Helikopter 16 Black Hawk UH-60M

[Krook]

S och J-26 var väl combat proven innan vi köpte det?

[106]

Är UH-60 det första amerikanska flygsystem som vi beställer som är "combat proven"?

Andra USA flygsystem som vi beställt..ex UH-1, CH-46, C-130H etc beställdes ju för nära 50 år sedan..dvs innan Vietnamkriget där samtliga nämda typer sedermera upplevde gedigen "war service"..

J 26 hade ju ganska gedigen krigstjänst bakom sig, liksom Tp 47, Tp 49, Fpl 51 mfl.

Men om vi håller oss till helikoptrar så hade ju HKP 1 gjort krigstjänst med fransoserna i Algeriet redan innan vi köpte den.

[kerran]

Tror ni samtliga flygflottiljer kommer utrustas med UH-60M eller kan det bli en uppdelning mellan HKP 15, HKP 16 och HKP 14 på olika flottiljer och militärflygplatser?

[simon]

Man kommer med stor sannolikhet vilja samla hela helikoptertyper(16, 14) på respektive skvadron, och kanske sprida ut 15 på alla tre som trainer/motsv.

[Lander]

Såg mycket trevligt ut! Vinschen såg extra kul ut. Då kanske Hkp 16 måhända får god SAR förmåga och kan bidra effektivt vid krissituationer i närområdet!

Vad var det för speciellt med den vinschen?

 

Inte just att den kanske är bättre än något annat vinsch-system men att den inkluderades var således bra. Då går de åtminstone att användas för SAR och sjöräddning gentemot om de inte hade varit utrustade med vinsch.

[106]

Tror ni samtliga flygflottiljer kommer utrustas med UH-60M eller kan det bli en uppdelning mellan HKP 15, HKP 16 och HKP 14 på olika flottiljer och militärflygplatser?

Nej, med största sannolikhet är det bara helikopterflottiljen som får helikoptrar.

[106]

Hkplfj har nu börjat rekrytera piloter och tekniker för HKP 16.

 

Följande står att läsa för båda:

Försvarsmakten är en av Sveriges största myndigheter med mer än 50000 medarbetare och frivilliga. Försvarsmakten är ständigt beredd att hävda Sveriges territorium, genomföra internationella insatser, samt att stödja samhället vid större kriser. Försvarsmaktens unika förmåga är den väpnade striden och med den Sveriges yttersta säkerhetspolitiska instrument. Ytterst är Försvarsmaktens uppgift att värna demokrati och mänskliga rättigheter. Hos oss kan du göra skillnad. Försvarsmakten eftersträvar mångfald eftersom det berikar vår verksamhet.

 

Försvarsmaktens helikopterflottilj, Hkpflj, är ett förband vars kärnverksamhet är att utbilda en helikopterbataljon med mark- och sjöoperativ inriktning som kan verka både vid insatser i Sverige eller vid internationella insatser. Rörlighet och flexibilitet är nyckelorden i den framtida Försvarsmakten. Helikoptrar har just dessa egenskaper och är en förutsättning för att många av Försvarsmaktens olika förband ska kunna lösa sina uppgifter. Helikopterbataljonen är ett modulärt förband som anpassar sig efter den rådande uppgiften eller insatsen. Helikopterflottiljen är Försvarsmaktens enda helikopterförband och är därför en viktig komponent i dagens sammansatta förband och insatser.

 

Internationella erfarenheter har visat att det för långvariga internationella insatser behövs en betydligt större volym helikoptrar än vad Försvarsmakten idag förfogar över. Försvarsmakten har fått i uppgift att via FMV anskaffa ett nytt medeltungt helikoptersystem, HKP16. Förbandet med HKP16 skall vara berett att genomföra internationella insatser från och med 2013-04-01 samt utgöra förstärkt medeltungt helikopterresurs över tiden.

 

Förbandet kommer att sättas upp av Försvarsmaktens Helikopterflottilj. Ett antal personalkategorier behöver initialt och omedelbart rekryteras till detta förband för att med mycket kort varsel genomgå konverteringsutbildning i USA till HKP16.

