Utveckling i Irak

[J.K Nilsson]

Sett ur ett sandlådeperspektiv kan man se orsaken till rätt många konstiga konflikter

 

/E

Destå mer frustrerande att studera freds och konfliktkunskap då. Hade Olmert, Abbas, m.fl. varit barn på dagis hade man lyft in dom i varsina rum men nu skall man behandla hela världens dårar som feodala prinsar och prinsesor.

 

Så fick jag det ur systemet, nu kan jag återgå till att tvätta saabmotor.

 

J.K Nilsson

[Erik_G]

Hade Olmert, Abbas, m.fl. varit barn på dagis hade man lyft in dom i varsina rum men nu skall man behandla hela världens dårar som feodala prinsar och prinsesor.

 

Jo, men erkänn att de faktiskt beter sig som dagisungar i mångt och mycket. Hade det inte varit för att "Dagisbarnen" sitter på allt från Ak 47 till kärnvapen hade man kunnat skratta åt det. Men...

 

/E

[TForce]

Tja vad tycker ni om nästa nyhet från Irak där det visar sig att

över 80 människor från utbildningsdepartementet kidnappas

och det hela misstänkts ledas av inrikesdepartementet.

 

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=588648

 

Glöm demokrati i Irak. Detta är väl snarare starthändelsen

till ett inbördeskrig 2007.

 

Usa verkar ju ha noll kontroll trots 140 000 soldater.

[tgb1116]

Får det inte riktigt att gå ihop...

Å ena sidan (DN 061220:09.15):

Krigen i Irak och Afghanistan har slitit ned USA:s armé till bristningsgränsen. Armén har underskott på soldater, officerare, utrustning och utbildning. Arméledningen vädjar desperat om ökade anslag och fler soldater

Å andra sidan (DN 061220:08.54)

- Jag är benägen att anse att vi behöver öka våra trupper...//... säger Bush. Enligt vad tidningen [Washington Post, min anm.] erfar överväger Vita huset att sända ytterligare mellan 15.000 och 30.000 soldater till Irak under en period på sex till åtta månader.

Finns verkligen de resurserna gripbara i dagsläget?

Är det tänkbart att de planerar flytta redan insatta styrkor från ngt annat område, t.ex. A-stan?

[Slöbevakarn]

Och som alla vet så talar politiker ingenting annat än sanning.

 

Nog för att jag tror att soldatleden i USA börjar tunnas ut och det råder brist på det mesta.

Men det hindrar inte USA:s ledning till att skrapa fram lite reserver, alltid hittar dom någon att sända ut i världen.

Finns bara vilja så.

 

Att USA skulle dra styrkor från A-stan verkar mindre troligt med tanke på taliban offensiven.

[GC1]

Får det inte riktigt att gå ihop...

Å ena sidan (DN 061220:09.15):

Krigen i Irak och Afghanistan har slitit ned USA:s armé till bristningsgränsen. Armén har underskott på soldater, officerare, utrustning och utbildning. Arméledningen vädjar desperat om ökade anslag och fler soldater

Å andra sidan (DN 061220:08.54)

- Jag är benägen att anse att vi behöver öka våra trupper...//... säger Bush. Enligt vad tidningen [Washington Post, min anm.] erfar överväger Vita huset att sända ytterligare mellan 15.000 och 30.000 soldater till Irak under en period på sex till åtta månader.

Finns verkligen de resurserna gripbara i dagsläget?

Är det tänkbart att de planerar flytta redan insatta styrkor från ngt annat område, t.ex. A-stan?

Handlar det inte om reservister och National Guard i ännu större utsträckning än nu med längre rotationstider eller flera rotationer med viloperioder hemma?

Undrar om man är motiverad att ta värvning under de här förhållandena?

[Slöbevakarn]

Nu har Georg B presenterat en ny plan Irak, "En ny väg framåt".

Med den hoppas han kunna vända läget i Irak och få stopp på striderna.

 

Några punkter.

 

Sänd in ytterliggare 20.000 soldater för att förstärka dom 140.000 som redan finns där.

Bekämpa korruptionen i det Irakiska systemet.

Öka biståndet till vanliga Irakier för återuppbyggnad.

 

För mig låter det som om USA är på rätt spår men är det för lite för sent?

