Jump to content

K3 Fältjägare?


Recommended Posts

  • Replies 127
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Låter märkligt. K3 benämns väl generellt (K3-)Jägare, Luftburna Jägare, LBB, DivUnd motsv, medan Fältjägarna huserade på I5 (RIP) där bl.a. mekskytte och lätt skytte ingick. Hur mycket jägeri det ligger i något av dem lämnas dock osagt.

 

/M

Link to comment
Share on other sites

Vi kallar oss minnsan inte fältjägare på k3 nu.

Och har aldrig gjort det heller!!!!!

 

På K3 utbildas Jägare.

 

Sedan finns det fallskärmsjägare, Kustjägare, Norrlandsjägare, Flygbasjägare osv.

 

Dom som K3 utbildar heter kort och gott Jägare (som sedan kan placeras i tex LBB, Fördund osv).

 

 

Normal konversation när någon undrar vad man gjorde i lumpen...

 

F: "var gjorde du lumpen?"

 

S: "K3, Jägargruppchef"

 

F: "Vilken sorts jägare var du?"

 

S: "Jägare"

 

F: "jamen vilken sort? Fältjägare, fallskärmsjägare eller vadå?"

 

S: "JÄGARE!!!"

 

:lala:

Link to comment
Share on other sites

På K3 utbildas Jägare.

Huruvida LBB ska kallas för jägare eller inte kan man diskutera. För oss som håller på definitionerna så är det knappast jägarstrid som LBB ägnar sig åt. Det gäller i och för sig flygbasjägarna också...

 

Nu borde det bli liv i luckan snart. ;)

Link to comment
Share on other sites

Utöver Jämtlands fältjägarregemente, så har i svenska försvaret tidigare även funnits Värmlands fältjägarregemente och Västerbottens fältjägarregemente. Jag tycker för övrigt att det är lite lustigt att medan många kavallerienheter i andra försvarsmakter omvandlades till olika typer av pansarförband när hästarna försvann, så omvandlades de här i Sverige uteslutande (om jag inte missat något) till lätta infanteriförband. Jag har sett en del spekulationer om att det skulle bero på att kavalleriofficerarna här i landet på den tiden inte insåg pansarvapnets betydelse på det framtida slagfältet, men det är inget som jag kan styrka på något vis.

Link to comment
Share on other sites

Huruvida LBB ska kallas för jägare eller inte kan man diskutera. För oss som håller på definitionerna så är det knappast jägarstrid som LBB ägnar sig åt. Det gäller i och för sig flygbasjägarna också...

De får väl anamma den finska militära definition av "jägare", för i den så ingår de båda förbandstyperna. :lala:

Link to comment
Share on other sites

På K3 utbildas Jägare.

Huruvida LBB ska kallas för jägare eller inte kan man diskutera. För oss som håller på definitionerna så är det knappast jägarstrid som LBB ägnar sig åt. Det gäller i och för sig flygbasjägarna också...

 

Nu borde det bli liv i luckan snart. ;)

LBB används till traditionell jägarstrid också.

Dvs transport med lämpligt färdmedel (helikopter, terrängbil, fotmarsh osv) till en plats bakom fiendens linjer där man antingen bedriver underrättlseinsamling, sabotage alternativt genom eldöverfall störa fienden och tvinga denna att avdela enormt mycket personal till att bevaka sin "underhållsapparat".

 

Därtill kommer rädverksamheten dvs riktade attacker på Skvadrons/bataljonsnivå mot enskilda mål som är tungt bevakade typ broar, radiomaster osv.

Där ligger skillnaden mot tidigare års Jägarbataljoner.

 

Jag vill påstå att alla soldater som utbildas för att självständigt verka på grupp/plutonsnivå bakom fiendens linjer med andra uppdrag än underrättelseinhämtning är Jägare.

Om dom dessutom har fler uppgifter har inte mycket med saken att göra.

 

Flygbasjägare bör inte förväxlas med "riktiga" jägare då dom i huvudsak opererar på områden som kontrolleras av oss.

Det är inget nedvärderande då dom är mycket duktiga på det dom gör men jägare är dom inte.

Edited by Dajo
Link to comment
Share on other sites

@Dajo

 

Det är nog inte speciellt många Svenska förband som opererar på kontrollerade områden i ett eventuellt krig. Det finns väldigt få förband och det kommer inte finnas några tydliga fronter - samtliga förband kan därför stöta på fienden.

 

Norrlandsbrigaderna körde även de uteslutande med fördröjningsstrid - dvs "jägarstrid" ;) .

