Hemvärnet

[Munken_swe]

Nu när HV har insatskomp så varför inte ta fasta på det i rekrytering samt namnbyte.Det finns alldeles för många som bara går med i HV för en specifik uppg,vissa vill bara träna hunden och vill helst inte släpa runt på ett vapen under övningarna.

 

Se till att få ett namn med förankring i verksamheten så att folk kan identifiera sig med HV uppgifter,det är ju inte ett Hemvärn länre.

Insatsplut/komp är en del av HV. Det är redan nog med rivalitet och "vi och dem"-tänk inom organisationen. Tror inte det skulle vara bra att ge bränsle till det.

[SWEDE 1970]

Nu när HV har insatskomp så varför inte ta fasta på det i rekrytering samt namnbyte.Det finns alldeles för många som bara går med i HV för en specifik uppg,vissa vill bara träna hunden och vill helst inte släpa runt på ett vapen under övningarna.

 

Se till att få ett namn med förankring i verksamheten så att folk kan identifiera sig med HV uppgifter,det är ju inte ett Hemvärn länre.

Insatsplut/komp är en del av HV. Det är redan nog med rivalitet och "vi och dem"-tänk inom organisationen. Tror inte det skulle vara bra att ge bränsle till det.

 

Det var inte riktigt menat att det skulle bli ett bränsle till den diskutionen om insats/Vanligt HV,Det jag menade var att Hv har blivit modernare

så vi borde modernisera även namnet.Det kanske gör det lättare att se oss som en militär org.

[SgtDude]

Namnfrågan... Ja, jisses, hur ofta ska detta komma upp...

 

Visst, jag märker själv när man pratar med folk att just "Hemvärnet" får dem att tänka på gamla skjutgalna gubbar,

än idag, oavsett att det finns hemvärnsinsats fullproppat med (förhoppningsvis) professionella yngre, samt även

äldre professionella i "vanliga Hv".

 

Ett namnbyte är nog bra... Jag är inte negativ till förändring.. bara till dålig sådan... och faktum är att "Nationella Skyddstyrkorna"

är ett fruktansvärt sugigt namn... Det är långt och krångligt... Om man får för sig att förkorta det till NS, så kan vem som helst

se, vid sökning på Wikipedia att "nationalsocialism" dyker upp som ett av förslagen... Inget vidare således...

 

Jag tycker att generalen Ekenberg borde anlita någon med "branding"-kunskaper och ta fram ett kort, konsist och, framförallt,

bra namn på det som en gång var Hemvärnet.

 

Sen måste man förstås se till att förändra innehållet också... om-målad är fortfarande skit.. (även om jag inte tycker att Hv är skit)...

Om man byter namn och folk fortfarande ser oss som "gamla skjutgalna gubbar", så har man ju inte vunnit ett dugg utan bara slösat

en massa pengar i onödan.

 

Dum fråga... Varför inte bara inkorporera Hv i Armén....

 

- Vad gör du i helgen?

- Jo, jag ska iväg och öva med Svenska Armén...

 

Vackrare och mer historiskt kan det väl bli?

 

/ Dude

Edited February 11, 2009 by Fk Satan
flyttade inlägget.

[joppe]

.

Dum fråga... Varför inte bara inkorporera Hv i Armén....

 

- Vad gör du i helgen?

- Jo, jag ska iväg och öva med Svenska Armén...

 

Vackrare och mer historiskt kan det väl bli?

 

/ Dude

vi är redan en del av Armén

Edited February 11, 2009 by Fk Satan
flyttade inlägget.

[SgtDude]

Kolla bara på mil.se "Armén", "Marinen", "Flygvapnet", "Hemvärnet".... Det räcker väl för att se hur man ser på oss från HKV:s sida...

 

Att de sedan behandlar oss som de gör visar väl också på att de inte riktigt anser oss vara en fullvärdig medlem/del av armén...

 

Eller?

 

/ Dude

 

 

 

 

 

.

Dum fråga... Varför inte bara inkorporera Hv i Armén....

 

- Vad gör du i helgen?

- Jo, jag ska iväg och öva med Svenska Armén...

 

Vackrare och mer historiskt kan det väl bli?

 

/ Dude

vi är redan en del av Armén

[joppe]

kan även bero på att HV inte är ett utbildningsförband utan ett insatsförband som inte är knutet till ett särskilt utbildningsregemente eller flottilj

Edited February 11, 2009 by joppe

[23:e komp.]

Man kan ju aktivt delta i processen att förändra allmänhetens bild av Hemvärnet som företeelse genom att inte använda

just det namnet.

