US Navy Constellation Class frigate

[vikingman]

US Navy Secretary Phalen unceremoniously ends further construction and delivery of the Constellation class frigate.  A shipbuilding program worth 20 years of shipyard employment and billions of dollars ends without a clear successor for the Navy.  

 

[Tombola]

8 hours ago, vikingman said:

US Navy Secretary Phalen unceremoniously ends further construction and delivery of the Constellation class frigate.  A shipbuilding program worth 20 years of shipyard employment and billions of dollars ends without a clear successor for the Navy.  

 

Det är så urbota dumt. Jones Act har verkligen stympat amerikanska flottans möjligheter att få något gjort. Hade de bara tillåtit Fincantieri att bygga skroven i Europa och sedan göra systemintegration i USA så hade det här gått så mycket lättare. Men är man envis med att vara puckad så går det inte bättre.

[vikingman]

There's a lot that goes into having a capable navy - but being able to design and build quality warships usually helps.

Since the end of the Cold War the U.S. has been able to design and introduce a range of new designs including a new supercarrier and the Virginia class submarine.

But attempts to build new surface combatants have struggled. Zumwalt, LCS...and now the Constellation class Frigate.

Now announced as cancelled, Constellation (FFG-62) was meant to be a safer option, based on a proven parent design and critical to future US shipbuilding plans.

So today, we ask why the U.S. turned to a Frigate program, how it fit into the struggle to modernise the post cold war fleet, and what the end of the program might mean for the USN.

An Australian covering the military industrial complex and national military investment strategy.
 

 

[Perman]

Quote

On December 12, 2025, Breaking Defense reported that the U.S. Navy is considering the Coast Guard’s National Security Cutter (NSC) as the basis for a new frigate class following the cancellation of most of the Constellation-class program. Private remarks attributed to U.S. Navy Secretary John Phelan point to a preference for an American-designed hull and stricter limits on design changes as an effort to control requirements growth, shorten development timelines, and field the first ship of the new class by 2028.

 

Quote

Adapting the NSC into a Navy frigate would require careful decisions about combat system integration, because each added capability affects displacement, power margins, and overall ship balance. Industry concepts previously associated with NSC-based patrol frigates illustrate the range of possible modifications, from relatively limited changes to more extensive variants. One such concept, often referred to as Patrol Frigate 4921, was described as adding a 12-cell Mk 56 launcher for ESSM, upgrading the main gun to a 76 mm Super Rapid, integrating Harpoon launchers and a torpedo launcher, and modifying sonar arrangements to include a towed array. These additions were associated with a reduction in range from 12,000 to about 8,000 nautical miles, highlighting the tradeoffs between combat capability and endurance. For the US Navy, the challenge would be to define a stable configuration early, because reopening design decisions during construction would risk recreating the problems perceived with the Constellation-class.

 

The Legend-class, or National Security Cutter (NSC), is a U.S. Coast Guard cutter designed for long-range patrols, extended endurance operations, and multi-mission maritime security tasks, rather than high-end naval combat. (Picture source: US Coast Guard)

 

Låter initialt som en möjlig lösning. Bara det inte kräver alltför mycket redesign. Synd bara att produktionen av NSC hunnit avslutas. Byte till 76 mm kanon låter ganska onödigt, speciellt med tanke på att Constellation skulle ha fått 57 mm. Am. kustbevakningsfartyg har för övrigt faktiskt haft Harpoon tidigare, även om det bara var i mycket liten omfattning.

 

/Per

 

/Per

Edited December 14, 2025 by Perman

[Slenke]

Att byta från 57 till 76 mm är pengar rätt i sjön.

[Peo]

Den fregatten skulle inte vara mycket att ha i skarpt läge. Tror det blir väldigt dyrt i förhållande till vad de faktiskt får (ffa med tanke på att felet med constellation inte var grundfartyget utan just allt anpassande)

[Perman]

Nu verkar det som om man har bestämt sig om ersättaren för Constellation-klassen. Det blir en fregattversion av US Coast Guard's Legend klass, och det blir till en början HII’s Ingalls Shipbuilding division som ska bygga dem. Första FF(X) fartyget är planerat att sjösättas 2028:

 

Quote

HII’s Ingalls Shipbuilding division has been selected by the U.S. Navy to design and build the future small surface combatant (SSC) ship, leveraging the proven design of the Ingalls-built Legend-class national security cutter (NSC).

 

HII to Build Small Surface Combatants for US Navy

(navalnews.com)

 

Artist impression of the future frigate. Screenshot from SECNAV video.

