MT-LBM

[A2Keltainen]

http://www.morozov.com.ua/eng/body/mtlb.php?menu=def2.php

[Fj Fjun]

Ohh vad vackert..

 

Denna vagn som ligger en så varmt om hjärtat. Varje gång en lastbil kör förbi en och diesel doften sticker i ögonen, då kommer en liten tår och minnen om fornstora dar och nummret 203058..

 

 

Kommer ihåg en Lt på 4.Komp Ing2 året jag låg inne, vi stod ute och vårda vapen då ett vackert ljud hördes inkommande varpå Lt säger;

 

- Hör ni grabbar?

 

- Ja vad är det?

 

- Det mina herrar är ljudet av.. seger...

 

Efter ett framtida världskrig kommer helt klart två saker att finnas kvar på vår jord,

 

1. Bakterier

 

2. MT-LB i massor.... :P

 

Fj Fjun

[GrodanBoll]

OT: Under vår första övning (som pvrb-skyttar) mot ett motståndarförband uppstod tvisten med våra officerare om huruvida det var smart eller inte all "skjuta" på MTLB då detta skulle innebära en ekonomisk förlust. En av våra TOW-robbotar kostar ca 300.00 kr medan en av P-10s (eller vilket förband det nu va) MTLB bara kostade knappt 200.000 kr i inköp.

[Sytare]

OT: Under vår första övning (som pvrb-skyttar) mot ett motståndarförband uppstod tvisten med våra officerare om huruvida det var smart eller inte all "skjuta" på MTLB då detta skulle innebära en ekonomisk förlust. En av våra TOW-robbotar kostar ca 300.00 kr medan en av P-10s (eller vilket förband det nu va) MTLB bara kostade knappt 200.000 kr i inköp.

Vad kom ni fram till?

[jonte72]

OT: Under vår första övning (som pvrb-skyttar) mot ett motståndarförband uppstod tvisten med våra officerare om huruvida det var smart eller inte all "skjuta" på MTLB då detta skulle innebära en ekonomisk förlust. En av våra TOW-robbotar kostar ca 300.00 kr medan en av P-10s (eller vilket förband det nu va) MTLB bara kostade knappt 200.000 kr i inköp.

Men besättningen och eventuell skyttegrupp är "värd" mer än 300 000 kronor ;) .

[Foxtrot Lima]

Men det är ju ingen ekonomisk förlust om ni samtidigt lyckas döda eventuell besättning på köpet, med tanke på att det förmodligen har kostat betydligt mer än 300 000 kr att utbilda dem. ;)

 

EDIT: Tvåa... :(

 

 

Hälsningar, Foxtrot Lima

Edited March 5, 2005 by Foxtrot Lima

[Sytare]

Att besättningen och skyttegruppen antagligen ätit mat för mer än 300.000 under sin utbildning (och sen så lägger man på de 10 öre de egentligen är vär... *aj*

pansarfolk Sg Toll) är ingen överraskning, men frågan är om dom kom fram till detta på plats ;)

 

EDIT: Hoppas ni har lite humor. ;)

Edited March 5, 2005 by Sg Toll

[Vinter]

Enligt en kapten vid Kvarn kostade dom östtyska vagnarna ca 2.5 miljoner styck, då ingår inköp(till metallpriset) sedan transporter/total renovering(tjeckien)/uppgradering/vård etc etc.

 

CV90 kostar ju över 22 miljoner styck, så det får nog ses som ett kap i alla fall, om dom nu inte skrotas, då har man kastat ut 1-2miljarder i sjön.

Edited March 5, 2005 by Vinter

[jonte72]

Enligt en kapten vid Kvarn kostade dom östtyska vagnarna ca 2.5 miljoner styck, då ingår inköp(till metallpriset) sedan transporter/total renovering(tjeckien)/uppgradering/vård etc etc.

 

CV90 kostar ju över 22 miljoner styck, så det får nog ses som ett kap i alla fall, om dom nu inte skrotas, då har man kastat ut 1-2miljarder i sjön.

Östvagnarna köptes för skrotpris ( Drygt 1 krona/kilot), och de anpassades sedan för svenska förhållanden. Asbetsfria bromsar, vapenfästen, säkerhetsbälten, blinkers mm - det kostade inte 2,5 miljoner per vagn.

[Vinter]

CV90 kostar ju över 22 miljoner styck, så det får nog ses som ett kap i alla fall, om dom nu inte skrotas, då har man kastat ut 1-2miljarder i sjön.

Östvagnarna köptes för skrotpris ( Drygt 1 krona/kilot), och de anpassades sedan för svenska förhållanden. Asbetsfria bromsar, vapenfästen, säkerhetsbälten, blinkers mm - det kostade inte 2,5 miljoner per vagn.

Vaför ger du oss inte rätt siffra då ?