 

-Vad gjorde Du i helgen då?

-Jag är engagerad i Försvarsmakten, och har varit och övat.

 

-Är du med i Hemvärnet, eller?

-Ja, i nationella skyddsstyrkorna.

 

Då bidrar man med att sudda ut namnet Hemvärnet, samtidigt som man förtydligar att organisationen

är en del av Försvarsmakten.

 

Ett litet strå, men många bäckar små.

Edited February 11, 2009 by 23:e komp.

[Proto]

Man kan ju aktivt delta i processen att förändra allmänhetens bild av Hemvärnet som företeelse genom att inte använda

just det namnet.

 

-Vad gjorde Du i helgen då?

-Jag är engagerad i Försvarsmakten, och har varit och övat.

 

-Är du med i Hemvärnet, eller?

-Ja, i nationella skyddsstyrkorna.

 

Då bidrar man med att sudda ut namnet Hemvärnet, samtidigt som man förtydligar att organisationen

är en del av Försvarsmakten.

 

Ett litet strå, men många bäckar små.

 

Är det inte lite så det redan är? En liten smygändring? Hoppas det i alla fall.

 

Annars är det enklast att helt enkelt överta "armen", finns nästintill inget av den kvar i alla fall utom just HV..

Edited February 12, 2009 by Proto

[SgtDude]

Man kan ju aktivt delta i processen att förändra allmänhetens bild av Hemvärnet som företeelse genom att inte använda

just det namnet.

 

-Vad gjorde Du i helgen då?

-Jag är engagerad i Försvarsmakten, och har varit och övat.

 

-Är du med i Hemvärnet, eller?

-Ja, i nationella skyddsstyrkorna.

 

Då bidrar man med att sudda ut namnet Hemvärnet, samtidigt som man förtydligar att organisationen

är en del av Försvarsmakten.

 

Ett litet strå, men många bäckar små.

 

Är det inte lite så det redan är? En liten smygändring? Hoppas det i alla fall.

 

Annars är det enklast att helt enkelt överta "armen", finns nästintill inget av den kvar i alla fall utom just HV..

 

*hehe* Precis! Inom Hv är man ju van med att vara "traditionsbärare" för ett multipelt antal nedlagda förband...

Blir det så att vi kommer att nämnas som "Nationella Skyddsstyrkorna - stolt traditionsbärare av svenska armén"...

Hoppas dock verkligen inte att det ska bli så illa...

 

/ Dude

[Hornet]

Annars är det väl vara att organisera det hella som Infanteri Battalioner under dom förband det tillhör?

 

Tex Sthlm Battalionerna i HV blir Infanteri Battalioner under LG.

Battalionerna i Blekinge blir Marin Infanteri unde MarinB.

Norrlandsbattalionerna blir Infanteri under I19.

Och man bär kragspeglar förbandsmärken mm från det regemente man tillhör?

Vore väl det lättaste och smidigaste igentligen om man vill få HV att känna sig som en del av familjen.

[GC1]

Annars är det väl vara att organisera det hella som Infanteri Battalioner under dom förband det tillhör?

 

Tex Sthlm Battalionerna i HV blir Infanteri Battalioner under LG.

Battalionerna i Blekinge blir Marin Infanteri unde MarinB.

Norrlandsbattalionerna blir Infanteri under I19.

Och man bär kragspeglar förbandsmärken mm från det regemente man tillhör?

Vore väl det lättaste och smidigaste igentligen om man vill få HV att känna sig som en del av familjen.

Är det verkligen fotburna infanteribataljoner utan tyngre understöd än grg vi behöver?

 

Låt hemvärnet vara bevakningsförband och utbilda mot det, att kasta in folk i ovanstående bataljoner verkar mer vara i linje med Wehrmacht någon gång i april 1945....

[dxl]

På något sätt så känns det så självklart att det är bevakningsförband och till delar ett säkförband som HV är/ska vara... Men så tar man en titt ut i verkligheten... Personligen så tycker jag väl att (efter ett antal uppsnäppningar och omdaningar) att HV borde kunna vara försvarsmaktens vakt/eskort och kanske "säk light" förband. Både här hemma och utomlands.

Boota om skiten och installera om nytt operativsystem och annan programvara för att använda dataspråk... Hur svårt kan det vara... egentligen?

[Hornet]

kalla det för vakt/insats battalioner då? eller vad som men dra dom närmre uttbildningsförbanden och armén "riktiga" enheter på så sätt får man nog bort mycket av "vi och dom" mentaliteten som fins också.

