J.Thern Posted August 9, 2003 Report Share Posted August 9, 2003 kollade runt lite och började fundera på vad detta är för ena..? Är det någon som vet något om ifall det är en tjänst man kan söka i lumpen eller om det finns någon mer info nånstans??Förutom det som står på amf sidorna... samt vad det är för tjommar som har fått denna utbildning? /Thern Kolla artikeln Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bäfver Posted August 9, 2003 Report Share Posted August 9, 2003 (edited) ser jag i syne eller har de pistol på sina benplattor?? http://www.2ysflj.mil.se/images/local/bordning2.jpg edit: syns ännu bättre här på den här bilden... http://www.2ysflj.mil.se/images/local/bordning5.jpg Edited August 9, 2003 by bäfver Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forumsledning Kimster Posted August 9, 2003 Forumsledning Report Share Posted August 9, 2003 Nä du ser inte i syne det är pickadoler.. P88 om man chansar villt ;) Hade jag oxå vela haft om jag skulle säkra ett trångt fartyg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bäfver Posted August 9, 2003 Report Share Posted August 9, 2003 jag skulle inte vilja säkra ett trångt fartyg fast jag hade laserpickor ... nu får ni racka ner på mig om jag har fel men är det nån vpl som får använda pistol mer än för "nöjes" skull i lumpen?? är det yoff eller vpl på bilderna? är det vpl så har jag ju svaret på min förra fråga... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
106 Posted August 9, 2003 Report Share Posted August 9, 2003 (edited) ser jag i syne eller har de pistol på sina benplattor?? Hela prylen ser ut att vara svart, därför (och pga utseendet) skulle jag tro att de inte har benplattan + hölster utan endast ett hölster motsvarande det MP i utlandstjänst har. Jag kan tydligen inte stava Tillägg: är det yoff eller vpl på bilderna? Från artikeln det länkades till i trådens första inlägg: Idag på förmiddagen bordades HMS Visborg av värnpliktiga från AMF1 ingående i Swedish Boarding Team. Edited August 9, 2003 by 106 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk_Jas Posted August 9, 2003 Report Share Posted August 9, 2003 Det är vpl och de är utbildade på pistol. Självklart ska man ha ett litet och smidigt vapen i ett fartyg. Om jag minns rätt är det amf,s svar på säk förband. (kan ha fel). Jag vet att där skulle jag vilja göra vpl iaf. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gpd Posted August 9, 2003 Report Share Posted August 9, 2003 F n är det Amf1 som utbildar bordningsstyrkor, så även våra på IKS01. Tidigare var det bassäk som hade uppgiften. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tivaljör Posted August 9, 2003 Report Share Posted August 9, 2003 (edited) "I teamet ingår en mängd olika specialister, såväl sjukvårdare och krypskyttar." ...Hade ingen aning om att sverige hade krypskyttar. Edited August 9, 2003 by SÄK Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nifelhel Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Hmm kul att dem jobbar på den biten med bordningsstyrka. Men vad jag undrar är har dem tänkt på vad det är för vapen och ammunition dem använder? Misstänker att det är 9mm/39B och vanlig 5,56 dem använder. Hur beter sig en sådan kula om den avlossas i en plåtburk modell fartyg? Inte bra kan jag bara säga. US Navy SEAL vet jag använder "frangible CQB" ammunition när dem bordar fartyg. Är detta nåt som FM har tänkt på? Jag tror inte det. :( Eller är det någon som VET. Vill inte höra några spekulationer.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Panzerfaust Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 (edited) Im back:) Skulle också vilja se mer om dessa bording styrkor, tycker även att det är lite dumt att dom har stridsvästen, borde han den där skyddsvästen som insats plutonerna använder, helst den K4 har på sina, skulle ju passa mycket bättre, selen ser lite klumpigut, ni som varit på såna båtar vet hur trång en korridor är på ett fartyg. Edit: Stavfel och länken. Sån här väst, nån som vet vad den heter föresten? En annan vinkel Åsså nu kan man se min nuna också Edited August 10, 2003 by Wittman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NDR Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Blackhawk! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forumsledning Kimster Posted August 10, 2003 Forumsledning Report Share Posted August 10, 2003 ...// Åsså nu kan man se min nuna också OT Nej, vi andra kan inte det. Geocities stödjer inte att bilder länkas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Smocken Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Nej, vi andra kan inte det. Geocities stödjer inte att bilder länkas. Jo om man byter filändelsen från gif eller jpg till .txt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elfgren Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 e det silencer på ak5:an !!??????? eller är det pipskydd? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doyle Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 e det silencer på ak5:an !!???????eller är det pipskydd? Det är ett tandskydd i gummi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fk Bengtsson Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Nej, vi andra kan inte det. Geocities stödjer inte att bilder länkas. Jo om man byter filändelsen från gif eller jpg till .txt Men då är det ju ingen bild längre??? Hursomhelst så syns den inte Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forumsledning henke Posted August 10, 2003 Forumsledning Report Share Posted August 10, 2003 Verkar som Förvaret tycker att såfort man har några som får, troligen efter några befäls egna huvud och tankar, göra något är man special utbildad. Tom lekmän som oss ser att det ser lite ogenomtänkt ut. 1. Hjälm 90. Alla som haft den på huvudet vet att den dunsande skålen är rätt onödig i en båt. Man kan slå i huvudet snarare än att få splitter i den. -> Skateboardhjälm etc borde vara billigare, bättre, lättare. Antagligen "tilldelad materiel är det bästa" 2. Stridsväst 2000 med lösa fickor som står ut 10-tals centimeter från kroppen och ta sig genom trånga skott utrymme i ett fartyg är som gjort för att bli fångad som en fisk i ett nät. Nu har de ju tur att få öva på Visborg, (en av) svenska flottans STÖRSTA båtar , ok då fartyg. Som tidigare inlägg säger, visst Blackhawkväst vore bättre. Antagligen för att "tilldelad materiel är det bästa" 3. Som Nifelhel sa, de har nog inte tänkt tanken på annan ammo än 39B och 5,56 Stk prj (måste ju vara miljövänlig). Antagligen för att "tilldelad materiel är det bästa" 4. Ak5 är knappast lämpligt. Ett betydligt kortare vapen är att föredra, grundsiktet på Ak5 är 250 m, så lång är inte ens Visborg från för till akter. Tom en gammal k-pist är bättre. Ak5D kanske, men även den är ju stor i denna typ av uppgifter. 5. De flesta internationella specialstyrkor som har som uppgift att gå in på fartyg och trånga platser där det är hög brandfara använder overaller eller uniformer av NOMEX. Tom svenska flottans personal har huvor och handskar i flammskyddat material. M90 är det inte. Antagligen för att "tilldelad materiel är det bästa". Börjar man panga i en båt kan det lätt börja brinna. 6. Borda från en HKp15. Skall man liksom åla sig ur sätet ut genom den lilla dörren? HKP 15 är ju knappast en trupptransport utan mer VIP och Corporate transport om än vissa versioner är bestyckade. 7. Att borda ett fartyg är ganska riskfyllt. Fienden kan lätt barrikadera sig och besvara elden. Ett kroppsskydd är A och O. Nu har ju inte AMF vanan att använda det, något som armen lärt sig för flera år sedan. Flytväst må vara bra men den stoppar inga kulor. Summa summarum så känns det som om de utnämt sig själva som specialister för att de lekt lite. Typ som om ett befäl får för sig att köra en stridsskjutning i ett grustag så VIPS har FM specialister på ökenkrigföring för sand är sand, med "krypskytttar", etc. Så här går man inte klädd i skogen... Fan det finns en RIKTIG värld där ute där RIKTIGA specialister jobbar. Så man kan vänta lite att slå sig för bröstet. Jag blir rädd när jag ser detta... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Smocken Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Nej, vi andra kan inte det. Geocities stödjer inte att bilder länkas. Jo om man byter filändelsen från gif eller jpg till .txt Men då är det ju ingen bild längre??? Hursomhelst så syns den inte Bytfiländelsen. Geocitis e skumt men det funkar att direktlänka om man byter till .txt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Smocken Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Summa summarum så känns det som om de utnämt sig själva som specialister för att de lekt lite. Typ som om ett befäl får för sig att köra en stridskjutning i ett grustag så VIPS har FM specialister på ökenkrigföring för sand är sand, med "krypskytttar", etc. Word! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
69:an Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Jag VET att det skett ett utbyte med andra nationer när det gäller kunskapsinhämtningen inför bordningsutbildningen. En person som tidigare jobbade på KJ-komp var tillsammans med den nu ansvarige på flernationsövning för ett par år sedan då både svenskar (bassäk) och tyskar genomförde bordning. Tilldelad mtrl. får i det här fallet duga tills vidare eftersom att det är under utveckling. Visst prylar är bra men ett fungerande taktik är också viktigt. Hotbildsnivån vid olika bordningar är graderad från: enkel, dvs ett fartyg som är sammarbetsvilligt med icke hotfull personal--> till ett fartyg som vägrar samarbeta och som beskjuter ev. ankommande bordningsstyrka. Det jag har hört är att denna styrka "SBT" EJ ska konkurrera med polisen NI eller motsv. utan att de ska inrikta sig på att klara de enklare mindre hotfulla bordningarna utan att "göra bort sig". Sedan efter utveckling och erfarenheter ( läs inom 5 år) ha möjlighet att utvecklas mot svårare upg. // C Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Panzerfaust Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Jag VET att det skett ett utbyte med andra nationer när det gäller kunskapsinhämtningen inför bordningsutbildningen.En person som tidigare jobbade på KJ-komp var tillsammans med den nu ansvarige på flernationsövning för ett par år sedan då både svenskar (bassäk) och tyskar genomförde bordning. Tilldelad mtrl. får i det här fallet duga tills vidare eftersom att det är under utveckling. Visst prylar är bra men ett fungerande taktik är också viktigt. Hotbildsnivån vid olika bordningar är graderad från: enkel, dvs ett fartyg som är sammarbetsvilligt med icke hotfull personal--> till ett fartyg som vägrar samarbeta och som beskjuter ev. ankommande bordningsstyrka. Det jag har hört är att denna styrka "SBT" EJ ska konkurrera med polisen NI eller motsv. utan att de ska inrikta sig på att klara de enklare mindre hotfulla bordningarna utan att "göra bort sig". Sedan efter utveckling och erfarenheter ( läs inom 5 år) ha möjlighet att utvecklas mot svårare upg. // C Håller på den linijen också... som det verkar har dom ju utbilding(en) iaf, viktigaste först och främst.... förmodligen kommer säkert utrustingen att ändras, eller? dom har ju pistoler... kanske gör så att dom byter vapen när dom är på trångare ställen osv... (iof ganska krångligt) bättre med allround vapen.. Men jag tror ändå på detta förband... sen ska man väl va lite lung... "det kommer". som jag har förstått det är detta ett nytt förband... Tror nog att det blir bra bara man ger det tid, man lär ju börja någonstans... dom sitter säkert nu och kollar andra hjälmar osv... dom ahr iaf tagit av hjlämdoket:) alltid nåt... *hurm* Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forumsledning henke Posted August 10, 2003 Forumsledning Report Share Posted August 10, 2003 Ja för det är säkert helt omöjligt att kvittera ut några tunna flygoveraller, flygförarhandskar, ett par kroppsskydd 94 och en K-pist?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GA KA Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Vi har haft befäl som har pysslat med bordning sedan början av 80 talet. Mig veterligen så började vi om på mitten av 90 talet med två grupper en från Amf och en ifrån Flottan. När befälsgrupperna hade övat så påbörjades utbildningen av VPL inför bordningsuppgifter. Skarpa grupper kommer att tillföras andra personalkategorier för att säkerställa kompetens. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
