LYNX Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 -Elfgren: Jag ska rycka in som Flygbasjägare nu i Augusti...har en polare som ligger inne som KB uppe vid Karlsborg, å han rackar ju ner på mig för vi inte är några "riktiga jägare" mest hela tiden...mycket för att vi inte får någon jägar båge å så...jag tycker ju oxå att det ä lite skumt att FBJ kallas för jägare nu när jag fått klart för mig vad en "riktig jägares" uppgifter är... men iaf, erkänner du FBJ som ett "ritigt jägarförband" eller bara "låtsats jägare"? /emil FJS KJ och FBJS är de enda jägarförbanden ( Var det för ett halvår sen, nu ? ) som har SPECIALutb. tecken. Många förband har ansökt om att använda S.U.B.T men fått avslag då de inte uppfyllt kriterierna. På papperet är dessa tecken svårare att erövra än bågen ( tror jag har hört någonting om att K3 ansökt om S.U.B.T men vet inte om det är avslutat, alltså om det blev ja eller nej! ) Har hört "båg snacket" innan och börjar tröttna på det, de killarna ( långt ifrån alla duktiga K4 K3 soldater ) som "spänner musklerna" bör veta att det finns S.U.B.T, har en känsla av att dom då intar en något ödmjukare roll. Om man nu känner ett så stort behov av att hävda sig som din kompis gör så BÖR han hitta en ny vinkling då den gamla visar på motsatsen! De klassiska jägaruppdragen var bakom fi linjer, idag så har begreppet jägare utvidgats. Vad jag finner intressant är att enskilda soldater inte accepterar det! Dom "godkänner" inte försvarets "policy". Vilken kunskap och kompetens har dom(?!) som dom menar att Försvarsledningen inte har?! Hela militärstrukturen hänger på att vi litar/lyder våra chefer, vad är det som gör att vissa jägare i den här frågan inte "lyder order"? JO DET HÄR! Många söker jägartjänst för att det är "tufft". Helst ska alla i deras omgivning veta om hur "tuffa" dom blivit. MEN det finns andra förband som är "fräcka" så uppmärksamheten faller inte odelat på dom. Om man då kan "kasta skit" på "konkurrenterna" ( SUCK ) så höjer man sin egen status ( det handlat med andra ord om "COOL, FRÄCK, TUFFsjälvkänsla" att göra )! De här individerna önskar att andra förband är sämre än dom ( personligen hoppas jag att andra förband/försvaret har en MYCKET hög kompetens då det inte handlar om min person utan hur bra vi kan FÖRSVARA SVERIGE!!! ) I mina ögon är det osäkra killar med ett stort självbekräftelse behov som inte vill/kan respektera kollegorna/"konkurrenterna". "ÖDMJUKHET BORGAR FÖR KOMPETENS" LYNX KLARGÖRANDE Det är en stor skillnad på utb. tecken och SPECIALutb. tecken. Utbildningstecken omfattar specialutbildningstecken och vidareutbildningstecken. Vidareutbildningtecken är t ex godkänt fackprogram eller fortifikationsutbildning. Specialutbildningstecken är för t ex fallskärmsjägare, dykare, röjdykare, kustjägare, ubåtspersonal etc. Agree? Ja? Det är ju det jag säger!!! Menar du att FBJS INTE har S.U.B.T?! Quote
Vargas Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 (edited) Nej, tvärtom, men det lät som att det "bara" coola jägare som hade specialutbildningstecken. FBJS har väl det enda specialutbildningstecknet inom Flygvapnet, t ex flygförarmärket är väl ett facktecken? Edit: Tog bort 14 miljoner quoteningar ... Edited July 4, 2003 by Vargas Quote
