority was given more rights. One of these was the further decentralization of the government and greater input from local government. Although this was designed mainly to placate the Albanians of Tetovo, Gostivar, Debar and Struga, there could be other effects in other parts of the country than the West. Take Kumanovo. Located almost halfway between Skopje and Kriva Palanka, just beneath Serbia, Kumanovo is the regional capital of a geographical area that defies state borders. It is the most important city for at least 35 kilometers in all directions. It sits on a plain between mountains- to the northwest lie the mostly Albanian villages of Slupjane, Matejche and Vaksince, where the fiercest fighting of the war took place and where Albanian-friendly imported mujahedin were allegedly found. Kumanovo gets its water from the Lipkovo Dam, also in this area. The Albanian NLA cut off the supply of drinking water to the Kumanovo area by taking over Lipkovo Dam during the war. Kumanovo itself is ethnically-mixed. Tensions in city rose during the war, but did not spill over into violence because of appeasements from cool-headed local officials. But as was seen, the city is susceptible to the activities of hostile mountain villagers. No wonder why the fiercest fighting took place here- if the NLA had managed to take control of the Kumanovo corridor, they could have come much closer to ringing Skopje from east, north and west. From the Bulgarian border, the highway to Kumanovo goes in a fairly straight line, then veers south to Skopje and further south to Veles. From there a major part of it continues to Bitola in the south and west to Ohrid. This is what is known as “Corridor 8.” During the war, many suggested that securing Corridor 8 was a strategic goal of the Americans and NATO- intervention, went the argument, was required neither to save Macedonia nor to give the Albanians equal rights, but merely to secure the interests of Big Oil. The Albanians had been set up to start a war to arrive at this result. This argument- though pleasing to cynics of the West- does not seem to have happened, per se. If it had, then wouldn’t the shovels and cranes surely be working away to dig the route for AMBO? The truth is that nothing has happened, and investors have not materialized. Since 1994, it has been a struggle for AMBO backers to get the interest of US government backers and investors. True, there was a $560,000 grant for a feasibility study provided by the TDA, but little else. Attention under the Clinton Administration was centered on the BTC. Bush’s tenure has been entirely taken up the drama of terrorism, Afghanistan and Iraq. Suspicions rose that AMBO president Ted Ferguson, a former head of Brown and Root’s energy division, would have benefited from the appointment of Dick Cheney as vice president, since Cheney was the former president of Halliburton (which owns B&R). In Macedonia, the connection was made when Brown and Root set up shop near- you guessed it- Kumanovo and Corridor 8. However, this branch of B&R was the civil engineering division- not energy. And, while B&R did execute the TDA feasibility study a few years ago, their future involvement in the project is not a given. To reverse the case for suspicion, one wonders why such a well-connected bunch have not made greater strides than they have. Surely, if it were all part of a clandestine US plan, the AMBO work would again have already started? But the backers of the project are still waiting for funding. Admittedly on a larger scale, they are no different from the NGO’s or other small companies looking for grants or investments. Before selling a product, they have to sell an idea. A crucial tangent here is the effect an oil pipeline would have on Macedonia’s strategic geography. Already, Corridor 8 features an as-yet unfinished superhighway (by Macedonian standards, at least), a gas pipeline, and contains on Kumanovo’s western periphery the headquarters of Brown and Root and NATO, as