[GC1]

Nu har Georg B presenterat en ny plan Irak, "En ny väg framåt".

Med den hoppas han kunna vända läget i Irak och få stopp på striderna.

 

Några punkter.

 

Sänd in ytterliggare 20.000 soldater för att förstärka dom 140.000 som redan finns där.

Bekämpa korruptionen i det Irakiska systemet.

Öka biståndet till vanliga Irakier för återuppbyggnad.

 

För mig låter det som om USA är på rätt spår men är det för lite för sent?

Det verkar onekligen som om några rådgivare vaknat, tyvärr lär det kosta på att driva igenom det här med kraft efter så här lång tid.

Att man snålade i början med soldater på marken och inte prioriterade återuppbyggnaden av Irak tillräckligt högt har fått ett ohyggligt pris i lidande både för Irakierna men även för jänkarna själva....

[Isgubbe]

Jag skulle helst sett 60.000 fler gubbar för 2 år sen samt övriga föreslagna punkter. 20.000 är bra men det kunde ju vara bättre helt omöjligt att sälja in dock till irakiska Amerikanska folket idag.

 

Aldrig får man vara helt nöjd.

[GC1]

Aldrig får man vara helt nöjd.

Blir lätt så i krig....

 

 

 

Frågan herrar krigsplanläggare måste fråga sig idag är hur kostnaden i resurser liv och pengar hade sett ut om man dängt till ordentligt i början med allt man kunde uppbringa utan att snåla/sprida resurser över jorden.

 

Det är få områden där snålhet och försiktighet straffar sig så hårt som i krig, idag får både irakieran och trupperna på marken lida onödigt mycket för en ruskigt naiv felbedömning i krigets startskede.

[Gerle]

DN säger "Enligt utdraget ur talet, som vidarebefordrades av Vita husets presservice, handlar de omtalade truppförstärkningarna om 21.500 man - 17.500 soldater i fem brigader samt 4.000 elitsoldater från marinkåren." (Min markering) Då var väl det avklarat då, om ni minns diskussionerna vi haft om elit kontra special kontra vad som helst.

 

Undrar hur stor del som är active duty jmf med reservister etc?

[Bengal]

Nu har Georg B presenterat en ny plan Irak, "En ny väg framåt".

Med den hoppas han kunna vända läget i Irak och få stopp på striderna.

 

Några punkter.

 

Sänd in ytterliggare 20.000 soldater för att förstärka dom 140.000 som redan finns där.

Bekämpa korruptionen i det Irakiska systemet.

Öka biståndet till vanliga Irakier för återuppbyggnad.

 

För mig låter det som om USA är på rätt spår men är det för lite för sent?

 

 

USA Impelaismen kommer förlora tillslut blir befolkningen i Irak för stark förr eller senare, det vi i omvärlden måste göra är att stötta de grupper som aktivt för kampen mot Ockupations makten och hindra en uppdelning av landet en liget religösa gränser.

 

USA ut ur IRAK!

[Gerle]

USA ut ur Irak tror jag ALLA vill uppnå, det som skiljer oss åt är nog när och hur. Vad menar du med aktivt motstånd, det är lite mer än att vända vägskyltar åt fel och att slänga träskor i vävmaskiner etc, eller hur? Varför skulle Irak inte må bra av att splittras efter religionsgränser, det är ju vad många som propagerar för USA ut ur Irak vill uppnå i Israel? Hmm?

 

 

Vad menar du med att stödja det aktiva motståndet, och vad menar du med aktivt motstånd?

Edited January 11, 2007 by Gerle

[Bengal]

USA ut ur Irak tror jag ALLA vill uppnå, det som skiljer oss åt är nog när och hur. Vad menar du med aktivt motstånd, det är lite mer än att vända vägskyltar åt fel och att slänga träskor i vävmaskiner etc, eller hur? Varför skulle Irak inte må bra av att splittras efter religionsgränser, det är ju vad många som propagerar för USA ut ur Irak vill uppnå i Israel? Hmm?

 

Israel och Irak är la ändå två olika länder, bara för alla tror på profeten allah och har mörkt hår delar de inte samma historia och kultur.

 

USA är en del av problemet i Irak inte lösningen att tror att Irakierna själva inte skulle kunna lösa sina egan nationella problem är rasististk och det är ju det som genomsyrar propagandag för kriget också.