 

Quote

“The design [with] little adaptation will meet the CNO’s requirements for a small surface combatant,” the senior official said. “The current [battle force] requirement is 73, of which we’re meeting less than a third. And so this is kind of an opportunity to build a ship we know how to build, know how to maintain and man.”

 

Quote

One of the few changes the Navy intends to make to the NSC design is to construct a platform above the open boat deck for containerized mission packages, the officials said. For example, the Army and Lockheed Martin developed the MK-70 Typhon vertical launch system within the dimensions of a 40-foot shipping container. The Navy is developing more containerized packages that can be swapped from ship to ship.

 

SECNAV: New Frigate will be Based on National Security Cutter, First FF(X) to be Built at Ingalls

(news.usni.org)

 

 

 

 

An artist’s rendering of the proposed FF(X) frigate. US Navy image

 

Reaktionerna initialt på warships1 forumet tycks vara att man räknar med att de första fartygen blir mer av en OPV, men att senare fartyg förmodligen kommer att kompletteras med basic AAW och ASW förmågor.

 

/Per

Edited December 19, 2025 by Perman

[ATK1797]

Verkar som det rör sig om en modifierad  HII FF4923 design. Finns lite mer info twz.com om FF(X). 

[Peo]

Det gick så bra när USA förra gången designade ett modulärt system

[Tombola]

14 hours ago, Perman said:

Nu verkar det som om man har bestämt sig om ersättaren för Constellation-klassen. Det blir en fregattversion av US Coast Guard's Legend klass, och det blir till en början HII’s Ingalls Shipbuilding division som ska bygga dem. Första FF(X) fartyget är planerat att sjösättas 2028:

 

 

HII to Build Small Surface Combatants for US Navy

(navalnews.com)

 

Artist impression of the future frigate. Screenshot from SECNAV video.

 

 

 

SECNAV: New Frigate will be Based on National Security Cutter, First FF(X) to be Built at Ingalls

(news.usni.org)

 

 

 

 

An artist’s rendering of the proposed FF(X) frigate. US Navy image

 

Reaktionerna initialt på warships1 forumet tycks vara att man räknar med att de första fartygen blir mer av en OPV, men att senare fartyg förmodligen kommer att kompletteras med basic AAW och ASW förmågor.

 

/Per

Man kan ju fråga sig hur mycket bättre en sådan är mot en FREMM med oförändrat skrov, men med amerikanska system? Eller en F100/110 för den delen. Helt galet.

[Peo]

De nya fregatterna ska tydligen inte ha någon VLS alls.

Beväpning blir 1x57mm och 1xRAM.

(och kanske sjömålsrobotar på akterdäck)

 

Det blir alltså LCS mk2.

Dålig förmåga mot ubåtar och ingen förmåga mot luftmål så jag undrar vad de ska "eskortera" vilket är fregatters uppgifter i större flottor.

[Slenke]

Patrull (där det är hyfsat säkert) och visa flagg är det enda de kommer duga till.

[Peo]

4 minutes ago, Slenke said:

Patrull (där det är hyfsat säkert) och visa flagg är det enda de kommer duga till.

 

Ja, men det är exakt samma som LCS skeppen kunde... Vilka man ansåg vara för lätt beväpnade för att göra nytta.  Framstår framförallt som nationalistiskt trams att man måste bygga en "amerikansk design". Inte att man sätter uppgiften och sen bestämmer sig för fartyget efter (och bestämmer klart vad fartyget ska vara innan man börjar bygga vilket är det största felet med constellation)

[vikingman]

56 minutes ago, Slenke said:

Patrull (där det är hyfsat säkert) och visa flagg är det enda de kommer duga till.

 

Där nygamla kononialmakten USA behöver visa sin kanonbåtsdiplomati...

[madman]

5 hours ago, Peo said:

De nya fregatterna ska tydligen inte ha någon VLS alls.

Beväpning blir 1x57mm och 1xRAM.

(och kanske sjömålsrobotar på akterdäck)

 

Det blir alltså LCS mk2.

Dålig förmåga mot ubåtar och ingen förmåga mot luftmål så jag undrar vad de ska "eskortera" vilket är fregatters uppgifter i större flottor.

Läser man Permans inlägg så blir det container lösning Mk 70 VLS för SAM 6 eller Tomahawk. Som ska kunna flyttas mellan fartyg beroende på uppdrag. Sedan var de ska kunna placeras återstår att se. HKP brukar vara en enkel lösning för ubåtsjakt. Men ja mycket frågor återstår. 