well as the giant OKTA oil refinery. Some believe that the hills south of the city also contain a clandestine American radar base. AMBO backers affirm that a large military presence would be required to protect the pipeline. Even without one, would-be terrorists probably wouldn’t be able to find it, buried inconspicuously 6 meters underground. Were an oil pipeline to be built, and the rest of the highway constructed, Macedonia’s north-eastern quadrant would all of a sudden assume much greater importance than it does now. Along with the Ohrid Accord’s decentralization of power, the beefed-up military presence might guarantee security for the area. The whole thing would become one big buffer zone. However, this might involve a displacement of population. Low-lying, mostly Macedonian villages might need to be emptied to create space for the pipeline and its security corridor. Where would those people go? And, as we are finding now in Georgia with the BTC, would controversies arise over land compensation? In one scenario, the hills bordering Serbia would be left to the Albanians to do with as they wished. The area would be largely forgotten by the state- as it is now. But the “good stuff” below would be protected. And, though Macedonian security forces have had a hard time justifying their duties for national defense purposes, they would no doubt have an easier time justifying their duties for purposes of corporate defense. While it may be somewhat cynical to say, this is a reality in the Balkans today- corporate defense is perceived to be national defense. Tired of apparent petty nationalism, the West is only interested in ways of preventing ethnic clashes. Economic revitalization, goes the theory, ineluctably brings about happy people doing happy things. An oil pipeline, therefore, would help mend ethnic divisions- or at least help bring about economic normality in Macedonia. These views are somewhat naïve, however. Balkan ethnic polarization is not a simple matter of economic disparity between ethnicities, or of general pessimism that leads somehow to violence. The American sense of identity is constructed largely on economic grounds; immigrants can be a bona fide American by plugging into the system. That simple kind of identification does not hold for most of the rest of the world- and certainly not in the Balkans. This disparity has not, however stopped the Americans from believing that their view of the world is a magic and all-purpose remedy for localized world problems. At this point, however, Macedonia needs all the help it can get. And even if the country’s national security can only be provided by reference to other, extra-national interests, at least it will be provided. Or at least for the part east of Kumanovo, Veles and Bitola. Since the west is perhaps lost forever, does AMBO represent a long-envisioned means of preserving at least part of the Republic? There will come a day when Macedonia- through cantonization or outright loss of territory- ceases to exist. Contingency plans have therefore to be made. Is it too much to consider that AMBO could be one- not against Macedonia, but for it, as a realization of a foregone conclusion? http://www.serbianna.com/columns/deliso/012.shtml och här: Oljeledning byggs över Balkan Bulgarien, Albanien och Makedonien godkände på tisdagen att en oljeledning byggs över Balkan till en kostnad av 1,2 miljarder dollar. Det USA-stationerade privata företaget Ambo planerar att bygga en 91 mil lång ledning från den bulgariska Svartahavshamnen Burgas till albanska Vlore vid Adriatiska havet. - Detta är ett av de viktigaste infrastrukturprojekten för regional, EU- och euroatlantisk integration på västra Balkan, sade Albaniens premiärminister Fatos Nano. Ledningen väntas vara klar 2008 och ska kunna transportera 750 000 fat olja per dag. Avsikten med den nya ledningen är att undvika att sända oljan på fartyg genom de trånga turkiska sunden Bosporen och Dardanellerna, där trafikstockningar ofta leder till dyra förseningar. TT Det är lugnt... Quote
