Eurofighter Typhoon

[lanrezac]

Video från BBC News

 

Stopping a civilian airliner in terrorist hands is a key role for the RAF and the Typhoon fighter jet, just coming into service.

 

The BBC's Brian Hanrahan has been given exclusive access to the controversial and costly Typhoon jet.

 

edit: ett H

Edited October 19, 2005 by lanrezac

[Mos]

Där ser man, visste inte att det skulle vara prio ett för ett sådant plan.

[KD803]

Där ser man, visste inte att det skulle vara prio ett för ett sådant plan.

Att det är en nyckelroll innebär inte att det är prio ett. Men om det blir aktuellt så är det just jaktplan som är lämpligast för den uppgiften...

[Apone]

Upplagt för flame-war, men here goes...

 

Vad kan (systemet) Typhoon som inte Gripen kan - och tvärtom?

Hade det varit bättre för Sverige att hänga på Typhoonprojektet istället för att köra sit eget race?

 

Hur står sig dessa mot Raptor?

[KD803]

Upplagt för flame-war, men here goes...

 

Vad kan (systemet) Typhoon som inte Gripen kan - och tvärtom?

Hade det varit bättre för Sverige att hänga på Typhoonprojektet istället för att köra sit eget race?

 

Hur står sig dessa mot Raptor?

Fördelar Typhoon

Större last

Längre räckvidd

Två motorer = större chans att överleva stridsskador

 

Fördelar Gripen

Bättre C3I (tills vi nedgraderar till Link 16 motsv)

Billigare i drift (en motor drar mindre än två...)

 

Så här i efterhand, när vi vet hur pass mycket Flygvapnet har krympt, så var det inte berättigat med Gripenprojektet. I alla fall inte ur Försvarsmaktens perspektiv, industripolitiskt kanske det är en annan sak.

 

Men det är alltid lätt att vara efterklok. Samtidigt så har ju Gripen trots allt varit i aktiv tjänst sedan 1997, Typhoon är väl fortfarande under införande? Så frågan är om vi hade klarat glappet däremellan. JA hade inte varit något problem, men hur hade det varit med AJS? Om vi inte kunnat gå över till JAS-divisioner, hur hade då fördelningen mellan JA och AJS sett ut i FB96/FB00? Vilka andra fördyringar hade det medfört att införa ett flygplan som inte var anpassat till svenska förhållanden?

[NisseNord]

fast i videon så säger det "... but it's designer never thought that it's first priority would be intercepting airliners that could be hijacked by terrorists"

[KD803]

fast i videon så säger det "... but it's designer never thought that it's first priority would be intercepting airliners that could be hijacked by terrorists"

I videon säger en reporter det. Det är inte samma sak som att det är sant, det är bara hans vinkling på reportaget.

[Erik_G]

fast i videon så säger det "... but it's designer never thought that it's first priority would be intercepting airliners that could be hijacked by terrorists"

I videon säger en reporter det. Det är inte samma sak som att det är sant, det är bara hans vinkling på reportaget.

 

 

Med tanke på komplexiteten hos Eurofighter Typhhon tror inte heller jag att flygplanets designers eller för den delen, beställare trodde att trafikflygplan kapade av terrorister skulle bli en av flyplanets viktigaste roller. När flygplanet byggdes var det snarare frågan om att stoppa ryska jakt och attackflygplan, som generellt sett är något svårare motståndare än en Boeing 747. För att skjuta ner en Boeing behöver man knappast bvr-robotar, eller robotar som kan skjutas me dhjälp av hjälmsikte.. faktiskt räcker det men akan.. något som ironiskt nog, de brittiska Typhoon-flygplanen saknar.. eller ja.. mjukvaran iallafall..

 

/E

[Danne]

fast i videon så säger det "... but it's designer never thought that it's first priority would be intercepting airliners that could be hijacked by terrorists"

I videon säger en reporter det. Det är inte samma sak som att det är sant, det är bara hans vinkling på reportaget.

 

 

Precis som BJE skriver så är det INTE Typhoons huvuduppgift att jaga airliners.. Att ens antyda det är trams. Vare sig den är designad under kalla kriget eller under 2000 talet är ett stridsflygplan inte designat för en sådan uppgift och har inte något sådant som huvuduppgift. Hade det varit så hade man fortfarnade dånat omkring med Lightnings och Phantoms ( vid närmare eftertanke...inte så illa) då dessa hade klarat av detta lika bra.