LYNX Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 (edited) Nej, tvärtom, men det lät som att det "bara" coola jägare som hade specialutbildningstecken. FBJS har väl det enda specialutbildningstecknet inom Flygvapnet, t ex flygförarmärket är väl ett facktecken? Edit: Tog bort 14 miljoner quoteningar ... DÅ HAR DU MISSUPPFATTAT MIG. Jag försökte tidigare i tråden klargöra min inställning till "coola" jägare, jag vara så tydlig jag kunde men det ser ut som jag misslyckades! Att jag inte nämde andra förband ( tex ubåtspersonal ) var av den anledningen att det var jägarförband som diskuterades! Jag hyser STOR respekt för K3 K4, vad jag ville ha sagt var att jägarbågen inte säger någonting om J-förband i allmänhet. Där av min "jämförelse" med vårat "lodjur i lagerkrans", S.U.B.T. JAG ANSER INTE ATT JAG/FBJS ÄR "TUFFARE/BÄTTRE" ÄN NÅGOT ANNAT FÖRBAND I SVERIGE. Nu kan jag inte göra mer, om någon fortfarande tror jag "slår mig för bröstet" så kan jag bara beklaga att jag uppfattas som en kille "med ett stort självbekräftelse behov som inte vill/kan respektera kollegorna/"konkurrenterna". Edited July 4, 2003 by LYNX Quote
LYNX Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 (edited) Det är de klassiska jägarförbandens uppgifter men sedan har dom ju fått för sig att kalla lita vad som jägare ex: Flygbasjägare(ingen kretik men jägaruppgifter har de ej), Gränsjägare mflr Tack Elfgren, du har hjälpt mig att visa vad jag menar med killar som vet bättre än våran ledning. ( Du måste ha en väldigt gedigen utb. och erfarenhet som kan berätta för oss mindre vetande vad som är jägaruppgifter och inte !!! ) ;) "elit och elit de är väl i alla fall bättre soldater än en vanlig slusk." Du är bara för mycket!!! Var gjorde DU din GU? Nä just det, du är FBU!!! Edited July 4, 2003 by LYNX Quote
Forumsledning Kimster Posted July 4, 2003 Forumsledning Report Posted July 4, 2003 ..okej jag säger inget... jag bara visar min närvaro här i tråden och hoppas på det bästa. Quote
1MPJ Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 S.U.B.T är vilka tecken? Hängde inte med i svängarna riktigt är inte MP-bågen och Jägarbågen utbildningstecken? Quote
Ful Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 Som K3:are blir man lika ledsen varje gång man hör om sånt här.... :( Quote
SSN Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 Det är vissa i skillnader!! Sverige har två SF-förband 1. SSG 2. FJS IK Alltså nu går jag OT här men om det blir stor diskussion kan vi skaffa en ny tråd. Varför har vi två SF förband ..ska inte SSG klara allt FJS IK gör eller vad? Trodde FJS IK var en gammal kvarleva från tiden innan SSG kom till.... @ Elfgren Hur kan man har mer internationella ambitioner än SSG? @ Lynx , Vargas Nu blir det lite mycke detaljer att bråka om va ;) Quote
Fbj972 Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 Lynx! Softa lite... Jag är dock väl medveten om vilka tankegångar du har. Har själv svårt att bita mig i kinden när okunskapen gör sig så tydligt gällande. Men att sitta och försöka förklara/reda ut brukar ofta vara som att kasta pärlor åt svinen i dessa sammanhang. Skit i det istället. Quote
NDR Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 (edited) Var stolt för era egna och erat förbands prestationer! Var ödmjuka när ni pratar med kamrater och skriver på internet! Var hänsynslösa och oödmjuka och låt en vinnarinstinkt driva er i lösande av uppgift! Precis som på övriga förband (jägare och annat) har FBJ många duktiga yoff och soldater. MEN även några få som inte arbetar till 100 %. Dom som tror att alla jägare är stöpta i samma fysiska form tror fel! Dom som tror att det inte finns signalister som med lätthet skulle genomföra en jägarutb tror fel! Angående SUBT så sitter inte dugligheten i vilket märke man bär. Jag har träffat FJSare och KJ(a-dyk) som inte är lika drivna som klargöringspersonal! Dock skall nämmnas att dessa inte är ngt flertal, utan de två nämmnda förbande tillhör sveriges absolut dugligaste! Likaså FBJ o.s.v Angående nammnet JÄGARE så är det viktigare att vi motiverar våra vpl att arbeta hårt på en krävande GU, än att pissa revir om det är partisanstrid eller SF-operationer! Edited July 4, 2003 by NDR Quote