[vikingman]

Aaaron Amick kommenterar den nya US Navy Constellation klassen. Han verkar inte särskilt entusiastisk!
The US Navy is modifying an existing National Security Cutter to suit the needs of the Navy in a Frigate role.

Några av kommentarerna till videon nedan:

@jacobb3130
If they just want useless hulls in the water they can reactivate the decommissioned LCS ships and just sail them around doing nothing. Also, just reactivate the entire reserve fleet with no weapons and just sail them around doing nothing too.

@synthilein
This ship isn't a frigate, it is a corvette

@jeffersondaviszombie2734
No VLS, no sensors, nothing. This is LCS modularity under another name. America has lost its mind when it comes to shipbuilding.
 

 

[Peo]

Tyckte han var alldeles för positiv. (han var även oerhört positiv till constellation när den presenterades inkl all ombyggnad)

Framförallt hoppade han över den största bristen nämligen den på sensorer. Så fort du börjar ändra sensorer och stridsledning (för det kommer de behöva göra) så kommer kostnaderna gå i höjden.

Sannolikheten att de kommer vilja ha en tysk radar på sin amerikanska fregatt där att den är amerikansk är amerikanskt viktigtbästmuricca får väl ses som låg. 

De ska "bidra" till sensorbilden men då måste de ha en relevant sensor att bidra med. De ska vara "skärm" men då måste de ju kunna ha sensorer för detta... Exempelvis sonarsystem för att leta ubåtar (bara hkp räcker inte).

Behöver man ha aegis och spy för detta? nej självklart inte. Duger TRS-3d? skeptisk till det.

 

Jag tror man sätter vagnen före hästen här.

 

 

[Tombola]

13 hours ago, vikingman said:

Aaaron Amick kommenterar den nya US Navy Constellation klassen. Han verkar inte särskilt entusiastisk!
The US Navy is modifying an existing National Security Cutter to suit the needs of the Navy in a Frigate role.

Några av kommentarerna till videon nedan:

@jacobb3130
If they just want useless hulls in the water they can reactivate the decommissioned LCS ships and just sail them around doing nothing. Also, just reactivate the entire reserve fleet with no weapons and just sail them around doing nothing too.

@synthilein
This ship isn't a frigate, it is a corvette

@jeffersondaviszombie2734
No VLS, no sensors, nothing. This is LCS modularity under another name. America has lost its mind when it comes to shipbuilding.
 

 

Ja, det är totalt sinnessjukt. De krav de hade på en fregatt har de ju gett Putin-behandlingen, dvs kastat ut genom fönstret. Det hade varit 10 gånger billigare och bättre att bara köpa spanjorernas design och bygga själva.

[vikingman]

3 hours ago, Tombola said:

Ja, det är totalt sinnessjukt. De krav de hade på en fregatt har de ju gett Putin-behandlingen, dvs kastat ut genom fönstret. Det hade varit 10 gånger billigare och bättre att bara köpa spanjorernas design och bygga själva.

Spanjorerna kunde byggt dem till US Navy på spanska eller europeiska varv. Men omöjligt för USA...

Kommer väl bli en massa modifieringar på den nya FFX fartygstypen om de skall stegvis modifieras till en "fullvärdig" fregatt. En massa tid vid varv och kaj... Varvskapacitet och varvspersonal de inte har.
 

Edited December 26, 2025 by vikingman

[Pärmtroll]

On 12/25/2025 at 7:05 AM, Peo said:

De nya fregatterna ska tydligen inte ha någon VLS alls.

Beväpning blir 1x57mm och 1xRAM.

(och kanske sjömålsrobotar på akterdäck)

Det som är sagt i nuläget är att fartygen i första delserien inte kommer få någon fast installerad kastare utan i stort sett behålla samma system som på kustbevakningens NSC i syfte att snabbt få fartyg levererade och operativa.
De modifieringar av basdesignen som tycks vara aktuella på första delserien är en något utökad och omdesignad förlig överbyggnad, inget båtdäck eller båtramp på halvdäck, och lätt modifierad bestyckning och sensorpark.

 

Hur efterföljande delserier kommer utrustas är inte känt i dagsläget men ambitionen tycks vara att stegvis anpassa basdesignen och utöka förmågorna mot ett mer kapabelt ytstridsfartyg. Eventuellt kan det komma att omfatta även fast installerade kastare.

 

On 12/25/2025 at 12:50 PM, madman said:

Läser man Permans inlägg så blir det container lösning Mk 70 VLS för SAM 6 eller Tomahawk. Som ska kunna flyttas mellan fartyg beroende på uppdrag. Sedan var de ska kunna placeras återstår att se.