 

..eller jo, om man ser det objektivt. RAF vet det bättre än många andra och har praktiserat det. Ett stridsflygplan/jaktflygplans primära uppgift är att skydda ett lands intressen, offensivt eller defensivt.

 

Dock är det inte någon specifik huvuduppgift att genskjuta och bekämpa ett trafikflygplan. Det är enastående enkelt ( om än troligen skrämmande att trycka på knappen) och det enda som tränas är ett konsekvent handlingssätt. Huvuduppgiften är och förblir att bekämpa en motståndare av sin egen paritet och med lätt rodnad slå hål på stridsvagnar och infanterister. Elitserielag brukar inte öva mot lokala korplag, det ger dem ingenting.

[NisseNord]

För att förklara mig lite så menade jag inte, eller trodde heller att så var fallet. Jag ville bara belysa att repotaget var vinklat åt det hållet. Jag uttryckte mig kanske lite väl knapert, om detta ber jag om ursäkt.

[J.K Nilsson]

faktiskt räcker det men akan.. något som ironiskt nog, de brittiska Typhoon-flygplanen saknar.. eller ja.. mjukvaran iallafall..

 

/E

 

Delserie två blir utan kanon, det borde vara enkelt att i efterhand montera kanoner då jag inte kan tänka mig att man tjänar något på att bygga om skrovet så pass att kanoner inte kan moteras. Mjukvarumässigt är nog inte Typhoon fullt stridsklar än på 10 år.

 

J.K Nilsson

[J.K Nilsson]

Men det är alltid lätt att vara efterklok. Samtidigt så har ju Gripen trots allt varit i aktiv tjänst sedan 1997, Typhoon är väl fortfarande under införande? Så frågan är om vi hade klarat glappet däremellan. JA hade inte varit något problem, men hur hade det varit med AJS? Om vi inte kunnat gå över till JAS-divisioner, hur hade då fördelningen mellan JA och AJS sett ut i FB96/FB00? Vilka andra fördyringar hade det medfört att införa ett flygplan som inte var anpassat till svenska förhållanden?

 

Vi flög ut tiden på AJS (mer eller mindre) då införandet av JAS drog ut på tiden. Om vi köpt ersättare 1985 kunde vi ha börjat sätta upp divisioner redan till nittiotalets början (När JA 37 fortfarande levererades). Eller så kunde vi deltagit i fyrnationsköpet av F-16 men då vete fan. Sovjet hade blivit måttligt imåponerade av den försvarsförmågan. I princip en 35 med längre räckvidd. Det är först nu med MLU som norskarna kommer upp lite i kapacitet med sina F-16. F-16 var en jaktkärra och en sådan hade vi redan beställt och under leverans. Vid tidpunkten för beställningen fanns det inga riktiga ersättare till AJ 37 utan det hade mer sett ut som byte av flygplan än den uppgradering i kapacitet som JAS erbjöd.

 

J.K Nilsson

[vikingman]

Två stycken Eurofighters från Bundeswehr kolliderade och kraschade i närheten av Malchow, Tyskland vid 14-tiden. Malchow ligger ca 70 km söder om Rostock. Båda piloterna överlevde. Datum: 190624

 

https://www.aviation24.be/military-aircraft/german-air-force/two-eurofighter-jets-crash-into-each-other-over-germany/

Edited June 24, 2019 by vikingman

[Perman]

4 hours ago, vikingman said:

Två stycken Eurofighters från Bundeswehr kolliderade och kraschade i närheten av Malchow, Tyskland vid 14-tiden. Malchow ligger ca 70 km söder om Rostock. Båda piloterna överlevde. Datum: 190624

 

https://www.aviation24.be/military-aircraft/german-air-force/two-eurofighter-jets-crash-into-each-other-over-germany/

 

En av piloterna uppges nu ha hittats död. Den andre piloten har hittats vid liv, hängandes i ett träd, men skadeläget är ännu oklart. 

