Det nya Bärssystemet 12

[hvsjv]

Undrar angånde det nya bärssystemet 12?

undrar vad det innehåller och vad dom vanliga förbanden kommer att ha?

skulle vara lite intressant att veta.

[lynq5]

Det här kan kanske vara ngt. av intresse?

http://forum.soldf.com/topic/48310-stridssaeck-2012/

[herman30]

Undrar angånde det nya bärssystemet 12?

Kanske det är en sådan: http://www.sixpackrings.com/images/Quck-Pak_12-Pack_b.jpg

[Ängla]

Det nya bärsystemet kommer innehålla snigeldesigns nya 50 liters uppdragssäck plus deras 120 liters ryggsäck. Det verkar som att dom tänkt till en hel del. Inbyggd vattentätt innersäck, hjälmfäste m.m.

 

Uppdragssäck

http://www.recon.se/ryggsackar/ryggsackar/snigel-design-uppdragssack-2012

 

Backpack

http://snigeldesign.se/index.php?id=75&frompage=(74)#31

 

 

 

[Meteor]

Även Bärsäck 12 och Stridssäck 12 är på väg in. Stridssäcken är på 35l och har ett rejälare löstagbart avbärrarbälte jämfört med nuvarande stridssäck och fler möjligheter att fästa fickor mm på utsidan.

[1.skalman]

Finns det någon bild på nya stridssäcken?

[Aame]

Finns det någon bild på nya stridssäcken?

Stridssäcken är väl en del av bärssystem 12? Så att de bör vara den inre delen på de bilder som visas i länkarna över.

[Ängla]

Inte hört något om dom Meteor pratar om. Så kan inte svara på ifall det kommer en ny stridssäck som kommer vara i samma volym som den nuvarande och hur den ser ut, modell m.m. Vet bara att vi på AMF kommer få 50 liters respektive 120 liters ryggsäckarna inom snar framtid. Som jag har förstått kommer ersätta våran Berghaus och stridssäck.

[Kilo3]

Nya stridssäcken heter Uppdragssäck 12 och ser ut så här http://snigeldesign.nordicshops.com/product.html/50l-uppdragssack--12

[Meteor]

Nej, den nya stridssäcken är på 35L och heter striddsäck 12. Du länkar till uppdragssäck 12 som är på 50L.

[Meteor]

Stridssäck 12, består av stridssäck, vattentät innersäck och snööverdrag. volym 35L. 21000 ex köpta i den upphandling som FMV haft ute:

Bärsäck 12, 80L, 40000 ex inköpta:

Förutom bärsäck och stridssäck(och ryggsäck och patrullsäck som diskuterats tidigare i tråden) ingår bla följande i bärsystem 12, som FMV hade en upphandling ute på tidigare i år:

[92PER02]

rucksack 34L verkade jäkligt smutt nån som vet vad det är för användingsområde tänkt för den?

[wolfie666]

rucksack 34L verkade jäkligt smutt nån som vet vad det är för användingsområde tänkt för den?

Utan att veta men vad jag tror. Stridssjukvårdare. Och 30 l för EOD personal. Det sätter jag mina pengar på. Men har haft fel förr.

[jockster]

 

rucksack 34L verkade jäkligt smutt nån som vet vad det är för användingsområde tänkt för den?

Utan att veta men vad jag tror. Stridssjukvårdare. Och 30 l för EOD personal. Det sätter jag mina pengar på. Men har haft fel förr.

Rucksack 10L är till ssjv

Rucksack 30L är till sjukvårdare på förbandsplats/jägarförband motsv

[Adeptus Bellum]

M7085-213010 RSS 12 RYGGSÄCK 34L ingår enligt FMV i satserna:
M8286-442010-8 TILLÄGG EVAK 1 /S
SJUKVÅRDSMTRL AVSEDD ATT STÖDJA ALT EVAKUERING DÅ AMBULANSFORDON EJ KAN NYTTJAS TILLÄGGSVÄSKA EVAKUERING 1 /S AVSEDD ATT ANVÄNDAS OM EVAKUERING PÅ ANNAT SÄTT ÄN MED AMBULANS ERFORDRAS, INNEHÅLLER MATERIEL FÖR: VÄRME, IMOB, VENT, SLÄPBÅR, KAD