[jonte72]

@Vinter

 

Du får rätt siffra om du stryker en nolla......

Hade en nybakad Fänrik under min GU som hävdade att P-skott m/86 kostade 200 000 kr styck, och han gav sig inte ( det stämmer bättre med priset på en RB56 robot, P-skottet kostar drygt 11 500 kronor stycket).

 

Bara för att man är officer behöver man inte ha totalkoll på allt.

Edited March 5, 2005 by jonte72

[Vinter]

Jag vet personligen inte vad som stämmer, han berättade samtidigt att i början upptäckte dom att den tjeckiska firman använde blybaserad färg i vagnarna vilket ledde till att dom tvingades göra om dom i sverige. Om det nu stämmer.

 

Men det låter inte helt otroligt att all utrustning och restaurering mm skulle kosta över 2 miljoner.

[Inf]

Jag säger inte att incidenten med blyfärgen inte inträffat, men alla som varit i närheten av en pbv401 vet att det finns större miljöproblem med den än eventuell blyhaltig färg. Avgaserna och läckande bränsletankar t ex.

Edited March 6, 2005 by Inf

[Ryssvagn]

Skulle inte heller vara en höjdare att sätta i sig "gummit" på bärhjulen. Innehåller med all säkerhet både det ena och andra olämpliga ämnen så som de håller ihop. ;)

[Erik_G]

Jag vet personligen inte vad som stämmer, han berättade samtidigt att i början upptäckte dom att den tjeckiska firman använde blybaserad färg i vagnarna vilket ledde till att dom tvingades göra om dom i sverige. Om det nu stämmer.

 

Men det låter inte helt otroligt att all utrustning och restaurering mm skulle kosta över 2 miljoner.

Då blandar jag mig i leken..

När jag gjorde lumpen för tio år sen besökte vi InfSS som det då hette på kvarn, där hade de precis fått Pbv 401 och vi gjorde ett studiebesök där vi fick klämma och känna på vagnarna samt fick lite kalenderbitarinformation oss till livs.

Den siffra på kostnad per vagn jag fick då av den som visade oss runt var på 300.000: per vagn, inkl renovering om jag minns rätt. Hälften var inköpspris och hälften renoveringskostnad.

 

For what it´s worth...

 

/E

[Vinter]

Kanske det, det var flera instruktörer med som förevisade olika delar. Fanns ju en skröna om att man var tvungna att renovera vagnarna för att ryssarna hade för vana att köra med riktigt giftig gas på övningarna för att testa vagnfiltrena tex.

 

Jag kan ju gissa att det var en av skrönorna som gick om priset på vagnarna.

[Darkwand]

Tja man kan ju ställa upp 22milj kr Cv90 i ena hörnet och 22milj kr MT-LB i andra och se vem som vinner.

[steelspear]

Läser man instruktionsboken ang ventilation och övertryckssystemet så står det att man inte får plocka isär filterburken utan rätt skyddsutrustning. Har för mig att det finns en motivering (som dock försvunnit ur minnet).

 

Det finns en teknisk order på att sliparbeten måste genomföras med mycket god ventilation (läs sug med dammfilter) pga risken att färgen bla innehåller krommängder som överstiger vissa gränsvärden. Det är dock ingen fara att använda fordonen, jag har arbetat med dem i 2 år nu och jag mår bra

[Ing]

Tja man kan ju ställa upp 22milj kr Cv90 i ena hörnet och 22milj kr MT-LB i andra och se vem som vinner.

Många MTLB blir det.. men ska de krocka ihjäl Cv90?

Lustig jämförelse.

[Fk Satan]

P-skott är dyra! men det gäller skarpa p-skott som enheterna beställer i fredstid. För det är ganska mkt jobb med att skjuta skarpt P-skott i fred...

 

401:an kostade ca 20000kr i inköp lägg därtill frakt, renovering osv så kostade de närmare 300000kr innan de vpl fick börja fingra på dessa vagnar.

[CBRN-fåne]

Då blandar jag mig i leken..

När jag gjorde lumpen för tio år sen besökte vi InfSS som det då hette på kvarn, där hade de precis fått Pbv 401 och vi gjorde ett studiebesök där vi fick klämma och känna på vagnarna samt fick lite kalenderbitarinformation oss till livs.

 

 

/E

\petmode on

Pbv 401 kom till Kvarn våren -91.

\petmode off

 

Då körde besättningen omkring med ryska läderhjälmar och var mycket kaxiga.

När vi sedan gång på gång spöade skiten ur dem med IKV-91 så tystnade de

ganska snart. Då hade de förvisso inte så otroligt mycket tid i vagnen och

taktiken var inte helt kristallklar. De hade i alla fall inga problem med bandkrängning (sp?)

eller bråkiga KSP (Tre delar: låda med pipa, slutstycke, fjäder. Repsatsen till

KSP innehöll endast en liten slägga).

