Adjö till Kpisten?

[CBRN-fåne]

Kpist m/45B ska utrangeras men Kpist m/45 ska vara kvar tillsvidare

enligt det memo som utgick i början på februari. Det slutar väl antagligen

med att friv-org får kasta snöboll.

[Animal]

Det slutar väl antagligen med att friv-org får kasta snöboll.

 

Undrar vad de ska kasta på sommaren, då?

[Dajo]

Det slutar väl antagligen med att friv-org får kasta snöboll.

 

Undrar vad de ska kasta på sommaren, då?

 

Ligger inte verksamheten nere då?

[GC1]

Jag skulle bli mäkta irriterad om man går ifrån effektiviteten och byter in ytterligare ett vapensystem i hv nu när man ändå har ak4B.

dessutom när argument som

"den är tung"

"det är lättare att skjuta pistol"

"jag behöver inget stort vapen för jag skall svara i tfn"

härskar över vad som åtminstone på min tid kallades krigets krav!

[TOW]

Jag skulle bli mäkta irriterad om man går ifrån effektiviteten och byter in ytterligare ett vapensystem i hv nu när man ändå har ak4B.

dessutom när argument som

"den är tung"

"det är lättare att skjuta pistol"

"jag behöver inget stort vapen för jag skall svara i tfn"

härskar över vad som åtminstone på min tid kallades krigets krav!

 

Dessvärre är det nog så att dom argumenten har bitit på killarna med guld på axlarna. Friv personalen kommer inte att få AK4B

Edited March 2, 2006 by TOW

[dxl]

Om man nu beslutat att det nu inte blir Glock och att k-pist ska utrangeras, vad blir det då? Varför ska det vara så svårt att få ett klart besked.

Antagligen blir det väl AK4 som övriga HV har och vilket vore det absolut bästa eftersom man då får en möjlighet att försvara sig mot en fiende till skillnad från om man haft pistol.

[Conan]

Jag skulle bli mäkta irriterad om man går ifrån effektiviteten och byter in ytterligare ett vapensystem i hv nu när man ändå har ak4B.

dessutom när argument som

"den är tung"

"det är lättare att skjuta pistol"

"jag behöver inget stort vapen för jag skall svara i tfn"

härskar över vad som åtminstone på min tid kallades krigets krav!

 

Dessvärre är det nog så att dom argumenten har bitit på killarna med guld på axlarna. Friv personalen kommer inte att få AK4B

Ibland och för vissa har ombeväpningsdebatten nästan kommit att bli en jämställdhetsfråga.

 

AK4 är en konstruktion från en svunnen tid då soldater förväntades ha en viss kroppskonstitution.

Ibland låter det från vissa håll som att AK4:an är patriarkatet och jävulen personifierad . Bara det skrämmer ju vettet ur generalerna på HKV.

 

Krig ska det ju inte bli så varför över huvud taget ombeväpna?

Nej, låt avtalsorg slippa de där jobbiga vapnen helt och hållet och klä dem i Blåkläder.

Att låta någon springa runt i militäruniform i krig, (o)beväpnad med pistol allena, känns inte rätt någonstans. Att skrota kpisten för en pistol måste vara millenniets stolpskott (om det nu blir så).

 

Lite lätt ironisk

[GC1]

Dessvärre är det nog så att dom argumenten har bitit på killarna med guld på axlarna. Friv personalen kommer inte att få AK4B

 

Ibland och för vissa har ombeväpningsdebatten nästan kommit att bli en jämställdhetsfråga.

 

AK4 är en konstruktion från en svunnen tid då soldater förväntades ha en viss kroppskonstitution.

Ibland låter det från vissa håll som att AK4:an är patriarkatet och jävulen personifierad . Bara det skrämmer ju vettet ur generalerna på HKV.

 

jag tror också att man har designat ak4 med enda mål att se till att så få kvinnor som möjligt kommer in i försvarsmakterna.

 

självklart skulle jag hellre vara utrustad med en lätt ak med ändamålsenliga riktmedel och am.

nu ser inte vår verklighet ut så och då får man tillsvidare finna sig i det.

satsa de surt förvärvade pengarna inom fm till att öka effektiviteten på krigsförbanden, inte till att beväpna personal med bristvaror som inte är ändamålsenliga med den enda motivationen att de inte klarar av att hantera enhetsvapnen.

Edited March 2, 2006 by GC1

[CBRN-fåne]

Det slutar väl antagligen med att friv-org får kasta snöboll.

 

Undrar vad de ska kasta på sommaren, då?