 

 

Följande personalkategorier (med förkunskapskrav) ingår i denna rekrytering:

 

• Pilot
• Tekniker, inklusive tekniker i flygtjänst

 

 

 

 

Följande rör piloter:

 

 

 

 

Jobbet som pilot kommer förutom uppbyggnad av helikopterverksamheten i Linköping innebära internationell tjänst i Afghanistan. Helikopterflottiljen har redan idag en enhet som verkar i Afghanistan. Det är meningen att enheten med HKP16 skall avlösa den enheten from 2013-04-01. För den enskilde innebär anställningen minst 6 månaders tjänstgöring i Afghanistan under de första två åren. Uppgiften som helikopterenheten skall lösa är främre och taktisk MEDEVAC. MEDEVAC innebär transport av skadad från skadeplats till sjukvårdsinrättning eller mellan sjukvårdsinrättningar.

 

Utbildningen för piloter HKP16 innebär en grundutbildning på UH-60A/L under 4 till 6 veckor. Därefter, men inte nödvändigtvis i direkt anslutning, sker konverteringsutbildning under 4 till 6 veckor till UH-60M, den modell som Sverige anskaffar. Dessa två utbildningspaket kommer att gå av stapeln vid någon av US Army utbildningsanläggningar i östra USA (Alabama, Kentucky och/eller Pennsylvania).

 

 

Kvalifikationer

 

Vi söker dig som redan är pilot i Försvarsmakten idag och är intresserad av att bli placerad inom HKP16 systemet och bygga upp vårt förband som är tänkt att genomföra en internationell insats med start 2013-04-01. För att vara aktuell för de första utbildningarna, skall du redan idag ha genomfört GFSU HKP inom Försvarsmakten.

 

För att långvarigt kunna hålla denna helikopterenhet i missionsområdet, krävs att vi även hittar er som är villiga att avlösa den första kontingenten och/eller stödja uppbyggnaden av förbandet i Linköping. För att vara aktuell för dessa utbildningar skall du minst ha genomfört utbildning motsvarande GHU/GFU i Försvarsmaktens regi.

 

 

Det är ett krav för den första utbildningsomgången att du:

 

• Är helikopterpilot.
• Har NVG-utbildning.
• Har genomgått militär IFR-utbildning.

 

Det är meriterande om du:

 

• Är eller har varit instruktör/flyglärare på något av FM helikoptersystem.
• Har erfarenhet av internationell tjänstgöring.

 

Personliga egenskaper

 

• Du har goda och dokumenterade kunskaper i engelska i tal såväl som skrift.
• Stor vikt kommer att läggas vid dina personliga egenskaper.
• Arbetsuppgifterna förutsätter god förmåga att samverka uppåt, nedåt och åt sidorna i internationell som såväl nationell miljö.
• Du gillar utmaningar och har förmåga att anpassa din arbetsmetodik till flexibla förutsättningar.
• Vi söker dig som är ansvarskännande och har gott omdöme.

 

Tidsförhållanden;

Preliminär kursstart för ett inledande konverteringsskede till HKP16 är i juni – september 2011. Ett antal olika utbildningsorter kommer att finnas tillgängliga beroende på kategori och platstillgång hos leverantören, US Army. Preliminärt kommer inledande utbildning ske vid Ft. Rucker i Alabama.

 

16st piloter och 21st tekniker (varav 7st färdmekaniker) kommer preliminärt att under 2011 för att vara färdigutbildade av US Army runt årsskiftet 2011/12. Därefter sker fortsatt utbildning av förbandet med HKP16 inom Helikopterflottiljens ram i Linköping.

 

För att nå de långsiktiga målen kommer under 2012/13, ytterligare 16st piloter och 22st tekniker (varav 7st färdmekaniker) konverteringsutbildas i USA och förbandstränas i Linköping för att kunna ersätta det först insatta förbandet.

 

Ur dessa två utbildningsomgångar kommer även fredsorganisation HKP16 organiseras på Helikopterflottiljen och MSK Flyg/HKP, Malmen byggas upp.

 

 

Villkor: Under utbildningen kommer antingen förmåner enligt URA eller Utrikes tjänsteresa att gälla. Vilket alternativ som avses tillämpas ar beroende på kurslängd och rådande familjeförhållanden hos dem som antas. Slutgiltiga förmåner kommer presenteras under maj 2011.