Avsikten är att fartygen ska kunna lasta olika rollmoduler på halvdäck beroende på uppgift. En av dessa som redan nämnts är Mk70 Mod 1 PDS som fartygen förväntas kunna lasta minst en av. Vad de sedan ska med denna till är lite oklart då den i nuläget bara kan skjuta Tomahawk eller SM-6. TLAM är förvisso användbart i vissa lägen, men samtidigt ryms bara fyra sådana i en Mk70 och fartygen kommer utan en sådan istället kunna lasta upp till 16 RGM-184A NSM som också har viss markmålsförmåga. Och vad gäller SM-6 så ryms det också bara fyra sådana i en Mk70 och fartygen tycks också helt sakna egen sensorförmåga och eldledning för att kunna skjuta dessa mot luftmål varpå jag har svårt att se syftet.

 

On 12/25/2025 at 12:50 PM, madman said:

HKP brukar vara en enkel lösning för ubåtsjakt. 

Ubåtsjakthelikopter är ett fenomenalt komplement vid ubåtsjakt, men den kan inte ersätta fasta sensorer på fartyget. Dess uthållighet mäts i enstaka timmar och dess sensorräckvidd och ledningsförmåga (särkilt på MH-60R) är begränsad i jämförelse med den som ett ytfartyg kan ha. Det är dessutom långt ifrån alltid som det faktiskt går att flyga överhuvudtaget.
Helikopterförmågan på FF(X) är också något oklar. Basdesignen NSC har ett fullstort helikopterdäck där bl.a. en MH-60R förvisso kan landa och starta utan problem, men dess två hangarer är dimensionerade för USCG lätta helikopter MH-65E Dolphin och är därför relativt små och trånga och saknar dessutom en durk för att kunna förvara torpeder och/eller robotar åt helikoptrarna. Så hur väl det fungerar att istället basera två MH-60R i dessa är något oklart.

 

7 hours ago, Peo said:

Duger TRS-3d? skeptisk till det.

På konceptbilden har FF(X) en AN/SPS-77 (V)1 (SAAB SG AMB mod C) och inte en AN/SPS-75 (Hensoldt TRS-3D/16). Men prestandan är på pappret snarlik så i sakfrågan spelar det ingen roll.

 

7 hours ago, Peo said:

Jag tror man sätter vagnen före hästen här.

Tveklöst. Det är ett i raden av knasiga beslut från nuvarande administration.

Edited December 26, 2025 by Pärmtroll

[Decca]

Det är så ofattbart korkat att man har svårt att ta in. Som påpekats, en FREMM med amerikanska system är i en helt annan klass av kapacitet och ändamålsenlighet. Helt otroligt!

[Edis]

3 hours ago, Decca said:

Det är så ofattbart korkat att man har svårt att ta in. Som påpekats, en FREMM med amerikanska system är i en helt annan klass av kapacitet och ändamålsenlighet. Helt otroligt!

 
’Då man dessutom ska bygga klart de två Constellation klass man redan börjat bygga så måste man dessutom ta kostnaderna för att slutföra dessa, och sedan är tydligen Fincantieri garanterade nya jobb vid sina amerikanska varv.

[Laban26]

Så om jag har förstått det rätt så gör man först Fremm både större (längre) och dyrare för att sen plötsligt komma på att hon blev för dyr?! Fremm finns ju redan i flera olika storlekar så det är väl bara att förminska den lite isf. Nej jag tror att det var att Fremm inte ursprungligen är från Usa som är det största problemet här. Italien bygger just nu några Fremm Evo som ligger på 145 meter och den hade säkert gått att korta ner också som man har gjort med andra Fremm varianter.

 

Enligt WP finns det varianter av Fremm ner till 132 meter.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/FREMM_multipurpose_frigate

Edited December 26, 2025 by Laban26

[Pärmtroll]

18 minutes ago, Laban26 said:

Enligt WP finns det varianter av Fremm ner till 132 meter.

Nej. FREMM finns i två originalversioner, en fransk och en italiensk. Dessa är utvecklade i samarbete mellan de båda länderna och delar vissa delar med varandra men är i praktiken två olika fartyg och är designade från grunden upp i sina respektive utformningar. Ingen av dem har kortats ner eller förlängts på något sätt.

Den franska versionen (Aquitaine klass) är 142m LÖA och den italienska versionen (Bergamini klass) är 144,6m LÖA. Det finns ingen version som är 132m LÖA.

 

Amerikanerna baserade sin version (Constellation klass) på den Italienska versionen av FREMM, men konstruerade sedan om 85% av fartyget vilket innebär att det i praktiken blir ett helt nytt fartyg. Man började också bygga första fartyget innan designen och ritningarna var färdiga. Det är däri problemen ligger.