 

En pilot död efter kollision mellan stridsflyg i Tyskland

 

R. I. P.

 

/Per

Edited June 24, 2019 by Perman

[vikingman]

https://www.flightglobal.com/news/articles/probe-begins-into-fatal-german-eurofighter-crash-459302/

 

Mer info om kollisionen den 24 Juni:

 

De två kraschade planen var en del av en formation av tre enkeltsitsiga Eurofighters från Luftwaffes 73:e skvadron, som deltog i en träningsflygning från sin bas på Rostocks flygplats, nära Östersjön.

 

Detta var Bundeswehr's första krasch med Eurofighter sedan den introducerades 2004.

Inget av  flygplanen var beväpnade. De svarta lådorna från båda planen har återfunnits.

Edited June 26, 2019 by vikingman

[Hanski]

RAF övade den fösta gången från vägsbas med Typhoon: 

 

[Tombola]

1 hour ago, Hanski said:

RAF övade den fösta gången från vägsbas med Typhoon: 

 

Ja, det är lustigt vad Sveriges och Finlands doktrin, nu när det visar sig vara exakt det man kan vänta sig av Ryssland, plötsligen ”inspirerar” resten av Nato. 

[vikingman]

Inga brittiska Typhoon slutmonteras längre i Storbritannien. Fackföreningarna önskar en order på 24 flygplan för att kunna behålla kompetensen att bygga stridsflygplan som GCAP i Storbritannien.

Production ‘essentially stopped’ for British-built Typhoons

A letter from the joint unions representing BAE Systems workers at Warton and Samlesbury has raised significant concerns over the future of the Typhoon aircraft production line in the UK.
Addressed to Tanmanjeet Singh Dhesi, Member of Parliament for Slough, the letter outlines the growing unease regarding the suspension of Typhoon final assembly at the Warton site and the absence of future orders for the aircraft.

“As it stands as I write this letter, there are currently no Typhoons being final assembled at Warton and no orders for future aircraft, essentially production has stopped for British-built Typhoon aircraft.” the letter begins, making clear the halt in production and the uncertainty surrounding the future of the UK-built Typhoon fleet. The letter also highlights concerns regarding the UK’s potential replacement of these aircraft with American-made F-35A jets.
 

A key point raised in the letter is the economic and industrial impact of such a shift. The unions argue that the UK’s industrial stake in the F-35 program, which does not depend on the number of platforms the UK acquires, would not mitigate the loss of domestic Typhoon production.

“The UK industrial position on the programme is due to the sovereign Intellectual Property and direct investment that the UK brought as a Tier-1 partner so if the UK decides to acquire no more F-35s this will not impact the economic return to the UK from the wider programme,” the letter states. The unions warn that halting the Typhoon production could “end design, manufacture and assembly of fast jets in this country,” and harm the UK’s sovereign capabilities.

The unions argue that “a nation is only as strong as its industry”, a sentiment echoed by Defence Minister John Healey, which they wholeheartedly agree with. They highlight the strategic importance of the Typhoon programme, which is a cornerstone of the UK’s combat air industry. The unions advocate for a domestic order of 24 Typhoon jets, arguing that the UK is the only partner nation in the Eurofighter consortium not yet committed to purchasing new aircraft.

“A domestic order will not only fulfil a requirement for the RAF in these unstable times but will also ensure that vital skills required to build the next-gen aircraft, GCAP, are retained at Warton Unit,” the letter continues.

The unions argue that without a domestic order, the UK could risk losing the necessary expertise to build and maintain advanced aircraft, including the future Global Combat Air Programme (GCAP).

[bqt]

23 hours ago, vikingman said:

Inga brittiska Typhoon slutmonteras längre i Storbritannien. Fackföreningarna önskar en order på 24 flygplan för att kunna behålla kompetensen att bygga stridsflygplan som GCAP i Storbritannien.

Production ‘essentially stopped’ for British-built Typhoons

A letter from the joint unions representing BAE Systems workers at Warton and Samlesbury has raised significant concerns over the future of the Typhoon aircraft production line in the UK.
Addressed to Tanmanjeet Singh Dhesi, Member of Parliament for Slough, the letter outlines the growing unease regarding the suspension of Typhoon final assembly at the Warton site and the absence of future orders for the aircraft.

“As it stands as I write this letter, there are currently no Typhoons being final assembled at Warton and no orders for future aircraft, essentially production has stopped for British-built Typhoon aircraft.” the letter begins, making clear the halt in production and the uncertainty surrounding the future of the UK-built Typhoon fleet. The letter also highlights concerns regarding the UK’s potential replacement of these aircraft with American-made F-35A jets.
 