M8286-441010-9 TRAUMAVÄSKA 1 /S
INNEHÅLLER SJUKVÅRDSMATERIEL FÖR OMHÄNDERTAGANDE AV SVÅRA TRAUMA ERSÄTTER: M8286-439010 TRAUMAVÄSKA LEG/S M8289-369010 AKUTVÄSKA/S, M8289-369020 AKUTVÄSKA/S. LÄMPLIG MATERIEL FÖR ’DAGLIG SJV’, ERSÄTTER:M8286-439010 TRAUMAVÄSKA LEG/S, M8289-369010 AKUTVÄSKA/S, M8289-369020 AKUTVÄSKA /S.

 

M7866-004010 RSS 12 RYGGSÄCK 10L ingår i sin tur i:
M8286-301010-8 DAGLIG SJUKVÅRD /S

SATS FÖR DAGLIG SJUKVÅRD. INNEHÅLLER BL.A. SAX, HÄFTA, LÄKEMEDEL. FÖR LEGITIMERAD SJUKSKÖTERSKA/LÄKARE

M8286-302010-7 BU SJVUTR STRIDSS/S

SATS AVSEDD FÖR STRIDSSJUKVÅRDARE. INNEHÅLLER BL.A. UTR. FÖR KATASTROFBLÖDNING. BUREN SJUKVÅRDSUTRUSTNING FÖR STRIDSSJUKVÅRDARE /S

 

 

@jockster

Det fanns en sats under framtagande som hette M8289-057010-8 FÖRBUTR GRP/PTRL /S. Men den implementerades inte i FM ORG och jag har sett 10 liters ryggsäckarna även på jägare. Jag hoppas ju egentligen att det blir återtag på denna då jag anser att behovet finns av en sådan lösning på fler ställen än jägeriet. Se bara på MP/Säk-förbanden, kanske t.o.m. manöverbataljonernas egna spaningsplutoner. Enskilt uppträdande och snålt med stöd/tross, men en 34 liters Traumaväska är nog ändå att skjuta över målet.

 

Det skall bli spännande att se var Sniglarnas lilla Specialistryggsäck/Ryggväska 08/Ryggsäck 30L hamnar i organisationen. Radioväska 08 t.ex. anskaffades för ett visst radiosystem, men i och med att den fanns så ville alla ha den till Ra 180 m.m. EOD-personalen tycker att dom har ett behov, men jag har fått lära mig att bara för att jag vet och du vet att behovet finns, så blir det inte alltid så när pengarna skall fördelas. Många gånger för att den som fördelar pengarna aldrig ens hört talas om behovet.

 

 

@Meteor
Jag blev lite tagen på sängen där att Bärsystem 12 redan var så långt gånget. Jag måste erkänna att jag känner en viss besvikelse över det jag ser, men vad hade jag egentligen väntat mig. Jag skall ta en titt på materialet så snart jag kan, men jag finner det förolämpande illa att det inte ens ser ut som att jag kan fästa "Taktisk väska Mono 12" utanpå stridssäck 12, eller för den delen magasinsfickor och vattenflaskor på sidorna.

 

Jag blir så trött!

 

 

EDIT-knappen är av ondo... Jag lär kunna fila på det här inlägget fram till småtimmarna

Edited November 25, 2014 by Adeptus Bellum

[jockster]

Stridssäck 12, består av stridssäck, vattentät innersäck och snööverdrag. volym 35L. 21000 ex köpta i den upphandling som FMV haft ute:

Bärsäck 12, 80L, 40000 ex inköpta:

Förutom bärsäck och stridssäck(och ryggsäck och patrullsäck som diskuterats tidigare i tråden) ingår bla följande i bärsystem 12, som FMV hade en upphandling ute på tidigare i år:

 

Nästa fråga är ju vilka som tilldelas denna utr?

Enl utsago så tilldelas alla inkl Hv SV12 .

Gäller det även bärsystem 12 tro?