Jag har träffat officerare i armén som anser att man blir sämre soldat om man gått med i HV efter GU.

Frågan är blir man sämre av att öva någon gång i månaden än att inte öva alls? Tydligen enligt honom men så hade han ju bara träffat på HV någon gång i bland som B styrka.

 

Intigrera HV mer i stående enheter tror jag behövs

[23:e komp.]

Vissa(i den offentliga debatten) poängterar fortfarande

att det är viktigt med militär(Hv) närvaro över ytan. Dvs, lokalt förankrat. Man säger också att styrkan i Hv bl a ligger i god

lokalkännedom etc. Då är namnet Hemvärnet odiskutabelt tycker jag.

 

Det som konstrar till namnfrågan i det här perspektivet är ju det faktum att FM självt frångått att Hemvärnet

består av lokalt förankrade förmågor som avses kunna sättas in enbart i hembygden.

 

När man införde IP, och IK samt HvUnd började man tala i termer av att dessa skulle kunna komma

att verka var helst det behövs inom rikets gränser. Då tycker iaf jag att namnet Hemvärnet är missanpassat,

så vida man inte med Hemvärn sätter ett likhetstecken med hemland.

 

Ovanpå detta kommer behovet av att sudda bort fördomar som är förknippade med namnet Hemvärnet.

 

Hemvärnets huvuduppgift har däremot inte förändrats i stort. Fortfarande samma gamla vanliga skydda/bevaka

som gäller. Om förbanden skall knytas än mer mot övriga FM.......tja, hur menar man då? Bataljonerna är redan idag

en del av t ex ett regemente, och står under områdets territoriella chef som org.enhetens övriga bataljoner m.m.

Detta faktum har ju ingenting med namnfrågan att göra kan man tycka.

 

Kanske är det bra att bataljon X inte längre skall heta 117.hvbat(117.Nsbat)....utan benämns 117. marininfanteribataljonen, men

vad tjänar man på det? Hemvärnets uppgifter har inte mycket med infanteriet eller pansartrupperna att göra.

Det blir ju bara löjligt. Lär vara många som inte vill dela sin yrkesstolthet(benämning) med en s.k. fritidsarmé.

 

Jag tror att man gör klokast i att inte låsa sig ens vid NS innan FM sagt hur man vill ha det i framtiden.

[eskil]

Är det verkligen fotburna infanteribataljoner utan tyngre understöd än grg vi behöver?

 

Låt hemvärnet vara bevakningsförband och utbilda mot det, att kasta in folk i ovanstående bataljoner verkar mer vara i linje med Wehrmacht någon gång i april 1945....

Eftersom det här med bevakning är något som även försvarsmakten i allt större utsträckning lägger ut på bevakningsbolag och att använda värnpliktiga till sådant mer och mer betraktas som "grå arbetskraft", är det då verkligen genomtänkt att ge den uppgiften till ett frivilligförband i stället?

 

Nej, jag tror inte att det är fotburna infanteribataljoner utan understöd vi behöver. Det vi behöver (och som vi i stort sett helt saknar idag) är motoriserade infanteribataljoner med grk- och pv-understöd. Motoriserigen håller på att genomföras i och med den generella uppgraderingen till insatshemvärn. Man håller också på att pröva att införa hemvärnsförband med särskilda förmågor (Svea och Göta Hemvärnsunderrättelsekompanier). Om det faller väl ut så hoppas jag att grk-, pvrb- och farb-förband i Hemvärnet inte är allt för långt borta. Och nej, det är inte IB77-förband som jag är ute och far efter. Brigadskyttekompanier utan brigader är en dålig idé. De är beroende av brigadens understöd i form av IKV91, FH77 och RB70 som inte längre finns.

[dieseltrollet]

Eftersom det här med bevakning är något som även försvarsmakten i allt större utsträckning lägger ut på bevakningsbolag och att använda värnpliktiga till sådant mer och mer betraktas som "grå arbetskraft", är det då verkligen genomtänkt att ge den uppgiften till ett frivilligförband i stället?

Du måste göra skillnad på fred och krig i det här fallet. Ja, tack vara Vplrådet så har bevakningstjänst kommit att betraktas som grå arbetskraft och därför inte någonting som ska utföras av vpl under gu. Precis som klargöring av flygplan. Innebär det att i krig så kommer flygplan att klargöras av civilanställda medan de värnpliktiga som utbildats för detta inte kommer att få göra sitt jobb? Givetvis inte.