[Laban26]

Hittade en liten presentation av Fremm Evo på Youtube. Ser rätt så imponerande ut men frågetecken kring vilka VLS som stöds dock. I kommentarerna påstår nån att Portugal har beställt 3 Fremm Evo men det måste jag ha missat isf. Här i forumet så var det väl nån som tidigare sa att Portugal funderade på FDI.

 

 

Edited December 26, 2025 by Laban26

[Laban26]

1 hour ago, Pärmtroll said:

Nej. FREMM finns i två originalversioner, en fransk och en italiensk. Dessa är utvecklade i samarbete mellan de båda länderna och delar vissa delar med varandra men är i praktiken två olika fartyg och är designade från grunden upp i sina respektive utformningar. Ingen av dem har kortats ner eller förlängts på något sätt.

Den franska versionen (Aquitaine klass) är 142m LÖA och den italienska versionen (Bergamini klass) är 144,6m LÖA. Det finns ingen version som är 132m LÖA.

 

Amerikanerna baserade sin version (Constellation klass) på den Italienska versionen av FREMM, men konstruerade sedan om 85% av fartyget vilket innebär att det i praktiken blir ett helt nytt fartyg. Man började också bygga första fartyget innan designen och ritningarna var färdiga. Det är däri problemen ligger.

 

Ok, ja det står kanske lite skumt på WP då. Men varför skulle US Navy ändra om så mycket då? Med facit i hand skulle de väl då bara behållt själva motorbåten identisk med Fremm på 145 meter och sen bara bytt ut utrustningen (radar, VLS etc).

[Pärmtroll]

41 minutes ago, Laban26 said:

Hittade en liten presentation av Fremm Evo på Youtube. Ser rätt så imponerande ut men frågetecken kring vilka VLS som stöds dock.

Det är en vidareutvecklad och uppgraderad Bergamini klass med nya sensorer men i grunden exakt samma bestyckning som sina äldre systrar, och kastarsystemet kommer därmed utgöras av två Sylver A50 med plats reserverat för två A70.

 

46 minutes ago, Laban26 said:

I kommentarerna påstår nån att Portugal har beställt 3 Fremm Evo men det måste jag ha missat isf. Här i forumet så var det väl nån som tidigare sa att Portugal funderade på FDI.

Portugal har valt FREMM EVO som bas för sina tre framtida fregatter som ska ersätta deras nuvarande, men ingen formell beställning är gjord ännu. Fartygen ska finansieras via EU lån (SAFE).

[Pärmtroll]

16 minutes ago, Laban26 said:

Ok, ja det står kanske lite skumt på WP då.

Du tittade på siffrorna för LPP (längd mellan perpendiklarna, också känt som längd i vattenlinjen). Det är LOA (längd över allt) som anger fartygets faktiska längd.

 

17 minutes ago, Laban26 said:

Men varför skulle US Navy ändra om så mycket då? Med facit i hand skulle de väl då bara behållt själva motorbåten identisk med Fremm på 145 meter och sen bara bytt ut utrustningen (radar, VLS etc).

Ja, det kan man verkligen undra. Tanken bakom att överhuvudtaget välja en design från utlandet var ju specifikt för att de ville reducera byggtid och kostnad genom att använda en färdig plattform. Men sedan började NAVSEA ändra och lägga till krav…

[Peo]

Delvis handlade det om att man hävdar att usnavy har helt andra och tuffare krav på ”överlevnad” än andra flottor. Sen ville man ha annat maskineri, tystare? 
och förstås amerikanska sensorer osv.

Men stora grejen är ju att man inte bestämde vad man ville ha innan man började bygga. Bortsett från maskineriet och därmed förlängningen så tror jag inte att det varit så fasligt krångligt att bygga resten om man bestämt sig innan man började svetsa skroven…

[Svein]

15 hours ago, Pärmtroll said:

Du tittade på siffrorna för LPP (längd mellan perpendiklarna, också känt som längd i vattenlinjen). Det är LOA (längd över allt) som anger fartygets faktiska längd.

 

Ja, det kan man verkligen undra. Tanken bakom att överhuvudtaget välja en design från utlandet var ju specifikt för att de ville reducera byggtid och kostnad genom att använda en färdig plattform. Men sedan började NAVSEA ändra och lägga till krav…

Sett i efterhand hade det väl varit lämpligare att basera fartygen på Spanska F100 eller australiensiska Horbart klassen så dessa redan är byggda runt amerikanska radarsystem och kastare.