[Gerle]

Jag tycker inte att du svarade på mina frågor.

 

Jag är medveten om skillnaderna mellan USA och Irak och också om sklillnader mellan olika grupperingar i Irak, skam vore det väl annars! Varför kommer du dragande med rasism, jag är relativt ickerasistisk i min syn på omvärlden, det vet de som känner till mitt liv lite bättre än vad du gör...

 

Nå, aktivt motstånd och stöd till detsamma, låt oss prata lite om det istället!

[Bengal]

Jag tycker inte att du svarade på mina frågor.

 

Jag är medveten om skillnaderna mellan USA och Irak och också om sklillnader mellan olika grupperingar i Irak, skam vore det väl annars! Varför kommer du dragande med rasism, jag är relativt ickerasistisk i min syn på omvärlden, det vet de som känner till mitt liv lite bättre än vad du gör...

 

Nå, aktivt motstånd och stöd till detsamma, låt oss prata lite om det istället!

 

Jag menar om de som gör mostsånd mot okupationen det kan innebära väldigt många olika grupper, tycker jag har avhandlat hur jag ser på det flera gånger om.

[Dobberman]

USA Impelaismen kommer förlora tillslut blir befolkningen i Irak för stark förr eller senare, det vi i omvärlden måste göra är att stötta de grupper som aktivt för kampen mot Ockupations makten och hindra en uppdelning av landet en liget religösa gränser.

 

USA ut ur IRAK!

 

Ska försöka formulera min frågeställning utan tvetydigheter eller oklarheter.

 

@Bengal

Motståndet i Iraq riktas idag till stor del mot Civilpersoner eller Iraqiska myndigheter.

På vilket sätt ser du en förbättring i läget mellan Sunniter - Shiiter om omvärlden militärt drar sig ur landet?

 

det vi i omvärlden måste göra är att stötta de grupper som aktivt för kampen mot Ockupations makten

Även om dessa grupper är nära associerade / är terrornätverk?

[GC1]

USA Impelaismen kommer förlora tillslut blir befolkningen i Irak för stark förr eller senare, det vi i omvärlden måste göra är att stötta de grupper som aktivt för kampen mot Ockupations makten och hindra en uppdelning av landet en liget religösa gränser.

 

USA ut ur IRAK!

Är det killen som låtsas vilja anställa daglönare och sedan spränger sin bil i luften på en marknad när tillräckligt med arbetslösa Irakier samlats?

 

Hur gör du för att skilja ut motståndsgrupper som faktist har en demokratisk agenda och följer folkrätten i någorlunda form? För det är väl sådana du vill stötta?

 

Det är inte ofta jag helt håller med Gerle men här har han slagit huvudet på spiken, det finns nog inte många individer här på jorden som inte tycker att USA skall lämna Irak, frågan är bara hur det skall gå till......

[Slöbevakarn]

USA är en del av problemet i Irak inte lösningen att tror att Irakierna själva inte skulle kunna lösa sina egan nationella problem är rasististk och det är ju det som genomsyrar propagandag för kriget också.

 

Jag kan lova dig att om USA skulle dra sig ut ur Irak imorgon skulle hela landet falla in i ett blodigt inbördeskrig.

USA och koalitionens styrkor är dom enda som ser till att Iraks olika religiösa grupper inte går ut och hugger halsen av varandra.

 

Tror du dessa människor kommer att upphöra med sitt dödande bara för att USA drar sig ur Irak?

[Bengal]

USA är en del av problemet i Irak inte lösningen att tror att Irakierna själva inte skulle kunna lösa sina egan nationella problem är rasististk och det är ju det som genomsyrar propagandag för kriget också.

 

Jag kan lova dig att om USA skulle dra sig ut ur Irak imorgon skulle hela landet falla in i ett blodigt inbördeskrig.

USA och koalitionens styrkor är dom enda som ser till att Iraks olika religiösa grupper inte går ut och hugger halsen av varandra.

 

Tror du dessa människor kommer att upphöra med sitt dödande bara för att USA drar sig ur Irak?