lanrezac Posted December 28, 2004 Report Posted December 28, 2004 (edited) En svensk Swebus Express-buss med ett 50-60-tal passagerare på väg från Oslo mot Stockholm fick efter ett misstänkt bombhot evakueras en halvtimme efter starten 13.15 på söndagen. - En av passagerarna noterade att det på bussen satt en, vad han betecknade som somalier med väldigt mycket kläder på sig. Passageraren fick intryck av att han hade något under alla kläderna. Mannen satt också med en bibel och ett stoppur i händerna, berättar Stefan Carlén, vd för Swebus Express för Dagens Nyheter. Lite OT men om Jag tolkar det här rätt så räcker det med att man är: 1. somalier 2. har mycket kläder på sig 3. tittar på ett stoppur 4.läser bibeln För att det skall räknas som ett bombhot Edited December 28, 2004 by lanrezac Quote
Fanjunkar´n Posted January 2, 2005 Report Posted January 2, 2005 BIBEL!!! Hade det varit koranen hade jag förstått (nästan) den reaktionen... (ironi) Quote
zunx Posted January 2, 2005 Report Posted January 2, 2005 Om nåt annat land skulle lunna bli ett hot mot Sverige, så skulle det ju va Ryssland. Ryssland har faktiskt nästan samma kapacitet att föra krig som USA! Quote
Pappsen Posted January 3, 2005 Author Report Posted January 3, 2005 (edited) Kan du utveckla det där? Alltså, varför skulle ryssland vilja kriga mot oss? För att dom har resurserna eller kan du se någon annnan hotbild också? @ lanrezac jaa, det är ju en intressant fråga, huur kan det komma sig att araber ibland oroar människor genom sin blotta närvaro? Vaad kan det bero på? Edited January 3, 2005 by Pappsen Quote
lanrezac Posted January 4, 2005 Report Posted January 4, 2005 @ lanrezac jaa, det är ju en intressant fråga, huur kan det komma sig att araber ibland oroar människor genom sin blotta närvaro? Vaad kan det bero på? Var vill du komma med detta ?? sen rörde det sig inte om en arab det var en Somalier. Quote
Vysotskij Posted January 4, 2005 Report Posted January 4, 2005 jaa, det är ju en intressant fråga, huur kan det komma sig att araber ibland oroar människor genom sin blotta närvaro? Vaad kan det bero på? Om det nu är så, vilket parentetiskt torde gälla en mycket mindre del av världen än den som bebos av araber, så är det kanske för att okunniga och rädda människor tror sig se skillnad på mig och Tony Olsson men inte på en vanlig hederlig arab och Usama. Quote
Stella-Polaris Posted January 4, 2005 Report Posted January 4, 2005 Aer kalla kriget tillbaka?? Min erfarenhet aer att ryssar i gemen aer mycket mindre haagade foer att gaa i krig aen tex gemene amerikan.. Dessutom staar Sverige hoegt i kurs hos Ryssarna. Foer USA har vi nog ganska ofta varit en nagel i oegat samt att maanga daaer tror att Sverige aer komunistiskt.. Rent politiskt vore det nog laettare foer USA att -Saetta Sverige Paa plats- aen det vore foer Ryssarna.. Ryssen har sina blickar paa skyddet av Rysk-Kinesiska graensen samt inrikespolitiska problem omraaden.. Att i nuvarande laege slaa paa Sverige aer dumt och dumma aer ryssarna inte.. Och inte skulle USA vaaga sig paa oss? De som aer saa intellegenta och vaenar saa om friheten : ) Lek med tanken Tomahawk vs Gripen : ( Mir Mira Quote
KD803 Posted January 4, 2005 Report Posted January 4, 2005 Lek med tanken Tomahawk vs Gripen : ( En luftstrid mellan Tomahawk och Gripen skulle bli en tämligen ensidig affär. Ungefär som mellan RB15 och F-15/16/18... Fast det kanske inte var så du menade? Quote
Stella-Polaris Posted January 5, 2005 Report Posted January 5, 2005 @BJe Nej inte riktigt. Dock det smala omraade i nordsjoen daer all trafik maaste ske utan att kraenka Norskt eller Danskt omraade.. USA kan sitta daar och skicka Tomahawks paa Sverige. Man har ett begraensar luftrum att foersvara mot Svenskt flyg som lider brist paa raekvidd. kanske en ubaat kan slippa igenom. men som sagt utrymmet aer begraensat.. Skulle Sverige kunna slaa tillbaka??? Quote