NDR Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 (edited) Sverige har två ,än så länge! SSG skall antagligen klara det mesta (vem vet?)! Men FJS IK skall lösa andra uppgifter (UND) som räknas till SF! Förbanden skall precis som övriga komplettera varandra! FJS IK(01) är precis som nämmnt nyligt uppsatt! SSG härstammar ur en befälsutbildningskader från K3! Båda är tänkta att användas i Int.op! Edited July 4, 2003 by NDR Quote
SSN Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 Sverige har två ,än så länge! SSG skall antagligen klara det mesta (vem vet?)! Men FJS IK skall lösa andra uppgifter (UND) som räknas till SF! Förbanden skall precis som övriga komplettera varandra! FJS IK(01) är precis som nämmnt nyligt uppsatt! SSG härstammar ur en befälsutbildningskader från K3! Båda är tänkta att användas i Int.op! Tack för svaret NDR. Personligen är jag inte tillräckligt insatt i SF världen så jag har lite svårt att se hur uppgifterna kan skilja sig mellan t ex SSG och FJS IK men nu är det lite klarare SSN som dagdrömmer sig vidare om SSG-Hv ;) Quote
Guest Kulan Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 Har det inte blivit lite för mycket tjafs i den här tråden om vilka förband som är SF och vilka som är hårdast och bäst och vilka som är jägare eller inte? Vad spelar det för roll vilket förband som är "hårdast" eller har speciella utbildningstecken? Alla förband är lika viktiga på sitt sätt! Sluta att tracka ner på andra! Sen det här med "jägare". Jägarförband har som huvudsaklig uppgift att bedriva strid och spaning bakom fiendens linjer. Vad jag vet så är FBJs uppgift oftast att försvara en flygbas mot fiendens jägarförband och därför måste de vara minst lika bra som fiendens jägare. Alltså är de likvärdiga med jägare. Men de kan vad jag har förstått även användas för strid och spaning bakom fiendens linjer. Alltså är FBJ riktiga jägare. Men det är ju klart jag vet egentligen inte så mycket om detta så bli inte arga på mig om jag nu har skrivit något felaktigt............ Quote
LYNX Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 (edited) 1MPJ "S.U.B.T är vilka tecken? Hängde inte med i svängarna riktigt är inte MP-bågen och Jägarbågen utbildningstecken?" FJS örnen, KS:s neptun "gaffel", FBJS ( se medlems FBJS avatar ) "lodjur,svärd, lagerkrans" är S.U.B.T. MP-bågen och Jägarbågen så vitt jag vet utbtecken. Ful "Som K3:are blir man lika ledsen varje gång man hör om sånt här.... :( " Jag hoppas att du inte menar mina inlägg! Som jag skrev så hyser jag STOR respekt för K3. Det jag var ute efter var INTE att på något sätt förringa K3 som förband, utan att ge "gaphalsar" ( oavsett förbands tillhörighet ) en tankeställare. Var snäll och förklara om det var jag som gjorde dig "ledsen". "Gaphalsar" gör folk ledsna när dom "kastar skit" på andra förband! Något jag inte kan se att jag gjort!? RESPEKTFULLA hälsningar LYNX Edited July 4, 2003 by LYNX Quote
LYNX Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 (edited) Kulan QUOTE "Har det inte blivit lite för mycket tjafs i den här tråden om vilka förband som är SF och vilka som är hårdast och bäst och vilka som är jägare eller inte? Vad spelar det för roll vilket förband som är "hårdast" eller har speciella utbildningstecken? Alla förband är lika viktiga på sitt sätt! Sluta att tracka ner på andra!" NDR QUOTE "Angående SUBT så sitter inte dugligheten i vilket märke man bär." SJÄLVKLART INTE! Det verkar som att mina inlägg har tolkats fel. TOLKA inte det jag har skrivit, läs HELA texten och se varför jag från