[Meteor]

 

Det skall bli spännande att se var Sniglarnas lilla Specialistryggsäck/Ryggväska 08/Ryggsäck 30L hamnar i organisationen. Radioväska 08 t.ex. anskaffades för ett visst radiosystem, men i och med att den fanns så ville alla ha den till Ra 180 m.m. EOD-personalen tycker att dom har ett behov, men jag har fått lära mig att bara för att jag vet och du vet att behovet finns, så blir det inte alltid så när pengarna skall fördelas. Många gånger för att den som fördelar pengarna aldrig ens hört talas om behovet.

 

 

Bärväska 08 Radio fördelas en till varje Ra1512 bärbar samt en till varje Ra180 Bärbar. Mitt förband har fått Bärväska 08 Radio fördelat enligt behov sedan cirka 3 år tillbaka i tiden, och det är absolut inget särskilt prioriterat förband på något sätt.

[REALIN]

Gäller det även Ra 180 bärbar i Hv och hur kollar man i så fall upp det? Finns ju exempel från förr då det dröjt länge från beslut till att materiel dykt upp lokalt. Förstår dock att det är svårt att hänga med i alla svängar när det är brist på personal mm.

[Adeptus Bellum]

au contraire Meteor
Jag vet inte hur insatt du är i materielplaneringsprocessen och materielförsörjningen i FM. Jag är verkligen ingen expert, men ändå så står jag mitt i den och det här är egentligen fel forum för den diskussionen. Men Bärväskan är ett tacksamt exempel:

Bärväska 08 Radio är införskaffade för att användas till Ra 1512 (och det kommer jag att hävda tills jag ser rätt papper som säger motsatsen). Att antalet Bärväska 08 Radio just nu medger att förband beställer den för sin verksamhet har varit ett accepterat beteende. Detta trots att vi egentligen skall använda Lk 35-ramen samt tillbehör Ra 180 Bärbar med fästplåt.

Att vi sen tycker att ram-lösningen är kass, att vi hellre har Bärväska 08, att våra kvartermästare inte lyckas få fram ramar, eller att vi som institution inte ens vet att till varje tillbehörssats så bör det finnas en motsvarande föråldrad Lk 35. Men det är precis det här som gör att kronans pott med prylar aldrig räcker till, vi blir missnöjda, förbanden har fel prylar och är dåligt övade och vi är irriterade.

Just mängden gamla prylar som vi hållit liv i för att vi inte har några alternativ är sorgligt. Snabba och enkla fixar har varit legio. Så jag ser med spänning fram emot att se var 30 litersryggsäcken hamnar i organisationen. För RSS 12, Krsk 12, Sv 12 är ett desperat återtag av soldaten. Han skall återigen stoppas in i ett system där han återigen skall integreras med sin egen bärutrustning, vapen och fordon. Detta skall sedan stoppas in i förbandsstrukturer där Högre Chef vet vad han kan förvänta sig av en bataljon, kompanier, plutoner ner till enskilda grupper och soldater, något som de snabba fula fixarna till Afghanistan, NBG, IA, KS och t.o.m. så långt tillbaka i tiden som Liberia alltid har underminerat.

Tyvärr så är det nog för mycket att hoppas på att fästramarna skrotas ut och att jag vid beställning av bärbara tillbehör till Ra 180 får en 30L säck, dubbel-PTT IGR/Ra 180, ackumulatorer, batterilåda, antenner m.m.
Det lär nog snarare bli en lösning där materielledarna pekar på oss med hela handen och frågar motsv. "Ni skall ha 8 stycken signalister på kompaniet, och får därför beställa 8 stycken ryggsäck 30L, varför har ni då beställt 11 st?" och ändå så fick vi inte rätt dubbel-PPT.

Men där är nog förhållandena mellan beställda 30L säckar och fickinsatser, paneler, fästband och verktygsfickor att anse som ledtrådar. Jag behöver bara få tag i FMV:s anbudsförfrågan och studera det vid tillfälle. Anledningen till att jag vill läsa det är att jag inte är helt övertygad om att RSS12 varit överdrivet lojal mot FM:s materielprocess.


@REALIN
Det tråkiga svaret har du här ovan.