 

På samma sätt är det med uppgiften "bevakning". I fredstid så går det nu mot att den inte ska utföras av vpl under gu, men det innebär inte att det är bevakningsbolag som kommer att lösa den i händelse av ofred. För övrigt så torde bavakningsbolagens ianspråktagande av FM vara en övergående företeelse. När FM får anställda soldater kommer nämligen dessa även att lösa bevakningsuppgifter. Svårt att hävda att man är grå arbetskraft när man är anställd, även om arbetsuppgiften inte alltid är den roligaste.

Nej, jag tror inte att det är fotburna infanteribataljoner utan understöd vi behöver. Det vi behöver (och som vi i stort sett helt saknar idag) är motoriserade infanteribataljoner med grk- och pv-understöd. Motoriserigen håller på att genomföras i och med den generella uppgraderingen till insatshemvärn. Man håller också på att pröva att införa hemvärnsförband med särskilda förmågor (Svea och Göta Hemvärnsunderrättelsekompanier). Om det faller väl ut så hoppas jag att grk-, pvrb- och farb-förband i Hemvärnet inte är allt för långt borta. Och nej, det är inte IB77-förband som jag är ute och far efter. Brigadskyttekompanier utan brigader är en dålig idé. De är beroende av brigadens understöd i form av IKV91, FH77 och RB70 som inte längre finns.

Du får ursäkta mig, men jag kan inte för mitt liv se hur ett HV som på något sätt liknar det som finns idag någonsin skulle kunna lösa uppgifter som en sammanhållen bataljon. För HVs del så torde bataljonen fortsätta att vara en instans för att i möjligaste mån samordna ett antal självständiga kompaniers lösande av sin uppgift. Inte något som strider som ett förband.

 

Bevakningsuppgiften är viktig, och något som kräver mycket folk. Samtidigt kräver den inte överdrivet mycket komplicerad materiel. Sammantaget verkar det som en uppgift som klippt och skuren för HV. Bättre att ta till sig denna och bli riktigt bra på denna, än att försöka bli en billigare och mera frivillig kopia på de reguljära förbanden vilket kommer att misslyckas.

 

För de individer som inte kan förlika sig med den tanken så återstår att söka sig till de kontrakterade insatsförbanden.

[GC1]

Är det verkligen fotburna infanteribataljoner utan tyngre understöd än grg vi behöver?

 

Låt hemvärnet vara bevakningsförband och utbilda mot det, att kasta in folk i ovanstående bataljoner verkar mer vara i linje med Wehrmacht någon gång i april 1945....

Eftersom det här med bevakning är något som även försvarsmakten i allt större utsträckning lägger ut på bevakningsbolag och att använda värnpliktiga till sådant mer och mer betraktas som "grå arbetskraft", är det då verkligen genomtänkt att ge den uppgiften till ett frivilligförband i stället?

 

Nej, jag tror inte att det är fotburna infanteribataljoner utan understöd vi behöver. Det vi behöver (och som vi i stort sett helt saknar idag) är motoriserade infanteribataljoner med grk- och pv-understöd. Motoriserigen håller på att genomföras i och med den generella uppgraderingen till insatshemvärn. Man håller också på att pröva att införa hemvärnsförband med särskilda förmågor (Svea och Göta Hemvärnsunderrättelsekompanier). Om det faller väl ut så hoppas jag att grk-, pvrb- och farb-förband i Hemvärnet inte är allt för långt borta. Och nej, det är inte IB77-förband som jag är ute och far efter. Brigadskyttekompanier utan brigader är en dålig idé. De är beroende av brigadens understöd i form av IKV91, FH77 och RB70 som inte längre finns.

Det är klart att man kan krigsplacera granatkastarplutoner mm inom ramen för hemvärnsbataljoner men då är det inte granatkastarsoldater vi skall ha in i Hv:s rullor utan chefer som begriper sig på strid på nivån över eldöverfall mot vägkorsning.

 

Jag håller med dxl om att gå i riktning mot bevakningsförband.

Jag menar inte att vi skall ersätta securitas på Karlberg med hemvärn utan att man skall använda förbanden för att bevaka och i viss mån skydda/försvara anläggningar som kanske inte har så tung bevakning idag pga hotläget men som vid en skärpning->kris/krig kan behöva förstärkas.

 

 

Det här med den lokala förankringen, vad betyder det rent praktiskt?

Rekryteringsmässigt och övningsmässigt är det positivt med närhet, helt klart!