Link to comment
Share on other sites

@Dajo

 

Det är nog inte speciellt många Svenska förband som opererar på kontrollerade områden i ett eventuellt krig. Det finns väldigt få förband och det kommer inte finnas några tydliga fronter - samtliga förband kan därför stöta på fienden.

 

Norrlandsbrigaderna körde även de uteslutande med fördröjningsstrid - dvs "jägarstrid" ;) .

Just det och det är inte speciellt många förband som utbildar jägare heller.

 

fördröjningsstrid är inte riktigt samma sak då man håller sig kring frontlinjen eller i "ingenmansland" som inte kontrolleras av någon av parterna.

norrlandsbrigaderna hade inte heller små självförsörjande enheter på fiendekontrollerat område vilket utmärker ett jägarförband.

 

Jag sticker ut nacken och påstår att det bara finns 4 olika sorters "jägare".

"K3 jägare"

Norrlandsjägare

Fallskärmsjägare

Kustjägare

 

:angry:

Link to comment
Share on other sites

Ja, men K3 jägarna är i princip borta - nu finns det LBB ( som inte är Jägare) och Div Und som är ett spanings och underrättelse förband. Det utbildas endast soldater på K3 för 3 krigsbataljoner ( FJ bat, LBB, DivUnd).

 

Kj har bytt uppgift och är nu mer ett spaningsförband för Amfibiebrigaden ( hur det nu blir med den, eftersom det endast ska finnas en Amfibiebataljon).

Link to comment
Share on other sites

Jag sticker ut nacken och påstår att det bara finns 4 olika sorters "jägare".

"K3 jägare"

Norrlandsjägare

Fallskärmsjägare

Kustjägare

Var vänlig inkom med bedömd sannolikhet för att denna fråga inte diskuterats på ett par andra håll i forumet.

Link to comment
Share on other sites

Jag sticker ut nacken och påstår att det bara finns 4 olika sorters "jägare".

"K3 jägare"

Norrlandsjägare

Fallskärmsjägare

Kustjägare

Var vänlig inkom med bedömd sannolikhet för att denna fråga inte diskuterats på ett par andra håll i forumet.

Skiter björnen i skogen? Har påven en konstig mössa? Har Laila Freivalds en etta i geografi???

Link to comment
Share on other sites

Jag sticker ut nacken och påstår att det bara finns 4 olika sorters "jägare".

"K3 jägare"

Norrlandsjägare

Fallskärmsjägare

Kustjägare

Var vänlig inkom med bedömd sannolikhet för att denna fråga inte diskuterats på ett par andra håll i forumet.

Skiter björnen i skogen? Har påven en konstig mössa? Har Laila Freivalds en etta i geografi???

Min misstänkta sannolikhet är densamma som för din tredje fråga, d v s rakt motsatt den på de två första.

 

Men frågan var framför allt riktad till den som citerats.

Link to comment
Share on other sites

Ja, men K3 jägarna är i princip borta - nu finns det LBB ( som inte är Jägare) och Div Und som är ett spanings och underrättelse förband. Det utbildas endast soldater på K3 för 3 krigsbataljoner ( FJ bat, LBB, DivUnd).

 

Kj har bytt uppgift och är nu mer ett spaningsförband för Amfibiebrigaden ( hur det nu blir med den, eftersom det endast ska finnas en Amfibiebataljon).

LBB är i allra högsta grad Jägare även om dom fått fler uppgifter som inte är "jägaruppgifter". Jag tänker där på anfall i större skala mot tungt beväpnad fiende.

 

LBB har även rädföretagen bakom fiendens linjer kvar med eller utan helikopter och det är defenitift "jägaruppgifter".

Link to comment
Share on other sites

Jag sticker ut nacken och påstår att det bara finns 4 olika sorters "jägare".

"K3 jägare"

Norrlandsjägare

Fallskärmsjägare

Kustjägare

Var vänlig inkom med bedömd sannolikhet för att denna fråga inte diskuterats på ett par andra håll i forumet.

Den sannolikheten är bedömd som obetydlig eller kanske till och med obefintlig.

Link to comment
Share on other sites

I dagens fragmenterade slagfält så sägs det att det inte finns några "linjer" eller fronter. Och i Irakkriget kan man ju se exempel på att det stämmer.

 

Vad är det då som bör benämnas "jägarstrid"? Och vad skilljer jägare från andra förband (eller gamla tiders inf) isåfall?

 

Spaning finns på andra förband än jägeriet. Vi har ssk som specialiserar sig på span och strid i bebyggelse. Mek inf som bedriver både spaning, lätt och tung strid osv osv. Jägeriet hade förut specialiserat sig på strid "bakom" fi linjer och sabotage, något som idag borde kunna utföras av ett flertal andra förband.