Edited November 26, 2014 by Adeptus Bellum

[Meteor]

au contraire Meteor

Jag vet inte hur insatt du är i materielplaneringsprocessen och materielförsörjningen i FM. Jag är verkligen ingen expert, men ändå så står jag mitt i den och det här är egentligen fel forum för den diskussionen. Men Bärväskan är ett tacksamt exempel:

 

Bärväska 08 Radio är införskaffade för att användas till Ra 1512 (och det kommer jag att hävda tills jag ser rätt papper som säger motsatsen). Att antalet Bärväska 08 Radio just nu medger att förband beställer den för sin verksamhet har varit ett accepterat beteende. Detta trots att vi egentligen skall använda Lk 35-ramen samt tillbehör Ra 180 Bärbar med fästplåt.

 

Att vi sen tycker att ram-lösningen är kass, att vi hellre har Bärväska 08, att våra kvartermästare inte lyckas få fram ramar, eller att vi som institution inte ens vet att till varje tillbehörssats så bör det finnas en motsvarande föråldrad Lk 35. Men det är precis det här som gör att kronans pott med prylar aldrig räcker till, vi blir missnöjda, förbanden har fel prylar och är dåligt övade och vi är irriterade.

 

Just mängden gamla prylar som vi hållit liv i för att vi inte har några alternativ är sorgligt. Snabba och enkla fixar har varit legio. Så jag ser med spänning fram emot att se var 30 litersryggsäcken hamnar i organisationen. För RSS 12, Krsk 12, Sv 12 är ett desperat återtag av soldaten. Han skall återigen stoppas in i ett system där han återigen skall integreras med sin egen bärutrustning, vapen och fordon. Detta skall sedan stoppas in i förbandsstrukturer där Högre Chef vet vad han kan förvänta sig av en bataljon, kompanier, plutoner ner till enskilda grupper och soldater, något som de snabba fula fixarna till Afghanistan, NBG, IA, KS och t.o.m. så långt tillbaka i tiden som Liberia alltid har underminerat.

 

Tyvärr så är det nog för mycket att hoppas på att fästramarna skrotas ut och att jag vid beställning av bärbara tillbehör till Ra 180 får en 30L säck, dubbel-PTT IGR/Ra 180, ackumulatorer, batterilåda, antenner m.m.

Det lär nog snarare bli en lösning där materielledarna pekar på oss med hela handen och frågar motsv. "Ni skall ha 8 stycken signalister på kompaniet, och får därför beställa 8 stycken ryggsäck 30L, varför har ni då beställt 11 st?" och ändå så fick vi inte rätt dubbel-PPT.

 

Men där är nog förhållandena mellan beställda 30L säckar och fickinsatser, paneler, fästband och verktygsfickor att anse som ledtrådar. Jag behöver bara få tag i FMV:s anbudsförfrågan och studera det vid tillfälle. Anledningen till att jag vill läsa det är att jag inte är helt övertygad om att RSS12 varit överdrivet lojal mot FM:s materielprocess.

 

 

@REALIN

Det tråkiga svaret har du här ovan.

Jag är mycket insatt i materielprocessen och vet att Bärväska 08 Radio /K ingår i Tbh Ra1512 bärbar /S. Jag vet även att all materiel som förbanden "skall bestå av" är definierade i ett mycket stort antal funktionsobjekt(FO) som är indaterade i insatsorganisationsregistret(IOR). Förbandens beställningar av materiel grundar sig därefter i sin tur på vad som ingår i de funktionsobjekt som förbandet meteriellt består av. Att mitt förband har 1st Bärväska 08 Radio /K till varje Tbh Ra180 bärbar /S beror på att det ser ut så i de funktionsobjekt som är indaterade i IOR. Men därmed inte sagt att Bärväska 08 Radio /K ingår i Tbh Ra180 bärbar /S, däremot återfinns dessa två i samma funktionsobjekt, men det har du säkert redan koll på eftersom du verkar insatt. Således är INTE mitt förbands beställning av Bärväska 08 Radio av karaktären "najs", utan helt i sin ordning!

 

På denna sida kan du förövrigt se i vilka funktionsobjekt all sambandsmateriel ingår i:

http://eyelike.se/FID2/korsreferensfbetfo.html

Och här kan man se hur ett funktionsobjekt principiellt är uppbyggt, där flera funktionsobjekt tillsammans kan bilda ett gemensamt funktionsobjekt. Ett funktionsobjekt benämns t.ex KN234

http://eyelike.se/FID2/kn234b.html

Blev förövrigt MYCKET förvånad över att hitta denna sida då jag inte ser syftet med att denna info finns på internet... Känns "på gränsen" för vad som är ok..