 

Alla förväntas spara tio mob-bollar i frysen. Medtages

i kylväska till övningar.

[eskil]

Om det nu är så jobbigt och traumatiskt att ombeväpna, varför inte behålla kpisten?

Det är ju trots allt världens bästa automatvapen! :P

[Fu Dahlberg]

Om det nu är så jobbigt och traumatiskt att ombeväpna, varför inte behålla kpisten?

Det är ju trots allt världens bästa automatvapen! :P

För att den är gammal och faller sönder?

[eskil]

För att den är gammal och faller sönder?

Inte alla väl? Det har ju tillverkats ett par tusen kpistar fler än vad vi behöver idag.

[Boston]

Om det nu är så jobbigt och traumatiskt att ombeväpna, varför inte behålla kpisten?

Det är ju trots allt världens bästa automatvapen! :P

Det är väll det att i nedläggningshysterin vill man kanske bli av med alla vapen system som klassas som ”äldre”, och då låg 45an dåligt till.

Inte vet jag bara en teori.

 

Personligen tycker jag att den bör finnas kvar, då den är ypperlig för avtals och stabs personal.

 

// Per (som tycker att Ak4 är finfin som personligt vapen).

[Vinter]

Tanken är väll att på sikt spara pengar, ingen av besparingarna har ju haft allt för mycket med försvarsförmågan att göra. Aj förlåt, menade insatsförmågan.

[Knekt]

Det är faktiskt skandalöst att man beslutar om att avveckla ett system utan att göra en konsekvensutredning och ta fram en fullvärdig ersättare.

 

Förra gången var väl när vi över en natt inte längre skulle ha några truppminor. Vad den förlorade värnkraften skulle ersättas av, det gav man helt enkelt fan i att fundera över.

[Boston]

Det är faktiskt skandalöst att man beslutar om att avveckla ett system utan att göra en konsekvensutredning och ta fram en fullvärdig ersättare.

 

Förra gången var väl när vi över en natt inte längre skulle ha några truppminor. Vad den förlorade värnkraften skulle ersättas av, det gav man helt enkelt fan i att fundera över.

Trupp minan är väll ändå en annan sak? Det var ju en internationell fråga, och gällde okontrollerade minor som kunde skada oskyldiga.

Håller med om att det kanske inte var ett allt för bra beslut men det var för en god sak, sen att Ryssarna skrattar så att dom kiknar när en stor del av försvars kraften försvann..

[Knekt]

Det är faktiskt skandalöst att man beslutar om att avveckla ett system utan att göra en konsekvensutredning och ta fram en fullvärdig ersättare.

 

Förra gången var väl när vi över en natt inte längre skulle ha några truppminor. Vad den förlorade värnkraften skulle ersättas av, det gav man helt enkelt fan i att fundera över.

Trupp minan är väll ändå en annan sak? Det var ju en internationell fråga, och gällde okontrollerade minor som kunde skada oskyldiga.

Håller med om att det kanske inte var ett allt för bra beslut men det var för en god sak, sen att Ryssarna skrattar så att dom kiknar när en stor del av försvars kraften försvann..

 

 

Det är exakt samma sak: man fattar ett snabbt beslut om att fasa ut ett system utan att fundera över vad utfasningen får för effekter och vad man ska ersätta systemet med.

 

[OT] Det handlade inte om att förbjuda "okontrollerade minor". Då hade vi exempelvis kunnat utveckla självdestruerande minor som inte är ett problem för civilbefolkningen i åratal efter krigsslutet.

 

Det var ett rent politiskt beslut som den dåvarande försvarsministern Tage G Petersson tog på egen hand efter (vilket han själv berättat i intervjuer) att han övertalats av sin fru och dotter. [/OT]

[gurka]

nja jag tror att dessa personer kommer att utrustas med glock.

personligen skulle jag bli förbanad om stridsoduglingar fick ak5

[KD803]

personligen skulle jag bli förbanad om stridsoduglingar fick ak5

Vad menar du med stridsoduglingar? Och varför skulle du bli förbannad om någon fick ak5?

[dalmas]

Det slutar väl antagligen med att friv-org får kasta snöboll.

 

Undrar vad de ska kasta på sommaren, då?

 

Alla förväntas spara tio mob-bollar i frysen. Medtages

i kylväska till övningar.

 

På sommaren kan man ju kasta kottar.

[gehel]

Herr gurka borde tänka först och skriva sen innan han uttalar sig om andras stridsduglighet.