Verksamhetsmässigt är det viktigt de första 2 timmarna, efter det så är det bara körtid med folkabuss som går bort. Argument som lokalkännedom tar jag lätt på efter som vi idag har kartor, jag har övat strid med förband på olika nivåer under utbildning i stora delar av sverige och det är vid ett ytterst fåtal delmoment som lokalkännedom varit avgörande för hur striden avlöpt. Aktiva initiativrika chefer med driv och lite "guts" är det som krävs tillsammans med lika drivna och hänsynslösa soldater för att vara framgångsrik i strid.

[23:e komp.]

Det här med den lokala förankringen, vad betyder det rent praktiskt?

Det handlar ju inte enbart om att hitta från A till B. Lokalkännedom är även att känna ortsbefolkning, veta vem som kan

bidra med det ena eller det andra. Ex. kan vara att man vet vem som kan distribuera vatten, bränsle, livsmedel, reparationer

eller erbjuda tak över huvudet. Precis allt sånt som man kan lida brist på i ett riktigt inferno.

 

Olika myndigheters befattningshavare känner kanske varandra privat och det kan mycket väl vara positivt

om/när man måste samverka. Just samverkan mellan olika aktörer anses numera som en framgångsfaktor.

 

Den som har säkerställt sitt underhåll, samt möjlighet att ersätta det med alternativ, har en fördel............bör inte råda tvivel om det krigshistoriskt sett alltså.

 

Kan vara så här man tänkt i alla år.

[rhdf]

Som 23:e säger

Lokalkännedom är att ha sådan information som kartor inte kan ge, tex att Bonden Anderssons maskinhall är inget bra att ha staben i eftersom den brann förra veckan, skogsvägar som dykt upp senaste året, nya kalhyggen osv visserligen inte jätteviktig information i alla lägen, men man slipper en hel del överraskningar när man väl står med skit upp till knäna

[eskil]

Eftersom det här med bevakning är något som även försvarsmakten i allt större utsträckning lägger ut på bevakningsbolag och att använda värnpliktiga till sådant mer och mer betraktas som "grå arbetskraft", är det då verkligen genomtänkt att ge den uppgiften till ett frivilligförband i stället?

Du måste göra skillnad på fred och krig i det här fallet. Ja, tack vare Vplrådet så har bevakningstjänst kommit att betraktas som grå arbetskraft och därför inte någonting som ska utföras av vpl under gu. Precis som klargöring av flygplan. Innebär det att i krig så kommer flygplan att klargöras av civilanställda medan de värnpliktiga som utbildats för detta inte kommer att få göra sitt jobb? Givetvis inte.

Det var ju skönt att höra, men vad kommer då de civilanställda klargörarna att göra om kriget kommer?

 

På samma sätt är det med uppgiften "bevakning". I fredstid så går det nu mot att den inte ska utföras av vpl under gu, men det innebär inte att det är bevakningsbolag som kommer att lösa den i händelse av ofred. För övrigt så torde bavakningsbolagens ianspråktagande av FM vara en övergående företeelse. När FM får anställda soldater kommer nämligen dessa även att lösa bevakningsuppgifter. Svårt att hävda att man är grå arbetskraft när man är anställd, även om arbetsuppgiften inte alltid är den roligaste.

OK, då tror jag att jag är med på banan. Anställda soldater kommer att ta över bevakningsuppgifterna från tre lingon i händelse av ofred, men eftersom de inte kommer att räcka till så behöver de förstärkas av Hemvärnet. Hemvärnet kanske rent av helt och hållet tar över bevakningsuppgifterna för att frigöra de anställda soldaterna för mer "krigiska" uppgifter. Frågan är väl hur de kommer att räcka till för det när de inte räcker till för bevakning...

 

Nej, jag tror inte att det är fotburna infanteribataljoner utan understöd vi behöver. Det vi behöver (och som vi i stort sett helt saknar idag) är motoriserade infanteribataljoner med grk- och pv-understöd. Motoriserigen håller på att genomföras i och med den generella uppgraderingen till insatshemvärn. Man håller också på att pröva att införa hemvärnsförband med särskilda förmågor (Svea och Göta Hemvärnsunderrättelsekompanier). Om det faller väl ut så hoppas jag att grk-, pvrb- och farb-förband i Hemvärnet inte är allt för långt borta. Och nej, det är inte IB77-förband som jag är ute och far efter. Brigadskyttekompanier utan brigader är en dålig idé. De är beroende av brigadens understöd i form av IKV91, FH77 och RB70 som inte längre finns.