första början tog upp bågar/utb tecken. Om ni lägger in era värderingar i mina fakta så ger ni inte mig en ärlig chans! Jag kan inte se att jag på något sätt skulle ha trackat ner på mina kollegor?! Vad jag DÄREMOT försökte uppnå var att få slut på tjafset från "osäkra" killar OAVSETT förbandstillhörighet. Emil-9 QUOTE "har en polare som ligger inne som KB uppe vid Karlsborg, å han rackar ju ner på mig för vi inte är några "riktiga jägare" mest hela tiden...mycket för att vi inte får någon jägar båge" DET VAR VAD MITT INLÄGG HANDLADE OM! Edited July 4, 2003 by LYNX Quote
Erik_G Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 ..okej jag säger inget... jag bara visar min närvaro här i tråden och hoppas på det bästa. Det hjälpte inte.. Kanske du inte har samma pondus kl 4 på morgonen? Eller är ditt ansikte inte pixligt nog? För att prata jägare.. Helikopterjägare, de med de mellanblåa baskrarna med de bevingade svärden, dom är hårdast. Vad ni än säger kan inte rucka min övertygelse. Vi käkar Delta-Seals och Navy-Rangers till frukost. /Erik som hamnade i tråden av en slump Quote
2Sharp Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 (edited) Jag skall vara lite försiktig här.. men... Det jag tror att min broder LYNX är upprörd/frustrerad över är den [eviga] diskussionen att FBJS inte är "riktiga" jägare.. Försvarsmakten har oss gett namnet "Flygbasjägare", inte vi som gjort GU där, mao är vi jägare, mycket enkelt då det är Försvarsmakten som bestämmer. Oavsett vad andra tycker, tänker och säger... Absolut ingen värdering i hårdhet/hårdhet, bara ett mycket enkelt faktum. Edited July 4, 2003 by 2Sharp Quote
1MPJ Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 1MPJ"S.U.B.T är vilka tecken? Hängde inte med i svängarna riktigt är inte MP-bågen och Jägarbågen utbildningstecken?" FJS örnen, KS:s neptun "gaffel", FBJS ( se medlems FBJS avatar ) "lodjur,svärd, lagerkrans" är S.U.B.T. MP-bågen och Jägarbågen så vitt jag vet utbtecken. Ok nu är jag med, MPJ har ju faschinerna som är ett S.U.B.T (kollade upp det i UniR 2003 , sid 249 Specialutbildningstecken) Det är dessa ni menar antar jag. I övrigt kan jag bara hålla med 2Sharp i hans inlägg FM har utdelat namnen Flygbasjägare, Militärpolisjägare osv. inte vi vpl. motsvarande Quote
RANGERTEDDY Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 Har ni kommit fram till nått än pöjkar eller???? Man kan vara jävla tuff som hellst under sin GU, man kan ha alla specialsuperduper märken som hellst och basker efter regnbågens alla färger. Men det är inte förän man hamnar i en situation då ens eget och kamraters liv hänger på vad man har lärt sig och på hur man hanterar läget. Antingen AGERAR man som man bör eller så kryper man ihop i en liten boll efter man har skitit ner sig, och därmed sviker sig själv och kamrater.. Det jag menar med detta är att i KRIGET kommer inte jag att springa runt med jägarbågen och baskern i tron att det gör mig till en bättre soldat. Utan det är vad jag besitter för färdigheter efter mina 10månader av hårt slit, samt mitt och mina kamraters agerande som skall slita FI i stycken! Detta skriver jag efter att ha mognat endel med tiden och fått distans till min tid som soldat vid Livregementet Husarer, jag vet vad jag kan, jag minns vad vi gick igenom och jag vet hur jag blev efteråt. Det kan ingen ta ifrån mig. Jag hoppas att jag kommer att agera på ett sätt som anstår en soldat den dag då jag sätts på prov, så som de Svenska soldater gjort på olika missioner över världen... MEn jag VET inte, jag kan bara hoppas.... Detta va min fis i cyberrymden!! Quote