lanrezac Posted January 8, 2005 Report Posted January 8, 2005 (edited) Jag tror att ett hot mot Sverige kan vara att Främmande makt kan slå mot vår infrastruktur i avsikt att utöva politiska påtryckningar Ett teoretiskt exempel skulle kunna vara att Sverige har gett asyl åt en oppositionspolitiker Y från landet X och låter honom driva opinionsarbete. X kräver att Sverige ska stoppa detta och helst utvisa Y (med motivationen att han är en terrorist och brottsling) vilket regeringen inte gör med hänvisning till våra fri och rättigheter. ett år senare är det valår och en kall februari natt sprängs 6st kraftledningar vilket gör att södra och mellersta sverige blir strömlöst i nästan 40 timmar, följdskador bla sönderfrysta rör gör att många hushåll är utan värme i en vecka och på attentatsplatserna hittas flygblad från en mindre Nazigrupp som kräver att Y skall utvisas då han är ett etniskt/religiöst/politiskt främmande element, Nazigruppen förnekar att dom skulle ha med detta att göra men kvällspressen frossar i det och kopplingen till Y blir tydlig för befolkningen. Några veckor senare är det Påsk, på onsdagen sprängs en del av stambanan norr om Uppsala, dom matriella skadorna är små men flera tidningsredaktioner har fått bilder som visar flera sprängladdningar och ett brev från en okänd grupp som kallar sig Djurens kampfront som säger att man vill lyfta fram burhönsens situation men även faktumet att Y som är en forskare i sitt hemland har arbetat med djurförsök, och inte gjort avbön. I brevet finns uppgifter om att våra järnvägar är minerade på 8 platser och kommer att sprängas inom 48 timmar. SJ fattar beslut om att ställa in all järnvägstrafik under 3 dygn, Kaos råder i påsktrafiken och i insändare och på internet börjar det dyka upp inlägg med krav på att Y skall utvisas. saken debatteras även i riksdagen. Som svar på på utvisningskraven kommer hot med innebörden att att Sverige kommer att råka illa ut om man utvisar Y, hoten både på internet och i brev sägs komma från Ys oppositionsgrupp, vilket dom med emfas förnekar. Veckorna går och förberedelserna för valet är i full gång och allt är ganska lungt förutom att det på nätet skrivs mycket om Y. I veckan före midsommar kommer ett brev till tidningen Aftonvrålet. Brevet innehåller ett hot från som det påstås Ys oppositionsgrupp, hotet går ut på att om Sverige utvisar Y så skall "Sverige glöda i mörkret" man påstår sig förfoga över radioaktivt matrial och säger att man har satt fast en bit under ett säte i en tunnelbanevagn i Stockholm som bevis. Räddningstjänsten hittar en högaktiv bult under ett säte som troligen kommer från ett radiaktivet skrotlager i Estland. Socialstyrelsen går ut med en rekommendation att alla som åkt tunnelbana den senaste månaden bör hälsoundersöka sig och att om man har symtom på strålskada ska man uppsöka läkare. detta späs på med kvällspressens löpsedlar "10 000TALS SVENSKAR KAN VARA STERILA" " ILLAMÅENDE OCH TRÖTTHET DE VANLIGASTE SYMPTOMEN PÅ STRÅLSJUKA" Detta gör att nästan 80 000 människor beger sig till sjukhus och vårdcentraler, då det är fullständigt omöjligt för vården att ta han om alla dessa blir det upplopp på flera platser. Pöbeln lynchar flera män som kommer från samma världsdel som Y och polisen skjuter ihjäl mer än 20 människor när man försöker stoppa upploppen. Dagen efter säger en oppositionspolitiker vars parti balanserar på 4% spärren i direktsändning " Om jag kommer till makten så utvisas Y" Opinionssundersökningarna ger veckan efter hans parti 54% av rösterna i landet. Detta leder till att regeringen i tysthet utvisar Y till X. Justistieministern får senare frågan av en reporter från BBC om hon verkligen tror att Y kommer att få rättvis behandling i X, på det svarar hon att ”Y hade ingenting att frukta, inget tydde på annat än att X var en rättsstat” Edit: felstavvnning Edited January 8, 2005 by lanrezac Quote
Henil Posted January 9, 2005 Report Posted January 9, 2005 (edited) Glockrent Lanrezac Edited January 9, 2005 by Henil Quote