Du får ursäkta mig, men jag kan inte för mitt liv se hur ett HV som på något sätt liknar det som finns idag någonsin skulle kunna lösa uppgifter som en sammanhållen bataljon. För HVs del så torde bataljonen fortsätta att vara en instans för att i möjligaste mån samordna ett antal självständiga kompaniers lösande av sin uppgift. Inte något som strider som ett förband.

Hemvärnet av idag har inte mycket likheter med hemvärnet för tio år sedan. Jag tror inte att hemvärnet om tio är kommer att lika Hemvärnet av idag särskilt mycket heller.

 

Bevakningsuppgiften är viktig, och något som kräver mycket folk. Samtidigt kräver den inte överdrivet mycket komplicerad materiel. Sammantaget verkar det som en uppgift som klippt och skuren för HV. Bättre att ta till sig denna och bli riktigt bra på denna, än att försöka bli en billigare och mera frivillig kopia på de reguljära förbanden vilket kommer att misslyckas.

Till bevakningsuppgifterna kommer även uppgiften skydda och möjligen även försvara. Det är uppgifter som också kommer att falla på Hemvärnet och som kräver mer än vad bara bevaka gör. Både i from av eldkraft och utbildning.

 

Eftersom hemvärnet antagligen kommer att vara de som först anländer till skydsobjekten så blir man även tvungen att kunna ta och genomsöka dessa. Ytterligare två uppgifter som ställer ännu högre krav.

[dieseltrollet]

OK, då tror jag att jag är med på banan. Anställda soldater kommer att ta över bevakningsuppgifterna från tre lingon i händelse av ofred, men eftersom de inte kommer att räcka till så behöver de förstärkas av Hemvärnet. Hemvärnet kanske rent av helt och hållet tar över bevakningsuppgifterna för att frigöra de anställda soldaterna för mer "krigiska" uppgifter. Frågan är väl hur de kommer att räcka till för det när de inte räcker till för bevakning...

Du missförstod mig. I framtiden kommer förmodligen garnisioner mm bevakas av anställda soldater istället för inhyrda skyddsvakter. Det kommer att vara en del av den normala fredstida tjänsten för en anställd soldat som inte är insatt.

 

Vid "ofred" så kommer behovet av bevakning att öka kraftigt, och det är då som HV kan göra en viktig insats genom att bevaka objekt som annars skulle lämnas helt ensamma.

Hemvärnet av idag har inte mycket likheter med hemvärnet för tio år sedan. Jag tror inte att hemvärnet om tio är kommer att lika Hemvärnet av idag särskilt mycket heller.

Må så vara. Men så länge som HV är en organisation med 60 timmars tjänstgöringsskyldighet och "varierande" deltagande på övningar så kommer man inte att kunna lösa uppgifter som berättigar beteckningen "motoriserad infanteribataljon". Varför ha ett namn som bara blir "smink på en gris"?

Till bevakningsuppgifterna kommer även uppgiften skydda och möjligen även försvara. Det är uppgifter som också kommer att falla på Hemvärnet och som kräver mer än vad bara bevaka gör. Både i from av eldkraft och utbildning.

 

Eftersom hemvärnet antagligen kommer att vara de som först anländer till skydsobjekten så blir man även tvungen att kunna ta och genomsöka dessa. Ytterligare två uppgifter som ställer ännu högre krav.

Visst. Men att "ta, genomsök" ett skyddsobjekt som en pluton, och att genomföra bataljons anfall med understöd av indirekt eld, är två helt skilda saker. Det förra är lämpligt för HV, det senare kan aldrig bli det.

[23:e komp.]

Politiker och ÖB talar i termer av att Hemvärnet kan komma att göra utlandsinsatser i framtiden, beroende på

hur man utformar det framtida Hemvärnet.

I det perspektivet är väl varken Hemvärnet eller Nationella skyddstyrkan särskilt bra namnval?

 

Hemvärnet måste bort av olika skäl, och Nationella S.... känns förlegat innan det ens rotat sig, eller?

[tinhead]

Om en organisation har dålig ekonomi osv så är det ofta så att man vänder sig inåt och funderar på hur det går att förändra med minskade medel till större resultat.

 

Namnbytes förslaget är bara en indikator på att det står inte rätt till.

Och genomför man namnbyte så blir resultatet fortfarande detsamma då grundproblemet fortfarande inte är löst.

Enda som försvinner är identiteten, och det blir enklare för högre beslutsfattare att spara bort ännu mer..

 

Ett väldigt beskrivande citat..."sminka en gris...."

Även om det blir nya deluppgifter så består alltid grunden, försvara landet, gör det lokalt, regionalt osv..