 

 

Upplysningar om tjänsten kan ges av:

 

 

Frågor rörande anställningsförhållanden:

 

 

Fackliga representanter:

 

Sista datum för ansökan: senast den 2011-05-04 för er som söker till de inledande utbildningsomgångarna som startar juni – september 2011. För er som söker till de efterföljande utbildningarna är sista ansökningsdag 2011-06-01.

 

 

Tillträde: Enligt överenskommelse

 

 

Placeringsort: LINKÖPING

 

 

Följande rör tekniker:

Jobbet som tekniker kommer förutom uppbyggnad av helikopterverksamheten i Linköping innebära internationell tjänst i Afghanistan. Helikopterflottiljen har redan idag en enhet som verkar i Afghanistan. Det är meningen att enheten med HKP16 skall avlösa den enheten from 2013-04-01. För den enskilde innebär anställningen minst 6 månaders tjänstgöring i Afghanistan under de första två åren. Uppgiften som helikopterenheten skall lösa är främre och taktisk MEDEVAC. MEDEVAC innebär transport av skadad från skadeplats till sjukvårdsinrättning eller mellan sjukvårdsinrättningar.

 

Utbildningen för tekniker HKP16 innebär en grundutbildning på UH-60A/L under cirka 17 veckor. Därefter, i direkt anslutning, sker konverteringsutbildning under cirka 6 veckor till UH-60M som är den modell Sverige anskaffar. Dessa två utbildningspaket kommer att gå av stapeln vid US Army utbildningsanläggning vid Fort Eustis i Virginia. Kompletterande OJT kommer att ske i Sverige, på svenska helikoptrar, med stöd av amerikanska instruktörer.

 

 

Kvalifikationer

 

Vi söker dig som är tekniker i dag, såväl militär som civil, och är intresserad av att bli placerad inom HKP16 systemet och bygga upp vårt förband som är tänkt att genomföra en internationell insats med start 2013-04-01.

 

För att vara aktuell för den första utbildnings omgången, skall du redan idag ha FLYGI certifikat B1:3, B2 eller C på någon av Försvarsmaktens helikopter typer.

 

För att långvarigt kunna hålla denna helikopterenhet i missionsområdet, krävs att vi även hittar er som är villiga att avlösa den första kontingenten eller stödja uppbyggnaden av förbandet i Linköping.

 

För att vara aktuell för dessa utbildningar skall du minst ha genomfört utbildning motsvarande B1:1 eller B1:3 vid en auktoriserad flygteknisk skola.

 

 

Det är ett krav för den första utbildningsomgången att du:

 

• Redan har ett teknikercertifikat utfärdat av FLYGI på någon av Försvarsmaktens helikopter typer.
• Då det kommer att finnas behov av personal inom kategorierna B1, B2 och C, vill vi att du anger vilka certifikat och behörigheter du har idag.

 

Det är meriterande om du:

 

• Har erfarenhet av internationell tjänstgöring.

 

Personliga egenskaper

 

• Du har goda och dokumenterade kunskaper i engelska i tal såväl som skrift.
• Stor vikt kommer att läggas vid dina personliga egenskaper.
• Arbetsuppgifterna förutsätter god förmåga att samverka uppåt, nedåt och åt sidorna i internationell som såväl nationell miljö.
• Du gillar utmaningar och har förmåga att anpassa din arbetsmetodik till flexibla förutsättningar.
• Vi söker dig som är ansvarskännande och har gott omdöme.

Vissa av teknikerbefattningarna innebär tjänstgöring i rollen som färdmekaniker, dörrskytt och vinschoperatör ombord vid uppdrag. Vi vill därför att du anger om du är tekniker i flygtjänst eller om du med godkänt resultat genomfört tester för detta.

 

 

Tidsförhållanden;

Preliminär kursstart för ett inledande konverteringsskedet till HKP16 är i juni – september 2011. Ett antal olika utbildningsorter kommer att finnas tillgängliga beroende på kategori och platstillgång hos leverantören, US Army. Inledande utbildning kommer att genomföras vid US Army utbildningsanläggning vid Fort Eustis i Virginia.