 

Förövrigt anser jag att införandet av funktionsobjekt är ett lyft för materielförsörjningsprocessen!

 

Hoppas detta inlägg klargjort dina eventuella frågetecken

[Adeptus Bellum]

@Meteor

Jag blev lovad en skiva med aktuell databas en försvarsmaktsingenjör 2011, men den dök aldrig upp (jag fick en förklaring om varför också som jag inte kommer ihåg).

Jag var glad som en 5-åring på julafton tills jag märkte att allt jag var intresserad av bara blev "404 - File not found"

Min bistra erfarenhet av funktionsobjekt och gällande listor har väldigt lite med verkligheten att göra (därav att jag faktiskt vill se att det är beslutat att 08-väskor skall användas till Ra 180 också). Jag ser också fram emot när det äntligen blir ordning i leden.

 

Jag tackar för underlaget RSS12 och jag skall titta på det, men just nu så känns det mest som ett fåraktigt "Määäähn..." efterhand som mina förhoppningar grusas. Tack

Edited November 26, 2014 by Adeptus Bellum

[REALIN]

Jag får också bara 404. Min uppfattning är att materielsystemet verkar för komplext. Vet iaf på mitt kompani att det ibland är svårt att få fram från ansvariga vad det egentligen ska finnas för materiel.

[Adeptus Bellum]

@REALIN

Vem/vilka är det du upplever som "de ansvariga"? Det är inte säkert att dom har kunskapen eller behörigheten att veta allt heller.

 

En gång om året genomför förbanden kommande års materielplanering, och då brukar kvartermästare, materielmästare, tekniska chefer och kompanichefer ha täta kontakter med sina S4:or (ansvariga för logistikfrågor på bataljonen). De som genomför materielplaneringen ska ha koll på vad förbanden ska ha och får ha, men vem det är på hemvärnsförbanden har jag ingen aning om. Hittar du den människan så kanske du kan få svar.

 

Materielsystemet är komplext och det har inte blivit lättare för att det är ont om prylar. Det hoppas jag blir bättre nu när vi istället för att göra små ströbeställningar gör en jättebeställning och byter ut allt.

Edited November 26, 2014 by Adeptus Bellum

[Meteor]

Ja, många länkar ger 404 eftersom det som visas där är markerat med ett stort rött H. Om alla länkar vore "funkis" skulle hela svenska försvarsmaktens organisation beskrivas i detalj ner till enskild skruv och mutter..

[Adeptus Bellum]

Ja, många länkar ger 404 eftersom det som visas där är markerat med ett stort rött H. Om alla länkar vore "funkis" skulle hela svenska försvarsmaktens organisation beskrivas i detalj ner till enskild skruv och mutter..

 

Jag hade den högst momentana förhoppning om att det var motsvarande FMV:s Strömförsörjningsinfo och Sjukvårdskatalog och varit ett spår jag kunde följa på jobbet

[donSisu]

Ingen som kan åstadkomma en bild/länk till "Ryggsäck 34L"

FBET M7085-213010 heter den

 

Det är således INTE Uppdragssäck 12 (50L)

Ej heller Specialistryggsäck small/medium (25/40L) eller Bärväska 08 Radio

Edited January 14, 2015 by donSisu

[Krax]

Gammal tråd i know......men är det någon som fått ut bärsystem 12 än?

[Göta Lejon]

On 2017-11-05 at 10:42 PM, Krax said:

Gammal tråd i know......men är det någon som fått ut bärsystem 12 än?

Har fått ut nya bärsäcken. Helt ok men flärparna till dragkedjorna ryker på löpande band.

Edited November 26, 2017 by Göta Lejon

[steifan]

Bytte in en bärsäck 2000 med trasig dragkedja idag, fick ut en bärsäck 12 årsmodell 2015 istället. Verkar vara genomtänkt, antar att man inte drar sönder dragkedjan lika lätt med den nya designen. //hemvärnare