 

Nåja, vart jag vill komma är. Vad är dagens uppgift för jägeriet? Vilka områden är specifika så att säga?

 

NEJ. Detta är inte en fråga om huruvida jägare är hårdare, dummare, häftigare eller något sådant, utan jag är helt enkelt nyfiken på att få svar på frågan/orna.

Link to comment
Share on other sites

I dagens fragmenterade slagfält så sägs det att det inte finns några "linjer" eller fronter. Och i Irakkriget kan man ju se exempel på att det stämmer.

 

Vad är det då som bör benämnas "jägarstrid"? Och vad skilljer jägare från andra förband (eller gamla tiders inf) isåfall?

 

Spaning finns på andra förband än jägeriet. Vi har ssk som specialiserar sig på span och strid i bebyggelse. Mek inf som bedriver både spaning, lätt och tung strid osv osv. Jägeriet hade förut specialiserat sig på strid "bakom" fi linjer och sabotage, något som idag borde kunna utföras av ett flertal andra förband.

 

Nåja, vart jag vill komma är. Vad är dagens uppgift för jägeriet? Vilka områden är specifika så att säga?

 

NEJ. Detta är inte en fråga om huruvida jägare är hårdare, dummare, häftigare eller något sådant, utan jag är helt enkelt nyfiken på att få svar på frågan/orna.

Om du byter ut "bakom fiendens linjer" mot "område kontrollerat av fienden" så klarnar det en hel del.

 

DEt som dessutom är specifikt för ett jägarförband är att dom i princip är självförsörjande. Dvs soldaterna kommer inte tillbaka till ett iordningsställt tältläger med lagad mat och tvättbyte utan efter striden är det jägarköket och enmanstältet man bär själv som gäller.

 

Jag skulle vilja se den mek inf pluton som verkar helt på egen hand i 4 veckor utan kontakt med andra förband/plutoner.

 

Ska man köra ut en stark fiende från ett bebyggt område så finns det lämpligare förband än jägare till detta.

 

Vill man däremot göra det näst intill omöjligt att transportera drivmedel och ammo längs en given väg tex i mörkaste småland så är en jägarpluton ett utmärkt val för detta.

 

Det vore som att koka spagetti i en stekpanna. Det går men det finns lämpligare redskap till detta såsom en kastrull.

 

Vill man däremot göra pannkakor så är en kastrull ganska värdelös då den inte utformats med tanke på att man ska steka saker i den.

 

Är en stekpanna häftigare än en kastrull??

Link to comment
Share on other sites

  • Super Administrators

Men ni måste förstå att jägare ÄR hårdare. Jag är bättre tuffare hårdare än alla er andra här, det måste ni börja inse. Jag orkar inte sitta här som en medelsvensson. Jag kan kriga sönder er på en natt utan att behöva äta på en vecka, samtidigt som jag lever ett liv under löven. Jag är bättre än er, så är det bara. FATTA!!!

:blink::=o

 

 

 

.......jag låter tråden vara, då det var flera månader sen vi hade sånt här roligt ämne på bordet. 0:) Om inte Ing kommer och hugger sönder den.. men om jag ber han snällt så blir det inga problem.

Jag vill även se vart diskussione hamnar. Slagit vad med mig själv.

 

/ Kimster

BlåGul

 

 

 

 

Om jag ska försöka komma med nått seriöst så.. tja, det var bättre förr då var kavalleriert kavalleri och infanteriet var infanteri, idag är verkar allt vara blandras.

Jag är dock inte beredd att påstå nu att LBB är ett "jägarförband" om vi tittar på de "äldre" måtten. Innan J-bat lades ner. Grundas på vad jag sett dem göra, och hört från vpl vad och hur dom övar och gör om dagarna. Men men det är bara min åsikt änsålänge.

 

 

// nu ska jag gå och sätta mig i ett hörn och intala mig hur jävla bra jag är..

Link to comment
Share on other sites

Ser fortfarande att det tänks på det gamla sättet vad gäller de uppgifterna du nämner Dajo. Och jag är helt medveten om att nyttan av den kompetensen fanns förut.

 

En mek inf pluton har behov av ev rep, bränsle och amm-påfyllning, det håller jag med om. Dock klarar sig förbanden mycket väl utan ytterligare underhåll såsom mat, förläggning och motsv under 4 veckor. Och nyttan av att klara sig i 4 veckor är i mina ögon sett ett gammalt sätt att tänka. Ta och skydda en vägsträcka är heller inget specifikt för ett j-förband med tanke på hur dagens slagfält förväntas se ut.