 

16st piloter och 21st tekniker (varav 7st färdmekaniker) kommer preliminärt att vara färdigutbildade av US Army runt årsskiftet 2011/12. Därefter sker fortsatt utbildning av förbandet med HKP16 inom Helikopterflottiljens ram i Linköping.

 

För att nå de långsiktiga målen kommer under 2012/13, ytterligare 16st piloter och 22st tekniker (varav 7st färdmekaniker) konverteringsutbildas i USA och förbandstränas i Linköping för att kunna ersätta det först insatta förbandet.

 

Ur dessa två utbildningsomgångar kommer även fredsorganisation HKP16 organiseras på Helikopterflottiljen och MSK Flyg/HKP, Malmen byggas upp.

 

Ur dessa två utbildningsomgångar kommer även en stabil HKP16-organisation på Helikopterflottiljen och MSK Flyg/HKP, Malmen byggas upp.

 

 

Villkor: Under utbildningen kommer antingen förmåner enligt URA eller Utrikes tjänsteresa att gälla. Vilket alternativ som avses tillämpas ar beroende på kurslängd och rådande familjeförhållanden hos dem som antas. Slutgiltiga förmåner kommer presenteras under maj 2011.

 

Upplysningar om tjänsten kan ges av:

 

Frågor rörande anställningsförhållanden:

 

Fackliga representanter:

 

Sista datum för ansökan: senast den 2011-05-04 för er som söker till de inledande utbildningsomgångarna som startar juni – september 2011. För er som söker till de efterföljande utbildningarna är sista ansökningsdag 2011-06-01.

 

Tillträde: Enligt överenskommelse

 

 

Placeringsort: LINKÖPING

 

[Katski]

Piloter som flyger civilt i Afghanistan eller Irak tjänar ca 220 000 USD om året. De jobbar 4-6 veckor följt av lika länge ledigt.

 

Fiins väl ingen ex militär pilot som skulle drömma om att gå tillbaka till FM och flyga farligare uppdrag för mindre än halva lönen.

 

Som topping på kakan ska piloterna sedan gå runt och paradera på Malmslätt mellan jobben.

 

Nää, FM får nog bjuda till lite bättre för att jobbet ska locka!!

 

 

[Erik_G]

Som tur var tänker inte alla människor som legosoldater. Annars hade vi inte haft något försvar, bara "säkerhetskonsulter".

 

 

/E

[Katski]

I svenska försvaret tjänar administratörer i HKV mer än en skyttesoldat i Afghanistan.Hkp 14 köptes i ett otroligt träsk av inkompetens och slarv. Vågar inte tänka på hur många Black Hawk multirole (Sea Hawk) vi kunnat få för pengarna.

Min point är att försvaret är genomodugligt och överbefolkat av folk som inte har där att göra. Pojkarna i "business end" av försvarsmakten är ynkligt betalda. En soldat som tjänstgör i Afghanistan ska inte ha en krona UNDER 100 000 kronor i månaden. Efter skatt!!Pilot eller jordfräs kvittar.

 

 

Fosterlandskärlek visar man då man försvarar Sverige, I Afghanistan är man i dagsläget för att man tvingas.

 

Utan att veta är jag övertygad att ett bolag som fd Blackwater kan göra bättre jobb med samma storlek på insatsen för minder pengar. De pojkarna får anständigt betalt och det är inget snack om uppgiften eller hur den ska genomföras. Fosterlandskärlek har inget med denna insats att göra.

 

De svenske i Afghanistan gör ett kanonjobb. Plocka av pelikanerna i HKV 25% av lönen, ännu bättre, sparka dem och ge lönen till de våra där nere.

 

Skulle inte sätta min fot i Afghanistan under 100 000 kronor efter skatt!

 

 

[Erik_G]

Jag tror de flesta här inne håller med om att det finns en hel del större brister i hur försvarsmakten är organiserad samt i hur upphandlingen av Hkp 14 skötts, så du slår så att säga in öppna dörrar. Huruvida det är lämpligt att ersätta sin utlandsstyrka med XE och andra "säkerhetskonsulter" (läs: legosoldater") är inte direkt on topic i denna tråden. Jag tror det finns en tråd redan där detta diskuteras. Men utan att sticka iväg allt för långt så vill jag bara lyfta tanken på att det kan finnas andra skäl än ekonomiska att man låter ens utrikespolitiska insatser skötas av ett statligt organ med inför staten ansvariga tjänstemän, istället för via externa företag med huvudansvaret gentemot aktieägarna - samtidigt som det kan finnas skäl att göra precis det motsatta, om du förstår vad jag menar

 

/E

Edited May 17, 2011 by Erik_G

[Apone]

On topic: vad kan NH90 som inte Superpuma kan?