[eskil]

Hemvärnet av idag har inte mycket likheter med hemvärnet för tio år sedan. Jag tror inte att hemvärnet om tio är kommer att lika Hemvärnet av idag särskilt mycket heller.

Må så vara. Men så länge som HV är en organisation med 60 timmars tjänstgöringsskyldighet och "varierande" deltagande på övningar så kommer man inte att kunna lösa uppgifter som berättigar beteckningen "motoriserad infanteribataljon". Varför ha ett namn som bara blir "smink på en gris"?

Om vi antar att även utvecklingen av tjänstgöringsskyldigheten fortsätter i samma takt som de senaste tio åren så kommer vi om ytterligare tio år göra 160 - 200 timmar per år.

Gårdagens 20-timmarshemvärn var skapat med just fast bevakning av skyddsobjekt i åtanke. 60-timmarshemvärnet skapades för att hemvärnet skulle kunna lösa fler uppgifter än bara det, t.ex. eskort. Du har säkert större insikt än jag i vilka uppgifter som skiljer 20- och 60-timmarshemvärn.

 

Eftersom hemvärnet antagligen kommer att vara de som först anländer till skydsobjekten så blir man även tvungen att kunna ta och genomsöka dessa. Ytterligare två uppgifter som ställer ännu högre krav.

Visst. Men att "ta, genomsök" ett skyddsobjekt som en pluton, och att genomföra bataljons anfall med understöd av indirekt eld, är två helt skilda saker. Det förra är lämpligt för HV, det senare kan aldrig bli det.

Det stämmer säkert det som du säger, även om jag från mitt perspektiv som gemen skyttesoldat inte märker någon större skillnad på ifall man verkar inom plutons, kompanis eller bataljons ram. Understöd av indirekt eld är något som jag aldrig har provat, men understöd är rent generellt något som är trevligt att ha och en klar fördel av att verka i en större enhet.

 

Vid "ofred" så kommer behovet av bevakning att öka kraftigt, och det är då som HV kan göra en viktig insats genom att bevaka objekt som annars skulle lämnas helt ensamma.

Ja, under förutsättning att fienden låter sig avskräckas av 20000 utplacerade skyddsvakter.

Om fiendens målsättning är att med sabotageförband kunna slå ut viktiga anläggningar i Sverige, ja då är bevakningsförband perfekta motmedel. Men fi anpassar sig naturligtvis efter våra åtgärder. Om han i stället väljer att slå ut det bevakade objektet med flyganfall/kryssningsrobot så kan hemvärnet inte göra annat än att ducka och hålla för öronen. Om han vill ta objektet oskadat så sätter han in större förband och kör helt enkelt över det bevakande hemvärnsförbandet.

 

Min poäng är att hemvärnet är en "tröskel" som genom att bara vara på rätt plats vid rätt tidpunkt kan avskräcka/hindra fi från att genomföra sina planerade operationer. Men om fi trots det väljer att kliva över tröskeln så kommer hemvärnsförband att sättas in i strid oavsett om de är förberedda och tränade för del eller inte. Det är av ren självbevarelsedrift som jag anser att vi behöver träna även för det.

[Ing]

Det här med den lokala förankringen, vad betyder det rent praktiskt?

Det handlar ju inte enbart om att hitta från A till B. Lokalkännedom är även att känna ortsbefolkning, veta vem som kan

bidra med det ena eller det andra. Ex. kan vara att man vet vem som kan distribuera vatten, bränsle, livsmedel, reparationer

eller erbjuda tak över huvudet. Precis allt sånt som man kan lida brist på i ett riktigt inferno.

 

Olika myndigheters befattningshavare känner kanske varandra privat och det kan mycket väl vara positivt

om/när man måste samverka. Just samverkan mellan olika aktörer anses numera som en framgångsfaktor.

 

Den som har säkerställt sitt underhåll, samt möjlighet att ersätta det med alternativ, har en fördel............bör inte råda tvivel om det krigshistoriskt sett alltså.

 

Kan vara så här man tänkt i alla år.

 

 

Som 23:e säger

Lokalkännedom är att ha sådan information som kartor inte kan ge, tex att Bonden Anderssons maskinhall är inget bra att ha staben i eftersom den brann förra veckan, skogsvägar som dykt upp senaste året, nya kalhyggen osv visserligen inte jätteviktig information i alla lägen, men man slipper en hel del överraskningar när man väl står med skit upp till knäna

Tanken med lokalkännedom låter fin, men kräver ett stationärt HEMVÄRN, inte det som håller på att byggas upp nu, nationella skyddsstyrkor som är motoriserade och mer går mot rörligt infanteri än stationära skyddsvakter. Det KAN fungera om man kan sitt skyddsobjekt, eller blir kvar i sin stadsdel. Social personal i förbandet och hjälpsam lokalbefolkning är nog minst lika effektivt i praktiken. Frågan är vilket scenario man talar om...som vanligt.