Pappsen Posted February 1, 2005 Author Report Posted February 1, 2005 Jag fortsätter att se tecken som oroar mig, allt är inte så stabilt som regeringen vill tro. "The Russians Are Coming The FBI is concerned about Moscow's growing number of spies. What secrets are they looking for?" "along with China, Pakistan, Iran and any number of other countries, including U.S. allies—relies on many hard-to-trace front companies, often run through third-party countries, " http://www.time.com/time/magazine/article/...1022559,00.html eller: http://www.time.com/time/magazine/printout...1022559,00.html En tanke jag har är att Putin försöker "skapa en känsla av oro" i Ryssland och därigenom stärka sin egen position. Eller också är han, som gammal KGB:are lite paranoid själv. I vilket fall som helst ökar spänningarna i baltiska regionen eftersom, antar jag, flera av dessa "firmor" såväl Ryska som Amerikanska vilka samlar info finns här i Sverige. Det tror jag eftersom den här ankdammen är en ganska ofarlig plats där man kan verka i lugn och ro. Quote
zonk Posted February 1, 2005 Report Posted February 1, 2005 Om man ska tro på must och det ska man eller? så finns det inget direkt militärt hot mot sverige i nuläget.Jag tror att det största hotet är att någon skum orginisation hackar något viktigt datasystem som exempel kanske stänger av elnätet en kall vinterdag lyckas dom med det så har de makt och kan få igenom sina krav. Quote
Raptor Posted February 1, 2005 Report Posted February 1, 2005 Jag har inte betraktat ryssland som särskilt stabilt av många anledningar. Tjetjenien är en. Den stora militärstrukturen som över en natt blev överflödig och gick från att ha privilegier till att köa för vodka som alla andra. OM det skulle bli ostabilt i Ryssland så tror jag inte att Sverige får 10 års förvarning. Quote
Uttern Posted February 2, 2005 Report Posted February 2, 2005 Trådens rubrik indikerar att det potentiella hoten inte behöver vara av militär sort, även om detta kanske avsågs? Ett hot som kan bli verklighet och där FM:s resurser kan komma att ianspråktas är t ex att ett stort passagerarplan på väg till Arlanda störtar under inflygning och det slumpar sig så att planet störtar över de fem hötorgsskraporna i Stockholms City. Alla fem husen jämnas med marken eller brinner upp. Tunnelbanan som ligger under Hötorget tar eld och fyra tunnelbanetåg utplånas. Stora delar av City blir en krigszon och tiotusenals människor dör omedelbart och lika många skadas. Samtliga ombord på flygplanet dör. Panik utbryter. Spontan evakuering inleds. Det anser jag vara ett större hot mot Sverige just nu än att främmande makt skall göra ett militärt angrepp mot oss. /Ola Quote
caridon Posted February 2, 2005 Report Posted February 2, 2005 Ett hot som kan bli verklighet och där FM:s resurser kan komma att ianspråktas är t ex att ett stort passagerarplan på väg till Arlanda störtar under inflygning och det slumpar sig så att planet störtar över de fem hötorgsskraporna i Stockholms City. Alla fem husen jämnas med marken eller brinner upp. Är dom verkligen så dåligt bygda ? Kan ngn ringa länsstyrelsen och klaga /C - trodde svenskar viste hur man bygde stabilt. Quote
Pappsen Posted February 2, 2005 Author Report Posted February 2, 2005 Arland inflygs inte över stockholm... Quote
Pappsen Posted February 2, 2005 Author Report Posted February 2, 2005 (edited) Antingen kommer man över fyren "dunker" i sörmland, "trosa" eller om man kommer österifrån, över norrtälje. till bromma kommer man över kungsholmen... Edited February 2, 2005 by Pappsen Quote
Uttern Posted February 2, 2005 Report Posted February 2, 2005 Arland inflygs inte över stockholm... Vad är det som hindrar att flygplanet girar innan det störtar? Det var väl inte så att flyplanen som krockade med WTC gick vanlig väg?? ;) Ola Quote
scattergun Posted February 2, 2005 Report Posted February 2, 2005 Det var väl inte så att flyplanen som krockade med WTC gick vanlig väg?? Inflygningsrutten går väl i vanliga fall mellan twin towers!! :( Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.