 

Här är ett uppenbart tecken på den rasism som syboliserar bombhögern i vår del av världen. Irakierna är dumma i huvdet och konstiga människor som bara gillar kriga och förstöra. Självklart är så inte fallet, krigen mellan gupper är för det första överdriven i Irak ett försök av ockupationsmakten att splittra landet och därmed försvaga mostsåndsrörelsen. Sedan är det inte konstigt om det är lätt till ibördeskrig i ett land som blivit bombat tillbaka till stenåldersnivå under nästant mer eller minder 20 års tid.

[Bengal]

USA Impelaismen kommer förlora tillslut blir befolkningen i Irak för stark förr eller senare, det vi i omvärlden måste göra är att stötta de grupper som aktivt för kampen mot Ockupations makten och hindra en uppdelning av landet en liget religösa gränser.

 

USA ut ur IRAK!

 

Ska försöka formulera min frågeställning utan tvetydigheter eller oklarheter.

 

@Bengal

Motståndet i Iraq riktas idag till stor del mot Civilpersoner eller Iraqiska myndigheter.

På vilket sätt ser du en förbättring i läget mellan Sunniter - Shiiter om omvärlden militärt drar sig ur landet?

 

Jag menar att dett är ett felaktigt påstånde, det som rappporteras i media i Väst är att civilapersoner angripps.

 

Sedan att angripa Irakiska myndigheter ser jag inga problem med just därför att Irakiska myndigheter sambarbetar med ockupationsmakten. Om du vill kan jag försöka gräva fram fakta om antalet attacker i bagdags gröna zon som är attentat riktatde mot ockupationsmakten och kollaboratörerna.

 

Eller skulle inte de eurupiska moståndsrörelserna slagit mot sina inhemska samarbetsmän under andra världskrighet eller tycker du?

[Bengal]

USA Impelaismen kommer förlora tillslut blir befolkningen i Irak för stark förr eller senare, det vi i omvärlden måste göra är att stötta de grupper som aktivt för kampen mot Ockupations makten och hindra en uppdelning av landet en liget religösa gränser.

 

USA ut ur IRAK!

Är det killen som låtsas vilja anställa daglönare och sedan spränger sin bil i luften på en marknad när tillräckligt med arbetslösa Irakier samlats?

 

Hur gör du för att skilja ut motståndsgrupper som faktist har en demokratisk agenda och följer folkrätten i någorlunda form? För det är väl sådana du vill stötta?

 

Det är inte ofta jag helt håller med Gerle men här har han slagit huvudet på spiken, det finns nog inte många individer här på jorden som inte tycker att USA skall lämna Irak, frågan är bara hur det skall gå till......

 

Åter igen så tycker jag att man hamnar fel, USAs närvoar är det som är anledning till alla dessa attentat. USA står ju förövrigt för en kraftigt kränkning av civil befolkning av de filmer man kan se på tillexmpel på You Tube läsa om på nätet osv.

 

Vilka grupper som skall stöttas är inte intressant för mig att svara på det mål som alla som är emot kriget är att USA skall lämna landet och kollaboratörerna skall avgå från sina poster och ställas inför rätta. Vilka som leder moståndet är inte intressant, jag har ingen påverkan på det överhuvudtaget, det har Irakierna det är deras uppgift såsom en svensk motståndsrörelse skulle vara Svenskarnas uppgift i händels av ockupation och krig.

[tsomitore]

Bengal:

 

Så vad du säger är att det är den inriktningen som du förordar: Att koalitionen skall lämna Irak så att de kan starta sitt inbördeskrig? Är det vad folket i Irak vill.. göra upp själva?

 

Om de nu skulle få kriga i fred.. vilket århundrade tror du att de kommer att vara i om säg.. 5 år.

Edited January 11, 2007 by tsomitore

[Bengal]

Bengal:

 

Så vad du säger är att det är den inriktningen som du förordar: Att koalitionen skall lämna Irak så att de kan starta sitt inbördeskrig? Är det vad folket i Irak vill.. göra upp själva?

 

Om de nu skulle få kriga i fred.. vilket århundrade tror du att de kommer att vara i om säg.. 5 år.

 

Nej jag vill att Koalitionen ska lämna Irak eftersom jag anser att de bombar och dödar civilbefolkning och att Irakierna själva är kabala, liksom svenskarna, att styra sitt land.