 

 

Politiker och ÖB talar i termer av att Hemvärnet kan komma att göra utlandsinsatser i framtiden, beroende på

hur man utformar det framtida Hemvärnet.

I det perspektivet är väl varken Hemvärnet eller Nationella skyddstyrkan särskilt bra namnval?

 

Hemvärnet måste bort av olika skäl, och Nationella S.... känns förlegat innan det ens rotat sig, eller?

Det vore nog dags för politiker och ÖB att komma ut och se hur hemvärnet fungerar när gräset inte är grönmålat och kängorna i främre ledet är belagda med vapenfett för att det är finbesök innan de börjar verkställa den typen av drömmar. Jag har hört för många gånger från folk med kronor och stjärnor på kragen om hur fantastiskt förbandet är...sedan sätter de sig i V70n och åker hem när övningen börjar. Det MÅ FINNAS grupper och kanske kanske plutoner som skulle passa, men utbildningstiden skulle bli marginellt mindre än för de förband som finns idag. Men rekryteringen skulle bli intressant.

Namnet lär inte göra någon skillnad oavsett om man lånar en "NS-grupp" eller en "HV-grupp" i framtiden. Lustig diskussion.

[Fk Satan]

 

 

Hemvärnets förmågor etc kan ni köra i andra gnälltrådar. Här handlar det om namnbyte eller inte

 

Fk Satan

Blågul

 

 

REGLER

[Lt P]

Den stolta infanteritraditionen inom försvarsmakten är numera försvinnande liten:

 

I19 har enbart AJB och Norrlands pansarbataljon numera. Skulle egentligen lika väl kunna tillhöra till pansartupperna.

LG's kvarvarande infanteridel är numera enbart Gardesbataljon sedan Svea livgardes nedläggning 2000. Förbandet skulle kunna kröna sina infanterigevär och sablar på kragspeglarna (såsom den uniformshistoriskt beläste säkert kommer ihåg från regementsofficerarnas m/39).

 

När FM nu går mot ett yrkesförsvar förmodar jag att HV kommer att skifta till en annan utbildningsform för att kunna producera förband med högre och jämnare kvalitet. I samband med detta kan man axla infanteriets traditioner och symboler. Idag håller enligt min uppfattning många delar av HV inte måttet för att kunna kallas infanteri, beroende på utbildningsnivå, samövning, ledning och förstås även utrustning.

 

 

/P

[Proto]

Infanteri=fotfolk enligt SAOL på nätet. Men förstår hur du tänker

 

Vad är FMs beskrivning/krav för att nåt skall kallas infanteri/st? Har alltid sett HV som någon sorts lätt infanteri uta att ha ägnat det speciellt mycket tankemöda om vad som egentligen är infanteri.

(eller blir detta för långt ifrån topicen?)

Edited August 21, 2009 by Proto

[Charlie Spartan]

Infanteriet eller, ålderdomligare, fotfolket är det truppslag inom en armé som traditionellt strider till fots. Källa Wikipedia.

 

 

Hemvärnet är ett bra namn, för känt för att vi ska göra oss av med det. Nationella skyddsstyrkorna som tilllägg till namnet Hemvärnet är ett bra komplement som signalerar något nytt.

 

Men ändå räknas bara en sak, Innehållet i förbandet, det är det som avgör om förbandet är bra eller inte. bättre att lägga tid och resurser på att göra Hemvärnet än bättre, bättre utrustning, högre krav på deltagande, bättre ledarskap hos befälen. bättre utbildning och övningar. Allt sådant som tar tid innan det får genomslag i hela Hemvärnet.

 

Namn byte tar bara resurser från vad som är viktigt, förbättra förbanden i Hemvärnet.

[903Lew]

Alternativt det nya namnet "Hemvärnet - Infanteriet", vet att flera med mig skulle vilja ha andra kragspeglar (om det är på grund av en önskan att vara något man inte är låter jag vara osagt).

Frågan är väl dock vad som kommer hända när den idag pansartyngda armén övergår till de lättare skyttebataljoner som införs i närtid. Kommer de berörda förbanden (tänker främst på I19/Pbat och P7) gå över till inf-speglar?