A key point raised in the letter is the economic and industrial impact of such a shift. The unions argue that the UK’s industrial stake in the F-35 program, which does not depend on the number of platforms the UK acquires, would not mitigate the loss of domestic Typhoon production.

“The UK industrial position on the programme is due to the sovereign Intellectual Property and direct investment that the UK brought as a Tier-1 partner so if the UK decides to acquire no more F-35s this will not impact the economic return to the UK from the wider programme,” the letter states. The unions warn that halting the Typhoon production could “end design, manufacture and assembly of fast jets in this country,” and harm the UK’s sovereign capabilities.

The unions argue that “a nation is only as strong as its industry”, a sentiment echoed by Defence Minister John Healey, which they wholeheartedly agree with. They highlight the strategic importance of the Typhoon programme, which is a cornerstone of the UK’s combat air industry. The unions advocate for a domestic order of 24 Typhoon jets, arguing that the UK is the only partner nation in the Eurofighter consortium not yet committed to purchasing new aircraft.

“A domestic order will not only fulfil a requirement for the RAF in these unstable times but will also ensure that vital skills required to build the next-gen aircraft, GCAP, are retained at Warton Unit,” the letter continues.

The unions argue that without a domestic order, the UK could risk losing the necessary expertise to build and maintain advanced aircraft, including the future Global Combat Air Programme (GCAP).

Värt att reflektera över för alla som gnäller på SAAB? I vårt fall handlar det både om ekonomiskt intresse och att behålla en förmåga som kan anses vital.

 

Det är lite förvånande att Brittiska politiker låtit det gå dithän med Typhoon. Fast UK har ju en hel del ekonomiska problem som dom behöver reda ut. Men det kan vara kostsamt att spara på just den där biten. (Lite liknande vad Sverige gjorde under sådär 20 år...)

 

[TKraften]

2 hours ago, bqt said:

Värt att reflektera över för alla som gnäller på SAAB? I vårt fall handlar det både om ekonomiskt intresse och att behålla en förmåga som kan anses vital.

 

Det är lite förvånande att Brittiska politiker låtit det gå dithän med Typhoon. Fast UK har ju en hel del ekonomiska problem som dom behöver reda ut. Men det kan vara kostsamt att spara på just den där biten. (Lite liknande vad Sverige gjorde under sådär 20 år...)

 

Ja det är ju vansinne att spara på sin flygindustri om man nu vill ha ett oberoende från Usa samt förbereder tillverkning av G6 plan.

 

Bygg 25 EF och skänk dessa till Ukraina.

 

//TF 

 

 

[Slenke]

14 hours ago, TKraften said:

Ja det är ju vansinne att spara på sin flygindustri om man nu vill ha ett oberoende från Usa samt förbereder tillverkning av G6 plan.

 

Bygg 25 EF och skänk dessa till Ukraina.

 

//TF 

 

 

Men stridsflyg måste kanske inte tillverkas i alla länder.
 

Hur många fabriker har Lockheed Martin för F-35 relativt antalet flygplan som tillverkas?

[TKraften]

1 hour ago, Slenke said:

Men stridsflyg måste kanske inte tillverkas i alla länder.

Nej men svårt att tillverka egna G6 plan utan egen industri.

 

1 hour ago, Slenke said:

Hur många fabriker har Lockheed Martin för F-35 relativt antalet flygplan som tillverkas?

Vet inte men de har ju spritt ut tillverkning till många av de länder som köpt F35. 

 

Finland är ju ett exempel på land som köpt F35 och nu får tillverka delar av F35.

 

//TF 

 

[Slenke]

1 hour ago, TKraften said:

Nej men svårt att tillverka egna G6 plan utan egen industri.

 

Vet inte men de har ju spritt ut tillverkning till många av de länder som köpt F35. 

 

Finland är ju ett exempel på land som köpt F35 och nu får tillverka delar av F35.

 

//TF 

 

Kanske var det var problemet från första början.

 

Japp Finland får vara part supplier men de är inte de som sätter ihop eller designar planet.

 

Vi har varit med och utvecklat både Meteor och Iris-t men vad jag vet bygger vi inga själva i Sverige.

[bqt]

7 minutes ago, Slenke said:

Vi har varit med och utvecklat både Meteor och Iris-t men vad jag vet bygger vi inga själva i Sverige.