106 Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Det står på sidan att vpl kommer från Amf1, men hur har de tagits ut? Är det deras krigsbefattning eller har de bara lånats för försök eller SAMMARIN? Hur ser grupperna ut mer detaljerat (antal sold, vpl-kategori, befattningar osv)? Förövrigt kanske inte flygdräkt och flyghandskar är nödvändigt. Det borde vara fullt tillräckligt med SSD93 (eller mekoverall SSD93), som väl är gjord för att brukas ombord på fartyg, med allt vad det innebär i form av brandskydd och liknande. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Panzerfaust Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Ja för det är säkert helt omöjligt att kvittera ut några tunna flygoveraller, flygförarhandskar, ett par kroppsskydd 94 och en K-pist?? Det har du iof rätt i... förmodligen kommer det! Som jag har förstått det så tar sånt tid inom FM:) Vakterna innan oss hadde tex inte ens ficklampan på bössan vid genomsök... vi -är- långasamma:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gpd Posted August 10, 2003 Report Share Posted August 10, 2003 Lite korrigering: HMS Visborg är inte flottans största fartyg, inte heller det näst största. Ojämförligt störst är ubåtsräddningsfartyget HMS Belos, följt av HMS Karlskrona, sedan kommer HMS Visborg. Den bordningsstyrka som ingår i IKS01 bär SSD93. Den är dessutom endast avsedd till att genomföra "unopposed boardings" dvs när besättningen samarbetar. Att borda ett fartyg som gör motstånd är svårt och farligt och tar åratal att lära sig. Jag vet inte om Amf har vpl i bordningsstyrkan IKS01 har det inte. Bassäk ( som jag tror bedrev försöksverksamhet ) hade nog också bara YO/RO. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torak Posted August 11, 2003 Report Share Posted August 11, 2003 Ja för det är säkert helt omöjligt att kvittera ut några tunna flygoveraller, flygförarhandskar, ett par kroppsskydd 94 och en K-pist?? Forsvaret har val tillgang till MP5, val? (Eller P90, bara for jag tycker den ar sot... :P ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonte72 Posted August 11, 2003 Report Share Posted August 11, 2003 Ja för det är säkert helt omöjligt att kvittera ut några tunna flygoveraller, flygförarhandskar, ett par kroppsskydd 94 och en K-pist?? Forsvaret har val tillgang till MP5, val? (Eller P90, bara for jag tycker den ar sot... :P ) De enda MP5:orna finns gissningsvis hos SSG. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBC Posted August 11, 2003 Report Share Posted August 11, 2003 I mina ögon så är problemet med FM att tilldelad material är bäst. Vilket gör att en AK5 med grundsikte på 250m ska fungera för både pansartrupper och som här bordningsstyrkor. Om man ser på statistik över stridsavstånd från ett land som USA (dom har ju ganska mycket erfarenhet) så är avstånden sällan över 100m. Så jag förstår inte vad FM tänkte på när dom valde sikte till AK5. Sen så borde dom införskaffa lite fler vapen, inte för att det skulle vara häftigt utan nödvändigt. Ja kan tänka mig att stadsskytte t.ex skulle uppskatta pumphagel vid genomsök av byggnader. Att den här bordningstyrka skulle uppskatta en MP5 mycket mer än AK5 ju rätt självklart. AK5 är ju en dryg meter, inte det smidigaste att att komma runt hörn i en trång båt med. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torak Posted August 11, 2003 Report Share Posted August 11, 2003 Haller helt med. Jag har for mig att vi skottstallde AK5 pa 100 m, struntade i det dar 250-tjafset. For CQB skulle jag nog sjalv ta antingen en M4 eller MP5, om inte FN Herstal fick for sig att gora 5.7-am i JHP... Da skulle det helt klart bli P90. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.