[Yman]

On topic: vad kan NH90 som inte Superpuma kan?

Rätt tänkt, men ack så fel det blev.

Denna tråd är avsedd för HKP 16 - Black Hawk.

 

Ställ samma fråga i HKP 14-tråden och jag kan lova att du får svar

HKP 14

 

 

//Y

--------------------

REGLER

[Lander]

Är eller har varit instruktör/flyglärare på något av FM helikoptersystem.

Har erfarenhet av internationell tjänstgöring.

 

Hmm... Varför utbildar man inte yngre helikopterpiloter på de sprillans nya systemet? Lär väl inte vara alltför många unga piloter som har/är hkp-instruktör/lärare eller som tjänstgjort internationellt?

[Katski]

Piloterna som ska flyga där nere måste ha erfarenhet. Man kan forcera flygtjänsten men det är svårt att trycka i en ny pilot mer än 3-400 timmar per år.

 

Kan inga siffror men skulle tro att 1500 timmar är ett minimum för befälhavare, 3000 skulle vara bättre.

 

 

 

[simon]

Problematiken med att endast inrikta äldre piloter på systemet är däremot uppenbar.

 

Vill man ha Hkp 16 som en långsiktig lösning så behövs det förvisso erfarna hkpförare med många timmar i ryggen, men även ett yngre klientel som kan bemanna systemet på sikt. Som vi har kunnat läsa på ett antal försvarsbloggar så är åldersstrukturen inom hkpsystemet tydligen väldigt snedfördelad. Det kan innebära att en personalsammansättning med huvuddelen erfarna (och äldre) piloter förvisso är en stabil grund att bygga på på kort sikt, men på samma vis kan det ge stora efterverkningar om några år. Låt oss hoppas att det löser sig på bästa vis!

[JohanGrön]

On topic: vad kan NH90 som inte Superpuma kan?

Rätt tänkt, men ack så fel det blev.

Denna tråd är avsedd för HKP 16 - Black Hawk.

 

Ställ samma fråga i HKP 14-tråden och jag kan lova att du får svar

HKP 14

 

 

//Y

--------------------

REGLER

 

Var skriver man om HKP 15?

Ny artikel på www.forsvarsmakten.se och en till på FV-bloggen. Fina bilder med vinschar och allt.

Edited May 18, 2011 by JohanGrön

[Maverick]

207 mil usd kostar i alla fall 15 kärror

 

Billigt eller prisvärt??

[Aigore]

207 mil usd kostar i alla fall 15 kärror

 

Billigt eller prisvärt??

 

Låter väl rätt rimligt...trevlig dollarkurs är det åxå

Blir väl i runda slängar 87 mille per kopter. Är det inklusive reservdelar å pilotutbildning eller bara själva koptern månne? Om det är det så är det väl rätt prisvärt

[Mantas]

207 mil usd kostar i alla fall 15 kärror

 

Billigt eller prisvärt??

 

Låter väl rätt rimligt...trevlig dollarkurs är det åxå

Blir väl i runda slängar 87 mille per kopter. Är det inklusive reservdelar å pilotutbildning eller bara själva koptern månne? Om det är det så är det väl rätt prisvärt

 

I artikeln anges värdet av kontraktet, i totalsumman är det brukligt att förutom farkosten, ingår utbildning för tekniker och piloter, reservdelar, modifieringar, tillbehör, verktyg etc.

[Peo]

207 mil usd kostar i alla fall 15 kärror

 

Billigt eller prisvärt??

 

Ca 2 miljarder, låter inte så farligt tycker jag personligen. Framförallt som det troligen handlar om summa som kommer betalas på 3-4 år. (ingen aning om leveranstakt)

[Aigore]

207 mil usd kostar i alla fall 15 kärror

 

Billigt eller prisvärt??