Vargas Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 (edited) Jag har kollegor som hävdar att de tüffaste jägarna är ubåtsjägarna. Får de inte sina 3 mål mat om dagen plus nattskaffning, dagvaktskaffe och rikligt med mellanmål så kan de bli riktigt griniga ... :P En sak jag reflekterar över är en erfarenhet från OHS där vi hade blandade avdelningar med alla från Marinen. Till en början mycket "kulturkrockar" och penismätning mellan de lite tuffare killarna (kj, bassäk, röjdyk etc.). Efter PLÖ:er, stridsskjutningar, skonertseglingar och överlevnadsutbildningar var det många som insåg att även en kille som gjort GU som kock i flottan kunde vara lika värdefull i en skyttegrupp som vem som helst. Dessutom fick alla kunskap om respektive enheter på en ganska djup nivå, vilket borgade för respekt för andras uppgifter och förmågor. När jag vid ett tillfälle agerade gruppchef, hade jag t ex en KJ från KA1 och en KA Markstrid från KA5 i gruppen. Markstridskillen var betydligt bättre avseende soldatkunskaper och fysisk status, dessutom var han en betydligt bättre "teamplayer" än KJ-killen. Den senare ansåg att var man inte "lika bra" eller bättre än honom själv var man ingenting värd. Det verkade på honom som om han bara hade övat våldsam landstigning och täljt stridskukar hela sin GU. I mina och de flesta andras ögon var markstridaren en bättre soldat, trots att han inte var tüff jägare. Är min slutsats då att alla kustjägare är som killen i exemplet eller att alla markstridare från KA5 ärbättre än kustjägare? Givetvis inte, jag vet bättre än så. Tittar man på "jägar-begreppet" - vad är det? Är det samma sak som för 10-15 år sen? Är begreppet "ytstrid" samma sak som för 10-15 år sen? Innebär "spaning" exakt samma sak som för 10 år sen? Förmodligen inte. Saker utvecklas och förändras. Vi har haft ett antal större krig i världen på den tidsperioden. Slagfältet förändras och man är tvungen att taktikanpassa. Om man som enskild soldat eller gruppchef genomför en större övning kan man omöjligt se hela sanningen eller ta in hela läget hela tiden. Det klarar nog ingen. Under en stor övning som t ex FVÖ 03 uppstår det en mängd brus och "inbyggda fel" på grund av hur vi övar. Det kan vara allt från stridsdomare som inte dömer på ett helt realistiskt sätt eller att man saknar enheter som egentligen skulle finnas och som bara "fingeras". Jag har själv varit med om att avbryta eller minska övningsmoment för att fartygsförband skall hinna på plats för nästa övningsmoment. Jag har själv varit tvungen att under ett flertal tillfällen mer eller mindre sitta och rulla tummarna med mina underställda på grund av fingeringar och att man inte får göra något annat på grund av inspelet. "Vad håller ni på med?" "Vi reparerar hjälpmotor 3, en av spridarna har gått sönder. Sen har vi fått en splitterskada på brandpostledningen vid brandpost 3 ... allt fingerat, det skall ta 50 minuter att reparera allt" Det enda tillfälle som jag kört fullt ut var i Skottland under Joint Maritime Course då vi körde fullt ut tillämpat taktiskt. Tyvärr har jag inte fått förmånen att öva vid FOST (SWOST), där man övar den "inre striden" fullt ut. Bestämmer sig FM för att t ex FBJ skall vara ett jägarförband, så naturligtvis är de det. Det hela handlar om definitioner. Marinens bassäkerhetsförband har ungefär samma profil, men de flesta YO som jag känner inom bassäk suktar inte direkt efter jägarbenämningen. De är stolta över det dom gör som är unikt i FM och kräver en unik kompetens - nämligen ett säkerhetsförband i marin miljö. Bassäk får de erkännanden de behöver i annan form. En stor fördel har dock jägarförbanden, det är lite lättare att locka till sig ungdomar vid mönstring om man har ordet jägare i namnet på utbildningen. Slutord, titta på vad ni själv kan förbättra och göra bättre, inte racka ner på det andra gör. Det blir bara fel och ni framstår som barnsliga. Edit: Det var lite hackat och malet om lite allt möjligt, men jag hoppas att budskapet gick fram. Edited July 4, 2003 by Vargas Quote