 

Stekpannan gör i regel ondare att få i skallen än en kastrull. ;) :blink:

 

EDIT, Är helt och fullt medveten om jägeriets förträfflighet i forna dagar, vill bara veta dagens specialistområde utan att få "hårdhetsdebatten" på skallen.

Edited by Born
Link to comment
Share on other sites

DEt som dessutom är specifikt för ett jägarförband är att dom i princip är självförsörjande. Dvs soldaterna kommer inte tillbaka till ett iordningsställt tältläger med lagad mat och tvättbyte utan efter striden är det jägarköket och enmanstältet man bär själv som gäller.

 

Jag skulle vilja se den mek inf pluton som verkar helt på egen hand i 4 veckor utan kontakt med andra förband/plutoner.

Det var ingen som satte upp våra tält, det fick vi göra själva ;) .

 

Skillnaden mellan jägarförband och tex infanteriförband är att de senare medför mer tyngre vapensystem, minor mm. Den senare kan även mycket fortare omgruppera och förflytta sig.

 

Även jägarförbanden behöver underhåll.....

Link to comment
Share on other sites

DEt som dessutom är specifikt för ett jägarförband är att dom i princip är självförsörjande. Dvs soldaterna kommer inte tillbaka till ett iordningsställt tältläger med lagad mat och tvättbyte utan efter striden är det jägarköket och enmanstältet man bär själv som gäller.

 

Jag skulle vilja se den mek inf pluton som verkar helt på egen hand i 4 veckor utan kontakt med andra förband/plutoner.

 

Ska man köra ut en stark fiende från ett bebyggt område så finns det lämpligare förband än jägare till detta.

 

Vill man däremot göra det näst intill omöjligt att transportera drivmedel och ammo längs en given väg tex i mörkaste småland så är en jägarpluton ett utmärkt val för detta.

 

Det just detta som Fältjägarna är bra på! Fältjägare är precis som super-jägare och skyttesoldater, fast mycket bättre!!! ;)

Link to comment
Share on other sites

Ta och skydda en vägsträcka är heller inget specifikt för ett j-förband med tanke på hur dagens slagfält förväntas se ut.

 

Stekpannan gör i regel ondare att få i skallen än en kastrull. ;) :D

Vitsen är att fienden inte ska kunna veta exakt var man är. En Jägarpluton är mycket svår att hitta medan ett mek infanterikompani är lättare att hitta.

Om fienden hittar en börjar det mycket snart ramla ner artilleri över en och sedan hör man när fiendens stridsfordon närma sig.

Inget bra läge ens om man är en liten stekpanna utan man vill nog hellre vara en stor kastrull då.

Blir en jägarpluton inringad av fiendens mek infanteri så finns det snart ingen jägarpluton längre även om infanteriet minskat betydligt i storlek på kuppen.

 

Har man en liten styrka på 30 man så kan den slå på flera ställen samtidigt och vara borta innen fienden hinner ta reda på var man är och hur många man är.

 

Att bomba hela småland går ju inte eftersom det kräver för mycket resurser vilket är just det som är vitsen med "störande strid".

Att tvinga fienden att avdela mer personal än vad som finns för att sköta icke stridande uppgifter såsom eskortera lastbilar genom vad som borde vara egenkontrollerat område.

 

K3:s LBB har utöver detta fler uppgifter mer likt tungt infanteri men jägartjänsten finns där i botten.

Link to comment
Share on other sites

Suck. Så dumt av mig att tro att jag skulle kunna få svar på min enkla fråga. Har tydligen bara fått den gamla vem är hårdastdebatten på näsan.

 

Nåja, gör väl ett nytt försök nästa år i någon lämplig tråd.

 

EDIT, IRONISK slutsats, mek inf dödar fi och fördriver dom medan jägare killar dom lite och irriterar. ;)

Edited by Born
Link to comment
Share on other sites

Vad kan man säga. LBB har nog ärvt ganska mycket utav gamla Jbat med tanke på att nästan alla befäl vi har är skolade därifrån. Men en av dom stora skillnaderna mellan gammla Jbat och LBB, är väll att LBB är specialiserade på tre dygns insatser. Som den som vi gjorde i kvarn nu under slutövningen. Dag 1 vi anländer till kvarn området (lätt span har redan varit där något dygn) utgångs gruperar och planerar inför anfallet mot kvarn. Dag två skvadronen anfaller och tar kvarn. Dag tre Skvadronen försvarar kvarn mot en stark mekaniserad fiende tills förstärkning anländer. Skvadronen dras ut för återhämntning.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Create New...