 

Ca 2 miljarder, låter inte så farligt tycker jag personligen. Framförallt som det troligen handlar om summa som kommer betalas på 3-4 år. (ingen aning om leveranstakt)

 

Ska vara klart 31 december 2012 enligt länken.... så det är ganska raskt marscherat för införandet av ett helt nytt system, sedan kanske det tar längre tid tills alla koptrar är operativa i Sverige.

[Erik_G]

 

 

Ca 2 miljarder, låter inte så farligt tycker jag personligen. Framförallt som det troligen handlar om summa som kommer betalas på 3-4 år. (ingen aning om leveranstakt)

 

USD, inte EUR. 200 miljoner USD borde bli närmare 1,3mdr sek, om inte kronan rasat alldeles de senaste dygnen.

[Katski]

207 mil usd kostar i alla fall 15 kärror

 

Billigt eller prisvärt??

 

Ca 2 miljarder, låter inte så farligt tycker jag personligen. Framförallt som det troligen handlar om summa som kommer betalas på 3-4 år. (ingen aning om leveranstakt)

 

Ska vara klart 31 december 2012 enligt länken.... så det är ganska raskt marscherat för införandet av ett helt nytt system, sedan kanske det tar längre tid tills alla koptrar är operativa i Sverige.

 

Från nu till Dec 2012 är det över 18 månader. Hur svårt är det?? Lära sig flyga sparken med teknisk kurs tar max 2 månader. Teknikernas kurs tar ca samma tid.

Hangarer har vi. Allt över 6 månader är tjafs. Hkp 16 är en helikopter, inte rymdfärjan. Införskaffa lite verktyg... Behövs stöd kan Sikorsky hjälpa till.

Det är bara FM som behöver tok mycket tid. Ineffektiva med inblandad inkompetens, då tar det tid!!

[Rokare]

@Katski

 

Nu får du nog sluta äta bittermandel på helgerna. Tycker inte att du gör annat än att spyr ur dig galla. Försöka nyansera din bild en smula. I nuläget låter du som att du är totalt oinsatt, men vad värre är att jag anar en viss "insatthet" bakom allt. Detta gör ju beteende än värre.

 

Rokare BG

--------------------

REGLER

[Katski]

Insatt tillräckligt. Bittermandel var kul. Det är nog snarare så att folk behöver veta hur trögt FM är. Ett civilt bolag hade haft maskiner igång inom 6 månader.

[Rokare]

Bra. Då har vi fastslagit att du är tillräckligt insatt. Därmed torde det också vara tydligt för dig att den nivån av galla du spyr ur dig inte lämpar sig, vare sig om du är insatt as we speak eller har varit insatt och därmed är bitter för att du inte är det längre. Med andra ord, ta till dig vad jag skrev och författa dina framtida inlägg enligt det.Rokare BG

--------------------

REGLER

[Karl_P]

Insatt tillräckligt. Bittermandel var kul. Det är nog snarare så att folk behöver veta hur trögt FM är. Ett civilt bolag hade haft maskiner igång inom 6 månader.

 

Sikorsky är civilt svjv.

 

"Sikorsky is slated to deliver six of the helicopters in 2011 and the remaining nine in 2012 under an accelerated production schedule."

 

Försvarsmaktsanställda beger sig till USA för utbildning redan nu i sommar och övrigt som behövs har upphandlats av FMV från Sikorsky/DoD i ett helhetskoncept.

 

Men ah det visste du väl redan.

[Maverick]

Inte koll på aöllt dock... Men var dte inte snack om att det skulle ta 3-4 år att få dem på plats??

Men det kanske var innan hela systemet var fullt opertaivt?

 

Skall alla vara på plats innan 2012 så tycker jag det är klart imponerande trots allt.

[3924]

Inte koll på aöllt dock... Men var dte inte snack om att det skulle ta 3-4 år att få dem på plats??

Men det kanske var innan hela systemet var fullt opertaivt?

 

Skall alla vara på plats innan 2012 så tycker jag det är klart imponerande trots allt.

Det går ju snabbare om man inte ska komma på en egen variant (nh90 med hög kabin!) utan tar en som redan finns. Kan ju återses något i AMV köpet också, oavsätt vad man anser om utgången. En erfarenhet som är värt att tänka på. Edited May 29, 2011 by 3924