 

Håller med övriga inlägg om att det är helt tokigt att avveckla ett vapensystem innan man bestämt vad man ska ersätta med. Personligen tycker jag man kan behålla k-pist 45 men om det nu ska bytas så ska man givetvis byta till det modernaste, alltså ak5 inte den gamla ak4an.

[Knekt]

Herr gurka borde tänka först och skriva sen innan han uttalar sig om andras stridsduglighet.

 

Håller med övriga inlägg om att det är helt tokigt att avveckla ett vapensystem innan man bestämt vad man ska ersätta med. Personligen tycker jag man kan behålla k-pist 45 men om det nu ska bytas så ska man givetvis byta till det modernaste, alltså ak5 inte den gamla ak4an.

 

Det spelar ingen roll vad man byter ut den mot om man inte har utsett saken först. Då är det lika fel att ersätta en k-pist ned en automatkarbin som att ersätta en k-pist med en pistol.

 

Det kanske är så att det mest lämpliga hade varit en ny k-pist. Men det vet vi inte, eftersom FM inte bryr sig om att utreda det här.

[dxl]

Nu är det väl inte det faktum att man inte kan skjuta automat som gör att vissa motsätter sig att personal beväpnas med pistol.

Det är väl snarare det att när fienden kommer så blir man snabbt tvåa om man enbart är beväpnad med pistol, även om den skjuter automat, eftersom det är svårt att träffa och magasinet tar fort slut.

 

 

 

 

(edit, man blir inte två, man blir tvåa)

Edited March 3, 2006 by dxl

[Krook]

nja jag tror att dessa personer kommer att utrustas med glock.

personligen skulle jag bli förbanad om stridsoduglingar fick ak5

Jag ser hellre en AK 5:a i händerna på en vapen-ovan person än en pistol.

Det är mycket lättare att hålla reda på "den farliga änden" på en AK än vad det är på pistolen.

Dessutom är vådaskott vanligare med pistol än med AK bland ovana vapenanvändare.

 

/Krook

[Teknikern]

För att den är gammal och faller sönder?

Bara för att tekniken är gammal behöver det inte innebära att den är kass. Gamla grejer går dessutom oftast att laga i vilken smedja som helst med materiel som inte hör dit men kan modifieras enkelt. "Plåtbössan" kan dessutom svetsas ihop i nödfall (jodå, jag har gjort det med) om det är kris eller det saknas ersättning. Om den "faller sönder" beror det allt som oftast på vanvård, och om vanvårdande människor tycker jag så här:

[dxl]

Vill man ha vapen man måste laga då?

Vill man ha grejer som är över ett halvsekel gammla?

Är det verkligen så att bara för att det funkar så är det bra?

Bara för att det går att lappa ihop grejer är det värt att ha dom kvar då?

[eskil]

Vill man ha vapen man måste laga då?

Vill man ha grejer som är över ett halvsekel gammla?

Är det verkligen så att bara för att det funkar så är det bra?

Bara för att det går att lappa ihop grejer är det värt att ha dom kvar då?

Så länge inget bättre finns att tillgå så; Ja.

Den enda logiska ersättaren för kpisten är en annan kpist (MP5 vore inte helt fel )

 

Det finns otaliga exempel på halvsekelgamla saker som hålls i skick och används, både i Sverige och utomlands, just därför att ingen ännu har byggt något som överträffar den.

[2Sharp]

MP5 är ju inte heller purfärsk, modellen är från 1964, dock är ju ergonomin ljusår före M/45.

 

Pistol på ovana användare gör mig mörkrädd.

[Teknikern]

Vill man ha vapen man måste laga då?

Tänk dig att du har ett mera komplicerat vapen som behöver en massa specialdetaljer och det pajar just som fienden närmar sig, är det inte bra då att kunna ta en spik, lite järntråd, en svets, en bult eller vad fan som helst och få vapnet brukbart för stunden igen?

 

Vill man ha grejer som är över ett halvsekel gammla?

Är det bra grejer så finns det väl ingen anledning att kassera det som funkar bara för att det är gammalt. All teknik är gammal i grunden.

 

 

Är det verkligen så att bara för att det funkar så är det bra?

Det har jag aldrig påstått, men det är väl bättre med beprövad gammal teknik än modern och känslig när det krisar.

 

 

Bara för att det går att lappa ihop grejer är det värt att ha dom kvar då?

Tills det har kommit bättre, enklare ersättare, ja. Som går att reparera med järntråd, svets och gaffatejp.

[Hornet]

En H&K MC51 kanske vore något för dom som tyker G3 är för lång och inte klarar att ha den i tjänsten eller?