Rokare Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 Godafton Väl talat Vargs, men å andra sidan så föväntar jag mig inte något annat av någon som gick på OHS (Rok-97) samtidigt med mig. ;) GMY Quote
Fredin Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 Tittar man på "jägar-begreppet" - vad är det? Är det samma sak som för 10-15 år sen? Är begreppet "ytstrid" samma sak som för 10-15 år sen? Innebär "spaning" exakt samma sak som för 10 år sen? Förmodligen inte. Saker utvecklas och förändras. Vi har Precis!! så sant som det var sagt! saker förändras....begrepp förändras!! Quote
LYNX Posted July 4, 2003 Report Posted July 4, 2003 (edited) Jag skall vara lite försiktig här.. men... Det jag tror att min broder LYNX är upprörd/frustrerad över är den [eviga] diskussionen att FBJS inte är "riktiga" jägare.. Försvarsmakten har oss gett namnet "Flygbasjägare", inte vi som gjort GU där, mao är vi jägare, mycket enkelt då det är Försvarsmakten som bestämmer. Oavsett vad andra tycker, tänker och säger... Absolut ingen värdering i hårdhet/hårdhet, bara ett mycket enkelt faktum. Vad jag ogillar är när nuvarande/blivande FBJ får höra "tugget" om att dom ska "veta sin plats". Dragonen QUOTE "Så då är Fältjägarna jägare också?" Om din fråga är ärligt ställd så kan du sluta läsa här. Om du inte menar allvar med din "fråga" så undrar jag vad det är du vill ha sagt, men inte vågar skriva? får en känsla av att du tillhör kategorien jägare som jag avhandlade i mitt första inlägg, de som vet bättre än vår ledning. Osäkra killar med ett stort självbekräftelse behov som inte vill/kan respektera kollegorna/"konkurrenterna". Vargas: Tänk om alla hade din klarsynthet, du förtjänar verkligen det du visar andra. RESPEKT!!! Edited July 4, 2003 by LYNX Quote
Holmlund K4 97/98 Posted July 5, 2003 Report Posted July 5, 2003 Oavsettt vilken beffattning som man innehar så är man en liten del av den stora maskinen som kallas FÖRSVMARSMAKTEN. Big deal om man sen kan kalla sig jägare eller inte. Alla behövs vi den dag det stora fosterlänksa kriget kommer. ;) ALLA HAR EN VIKTIG UPPGIFT ATT FYLLA. Från kock till ÖB. HOL - något full (MKT) samt mkt tröööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööött å allt tjavs. Mvh H O L Quote
Magnus Posted July 5, 2003 Report Posted July 5, 2003 Lite off-topic men ändå inte: Hur mycket strid bedriver FJS nuförtiden? Flygbassäk har väl tagit över en ganska stor bit av den delen. Quote
Elfgren Posted July 5, 2003 Report Posted July 5, 2003 -Elfgren: Jag ska rycka in som Flygbasjägare nu i Augusti...har en polare som ligger inne som KB uppe vid Karlsborg, å han rackar ju ner på mig för vi inte är några "riktiga jägare" mest hela tiden...mycket för att vi inte får någon jägar båge å så...jag tycker ju oxå att det ä lite skumt att FBJ kallas för jägare nu när jag fått klart för mig vad en "riktig jägares" uppgifter är... men iaf, erkänner du FBJ som ett "ritigt jägarförband" eller bara "låtsats jägare"? /emil de har säkert jägar-klass men de har inte jägaruppgifter som huvudsyfte även i fall de spanar lite osv. Quote
Elfgren Posted July 5, 2003 Report Posted July 5, 2003 han fråga en fråga jag svara, i don´t se the problem Quote
Ful Posted July 5, 2003 Report Posted July 5, 2003 Lynx: Jag menade att jag blir ledsen varje gång det är någon från K3 snackar skit. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.