Sant. Men i dagens läge har vi kompetens att bygga dom, även om det är lite arbete att få igång en lina. Vilket är bra att ha i bakfickan om något skulle hända.

Men vi är i dagsläget beroende av ganska mycket komponenter från utlandet för att bygga i princip vadsomhelst. Halvledarindustrin i Sverige försvann för många år sedan. :(

 

[TKraften]

18 minutes ago, Slenke said:

Kanske var det var problemet från första början.

 

Japp Finland får vara part supplier men de är inte de som sätter ihop eller designar planet.

 

Vi har varit med och utvecklat både Meteor och Iris-t men vad jag vet bygger vi inga själva i Sverige.

Fast Usa är ngt jobbiga ibland.

 

Du kan glömma att de kommer sälja G6 plan för de vill behålla överlägsenhet för sig själva.

 

Annars borde Usa snackat med sina allierade och tagit in dem i ett G6 samarbete liknande F35 samarbetet och fördelat ut industrijobb men detta är ngt vi nu kan totalt glömma speciellt med tanke på den kommande clownen till president som Usas majoritet valt. 

 

F35 som jag anser är ett buggigt samt dyrt skitplan med en tveksam stealth är ngt som Usa behagat släppa till sina allierade. 

 

Nu ville GB behålla kompetens inom flygindustrin för det kan ge spin offer till civilsamhället men tillverkar man inget då måste folk söka andra jobb och det kommer ju ta enorm tid att bygga upp kompetensen igen.

 

Sverige tycker jag sköter detta mycket bättre. Vi har kompetens att bygga nya flygplan om vi vill.

 

//TF 

 

[TKraften]

17 minutes ago, bqt said:

Sant. Men i dagens läge har vi kompetens att bygga dom, även om det är lite arbete att få igång en lina. Vilket är bra att ha i bakfickan om något skulle hända.

Men vi är i dagsläget beroende av ganska mycket komponenter från utlandet för att bygga i princip vadsomhelst. Halvledarindustrin i Sverige försvann för många år sedan. :(

 

Hoppas Sverige börjar bygga igen eftersom väst helt enkelt måste ha fler fabriker för tillverka

mer ammunition, granater och missiler inför vårt kommande storkrig mot naziryzzland och deras asiatiska allierade.

 

//TF 

[Slenke]

1 hour ago, TKraften said:

Hoppas Sverige börjar bygga igen eftersom väst helt enkelt måste ha fler fabriker för tillverka

mer ammunition, granater och missiler inför vårt kommande storkrig mot naziryzzland och deras asiatiska allierade.

 

//TF 

Du har helt rätt i att framförallt Europa måste börja bygga mer själva, men se det som Europa (det västliga, allierade Europa) inte som att just Sverige måste börja bygga allt detta självt. 

[TKraften]

15 minutes ago, Slenke said:

Du har helt rätt i att framförallt Europa måste börja bygga mer själva, men se det som Europa (det västliga, allierade Europa) inte som att just Sverige måste börja bygga allt detta självt. 

Nej men vissa grundfabriker borde nästa alla europeiska länder har.

 

Exempelvis ammunitions fabriker, sprängmedel, krut och 15,5cm granater.

 

Sen missiler kanske kan vara fördel att det blir få europeiska fabriker som tillverkar detta.

 

Europa måste bli bättre. 

 

//TF 

[Tombola]

5 hours ago, TKraften said:

Hoppas Sverige börjar bygga igen eftersom väst helt enkelt måste ha fler fabriker för tillverka

mer ammunition, granater och missiler inför vårt kommande storkrig mot naziryzzland och deras asiatiska allierade.

 

//TF 

Eh? Sverige bygger ju just nu? Dussintals plan på gång av Gripen Erik.

[TKraften]

1 hour ago, Tombola said:

Eh? Sverige bygger ju just nu? Dussintals plan på gång av Gripen Erik.

Ja fast vi pratar om större ämnen än just produktion av stridsflygplan.

 

Hursomhelst så ligger Sverige bra till. Sverige är pågång att slutföra en produktion av 60E plan. 

 

Sverige har sen valmöjligheter efter Gripen E. 

 

Hoppas valet blir egen tillverkning av G6 plan. 

 

//TF