[Rune Frunkh]

@ Jonte72

Hade en nybakad Fänrik under min GU som hävdade att P-skott m/86 kostade 200 000 kr styck, och han gav sig inte ( det stämmer bättre med priset på en RB56 robot, P-skottet kostar drygt 11 500 kronor stycket).

 

@Fk Satan

P-skott är dyra! men det gäller skarpa p-skott som enheterna beställer i fredstid. För det är ganska mkt jobb med att skjuta skarpt P-skott i fred...

 

Cirka 6500 kr enligt FM:s prislista från 94/95...

 

Dock bör man väl räkna med vad en fiendes vagnar/MTLB:s kostar när man utför beräkningen? Vi skall väl ändå inte bekämpa våra egna vagnar?

[Ing]

Dock bör man väl räkna med vad en fiendes vagnar/MTLB:s kostar när man utför beräkningen? Vi skall väl ändå inte bekämpa våra egna vagnar?

Gillar inte riktigt den ekonomiska beräkningen på om det är värt att skjuta eller ej.

[Fj Fjun]

Varför allt snack om det är ekonomiskt att skjuta på en vagn?

Blir det kärvt och någon kommer med en technical (stavn.? syftar på moddad King Cab motsv.) så skjuter jag gärna en 84mm spräng med Grg. Skit samma vad det kostar, kriga gör man inte för och spara pengar.

 

Sen allt snack om miljögifter och hurvida en Pbv 401 slår en Cv90 eller Ikv91?

Pbv 401 är ett splitterskyddat transport fordon och skall definitivt inte användas för att ta terräng (undantag = oförsvarad tg).

 

Finns Rb verisioner, men på vårt komp användes dom inte i frontalanfall mot Strv (Kanske Ing2 med sitt "förklädda" IB12 komp gjorde fel?)

 

 

Nej som Mångsidig Traktor Lätt Bepansrad är den svårslagen. Tar sig fram ypperligt, relativt billig i drift. Funktionsäker, och Pkt:n fungerade riktigt bra mitt år.

 

 

Fj Fjun som bara ser fördelar med 401:or...

[Vinter]

Vi kan väll enas om att MT-LB är mer effektift än cyckel-skytte i alla fall...

[Erik_G]

\petmode on

Pbv 401 kom till Kvarn våren -91.

\petmode off

 

Då körde besättningen omkring med ryska läderhjälmar och var mycket kaxiga.

När vi sedan gång på gång spöade skiten ur dem med IKV-91 så tystnade de

ganska snart. Då hade de förvisso inte så otroligt mycket tid i vagnen och

taktiken var inte helt kristallklar. De hade i alla fall inga problem med bandkrängning (sp?)

eller bråkiga KSP (Tre delar: låda med pipa, slutstycke, fjäder. Repsatsen till

KSP innehöll endast en liten slägga).

Det är mycket möjligt, då hade de funnits i tre år när jag såg dem (94). De hade dock inte hunnit få mönstermålning.

Rysshuvorna användes väl fram till rätt nyligen (om de inte fortfarande används på sina håll) fram tills dess att radioapparaterna bytts ut till Ra 180.

Såg rysshuvor så sent som 2002 iallafall.

 

/E

[jonte72]

Vi kan väll enas om att MT-LB är mer effektift än cyckel-skytte i alla fall...

Ryssvagnarna ersatte inte cykelskytte, utan IB77 - dvs Tgb 20 och Bv206.

[A2Keltainen]

Ryssvagnarna ersatte inte cykelskytte, utan IB77 - dvs Tgb 20 och Bv206.

Hur är terrängframkomligheten i olika slags terrängtyper hos stridslastad Pbv 401 jämfört med stridslastad Bv 206? Vilka skillnader finns i bränsleåtgång och underhållskrav mellan de två fordonstyperna?

[CBRN-fåne]

De MTLB som fanns på Kvarn gjorde självklart inga pansarchocker

utan de smög fram så gott de kunde men det var inte gott nog.

De testade taktik och liknande och hade en del att lära.

Läxan var att MTLB-besättningarna

kände sig väldigt säkra i sin plåtburk jämfört med tgb men att

den säkerheten var falsk om de stötte på någon med grövre

beväpning än 7.62. Dock har den ett gott spliterskydd om man

jämför med alternativet.

 

401:an var betydligt bättre på sank mark än allt annat bepansrat

som fanns då och den är i princip imun mot bandkrängning.

Svagheten som man upptäkte -91 var den osmidiga växellådan,

det var svårt att få flyt i körningen men det kanske man har

löst med teknik eller utbildning. Det ska nog mycket till innan

man slår en 206:a på fingrarna när det gäller terrängförmåga.

[jonte72]

Jag har personligen inte endast positiva erfarenheter av Bv206 terrängförmåga, som jag anser är lite överreklamerade....