[KD803]

Nej jag vill att Koalitionen ska lämna Irak eftersom jag anser att de bombar och dödar civilbefolkning och att Irakierna själva är kabala, liksom svenskarna, att styra sitt land.

Är det detta som är resultatet av samhällskunskapen i dagens skola? Då är det sannerligen skrämmande.

[Maul]

Bengal:

 

Så vad du säger är att det är den inriktningen som du förordar: Att koalitionen skall lämna Irak så att de kan starta sitt inbördeskrig? Är det vad folket i Irak vill.. göra upp själva?

 

Om de nu skulle få kriga i fred.. vilket århundrade tror du att de kommer att vara i om säg.. 5 år.

 

Nej jag vill att Koalitionen ska lämna Irak eftersom jag anser att de bombar och dödar civilbefolkning och att Irakierna själva är kabala, liksom svenskarna, att styra sitt land.

 

Problemet med det är att de lever efter helt andra regler än vad vi i Sverige gör. De har en helt annan syn på livet än vad vi har. Skulle USA lämna Irak här och nu så skulle varenda lokal krigsherre försöka ta makten vilket skulle resultera i ett oerhört blodigt inbördeskrig och sen är vi tillbaka i ett terrorvälde där någon styr med järnhand och dödar alla som tycker olika.

[Bengal]

Bengal:

 

Så vad du säger är att det är den inriktningen som du förordar: Att koalitionen skall lämna Irak så att de kan starta sitt inbördeskrig? Är det vad folket i Irak vill.. göra upp själva?

 

Om de nu skulle få kriga i fred.. vilket århundrade tror du att de kommer att vara i om säg.. 5 år.

 

Nej jag vill att Koalitionen ska lämna Irak eftersom jag anser att de bombar och dödar civilbefolkning och att Irakierna själva är kabala, liksom svenskarna, att styra sitt land.

 

Problemet med det är att de lever efter helt andra regler än vad vi i Sverige gör. De har en helt annan syn på livet än vad vi har. Skulle USA lämna Irak här och nu så skulle varenda lokal krigsherre försöka ta makten vilket skulle resultera i ett oerhört blodigt inbördeskrig och sen är vi tillbaka i ett terrorvälde där någon styr med järnhand och dödar alla som tycker olika.

 

Ö eller inte ligger det i deras gener eller? Rasidelogi trodde jag var en förlegad psudovetenskap. Irak likt mågna länder har en lång histoira.

 

Det med att dela in den irakiska befolkninge i krigsherrar, klaner och framför allt religion är bara ett sätt för ockupationsmakten att försöka splitra landet.

 

Ni har ju inga empirska bevis på att Inbörderskrig skulle uppstå heller, men att blodiga stridigheter skulle förkomma är ju inte så konstigt i ett land som nyss varit i krig där det finns stor spridning av vapen och landet i helet är bobmat tillbaka till stenåldern.

[Bengal]

Nej jag vill att Koalitionen ska lämna Irak eftersom jag anser att de bombar och dödar civilbefolkning och att Irakierna själva är kabala, liksom svenskarna, att styra sitt land.

Är det detta som är resultatet av samhällskunskapen i dagens skola? Då är det sannerligen skrämmande.

 

Kanske är en uppfattning jag skaffat mig någon annatstans än i Samhällskunskapen. Vad är det som är skrämande att jag tycker att nationellt självbestämande är bra och Imperalistiska kolinalkrig som bombar sönder länder är dåliga?

[KD803]

Ni har ju inga empirska bevis på att Inbörderskrig skulle uppstå heller, men att blodiga stridigheter skulle förkomma är ju inte så konstigt i ett land som nyss varit i krig där det finns stor spridning av vapen och landet i helet är bobmat tillbaka till stenåldern.

Vad kallar du striderna mellan sunni och shia då? För att inte tala om den kurdiska semi-staten i norr. Har du några belägg för att det inte skulle bli inbördeskrig?

[KD803]

Kanske är en uppfattning jag skaffat mig någon annatstans än i Samhällskunskapen. Vad är det som är skrämande att jag tycker att nationellt självbestämande är bra och Imperalistiska kolinalkrig som bombar sönder länder är dåliga?

Det som är skrämmande är din fruktansvärt naiva världsuppfattning som mer låter som retorik från Café 44 än verkligheten.