I22stolthet Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Hej Vänner Lite kort är att jag har varit med i hemvärnet i ungefär 5 år. Dom senaste 3 åren som gruppchef. Men nu efter jag har flyttat c:a 30 mil så har jag gått med på annan ort. Har lite funderingar kring eldpost. I mitt förra kompani när jag gjorde eldpostlistan så tog jag för det mesta hundtimmarna. Jag behöver inte så mycket sömn så det spelade ingen roll för mig. Men i min förra plut/kompani så satt alla gruppchefer eldpost. En för alla Alla för en Var på en övning i med min nya grupp. Jag är vanlig skyttesoldat nu. På en 4 dagarsövningen så satt inte gruppchefen eldpost. Vi var 3 soldater och en stf och en gruppchef i tältet. Jag reagerade på det men sa inget före övningen var slut. Jag vet min plats i ledet och ska inte ifråga sätta saker under övning. Då fick jag som svar att gruppchefer inte ska sitta eldpost för dom är chefer. Det skulle stå i någon Soldf eller Säki fick jag som svar Vill min nuvarande gruppchef inte sitta eldpost så struntar jag i det. Det är upp till han. Han är chef. Så min fråga är till er här. Hur gör ni i era grupper/plut? Sitter gruppchefer eldpost? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manbane Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Vilka fasoner! Hos oss sitter till och med Pluton cheferna eldpost. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cykelskytt Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 (edited) Jag sitter alltid eldpost. Det är så stor andel av en enhet som är gruppchef/stf att om man friskriver dem från posttjänst blir det orimligt jobbigt. Om man någon enstaka gång råkar vara så många att ingen ändå behöver ta mer än en post mellan 12-06 kan man ju låta gruppchefen slippa. Om det visar sig över tid att man är belastad som gruppchef med att vara ute och reka på natten, springa ut varje gång en post blir mörkrädd osv. kanske man kan lägga sig till med förmåner, men det brukar inte hinna visa sig på en övning i Hemvärnet. Tillägg: Jag kommer ihåg en utbildning i en frivilligorganisation. Vi var två tältlag. Det andra tältlaget frågade om de fick låna en soldat över natten för att de hade så svårt att klara posttjänsten. Efter en stund stod det klart att de inte hade med gruppchefer och stf på postlistorna, medan vi hade med dem på våra listor: inte konstigt att vi hade lättare att få ihop listorna. Förhandlingen slutade med att vi fick låna en soldat av dem. Edited April 19, 2011 by Cykelskytt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
IB5 Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Håller med Manbane, jag gillar inte den typen av agerande. Cheferna ska precis som alla andra vara med på postlistor, oavsett om det är eldpost, bakre post eller något annat. De gångerna vi sov i tält12 under GUn så brukade iofs cheferna sitta (ibland) första och (men alltid) sista eldpostpasset, så att de kunde förbereda dagens aktiviteter, släcka elden, samverka med övriga chefer, väcka soldaterna etc. Vilket jag tycker känns rimligt. Iofs lite glassigt att sitta sista passet, men det fanns ju trots allt en anledning Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emil Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Nu minns jag inte vart det står men jag har läst någonstans att cheferna ska avlastas av soldaterna för att deras tjänst är mer krävande bla bla bla... i praktiken brukar det ju bara innebära att de tar de första eller sista eldposterna, men att de inte tar några alls är ju inte ett föredömsenligt agerande imo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blanco Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 I min värld, så bör alla delta i postroteringar, i den mån det är möjligt. Men anpassning efter rådande förhållanden och smidighet måste få gå före detta (och andra liknande rättvise/solidaritets-krav) och kanske ibland undanta vissa soldater från vissa eller alla poster. Ex, jag deltog som blivande gruppchef i en 10 dagars gruppchefskurs i höstas och under ett fältdygn så delades soldaterna och blivande gruppchefer in i två 20-tält, där varje tält skulle bemanna en dubbelpost (infartspost), samt eldpost. Jag, som ansvarig tältchef, valde att fria alla gruppchefer från inpasseringstjänsten, och den dubbelposten endast skulle bemannas av soldaterna. Istället fick gruppcheferna alla eldpost-pass. Jag ansåg att detta vara en bra lösning, därför att - Det blev en enkel uppdelning av uppgifter, soldaterna behövde inte hålla koll på om de skulle sitta vid elden eller ut i natten, och på så sätt smidigare och mindre chans för förvirring och otydlighet. - Arbetet med att tillverka postlistor blev betydligt enklare och snabbare Det rättvisaste hade varit om alla hade fått fylla alla poster, någon gång under natten, men det hade gjort natten betydligt mer komplicerad än vad den hade behövt vara, och jag bedömde att smidigheten fick gå före rättvisan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hajjper Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Jag tar alltid bajspassen när det är möjligt (mht. till ev. körtider, ordergivning osv.). Jag skulle aldrig kräva något av mina soldater som jag inte skulle göra själv. Finns inte på kartan att ligga och sova hela natten, dricka kaffe när soldaterna bryter förläggningen och chefa från en stubbe i närheten. Jag tycker man måste vara en föregångsman som chef. Man kan behöva fatta extremt viktiga och farliga beslut skarpt. Då måste man ha ett förtroende hos sina soldater. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pansarpung Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 (edited) Min erfarenhet från lumpen som pansarskyttegruppchef är att vi chefer satt eldpost och vaktpost som alla andra. Vår roll som Psk gruppchef innebar inget större ansvar än att gå på några ordergivningar hos Plutonchef och se till att vi var klara i tid, samt att leda grupps strid under stridsmomenten. Kort sagt, mest att vidarebefordra Plutonchef's order. Man genomförde ändå alltid allt i plutons storlek, allt från strid med kompaniet till förläggning, aldrig som enskild grupp, varpå Plutonchef istället får ett betydligt större ansvar. Markstridsledaren på plutonen var den som ledde avsutten strid i praktiken, även om gruppchefen förstås kunde kommendera stridsförflyttningar och eldgivning inom grupps ram, men man höll sig till resten av plutonen och om möjligt i närheten av vagnarna. Man behövde som Gruppchef t ex sällan ta beslut om omfattning med grupp, utan vanligt förfarande var omfattning med hel skyttepluton då man aldrig framryckte i mindre än kompanis storlek i princip, dessutom gärna med strv 122 i närheten av strf90 så att även dessa kunde dra nytta av skyttegruppens skydd mot pv-vapen, samtidigt som 9040, grg och p-skott inte har någon större chans mot andra strv. Förläggning genomfördes alltid i minst plutons storlek, för oss alltså 3 skyttegrupper. Ett kompani = 4 skytteplutoner med 3 vagnar vardera plus en trosspluton. Jag tyckte inte att jag som gruppchef led av att sitta eldpost och vaktpost trots det obetydligt extra ansvaret. Det hade helt enkelt inte gått annars. Efter diverse avhopp hade få skyttegrupper fullt mantal på 7 pers. Vi körde en vagn per 12-tält, och i slutet var vi så några att vi tog 2 12-tält på 3 grupper. Vår grupp tappade t ex 2 soldater under utbildningens gång, och var bara 5 personer + 3 vagnsbesättningen. Besättningen skulle ju ha sina 6 timmars sammanhängande, så de var ju ofta diskvalificerade till postverksamhet. Kvar har vi då ~16-17 pers som ska bemanna eldpost 6-7h i två tält och en dubbelpost i förläggningen lika lång tid. Ofta hade man ett någorlunda rättvist schema. Vi körde rullande ett tag faktiskt. Men jag som gruppchef brukade ta bajsmackan med eldpost 2-3 direkt följt av vaktpost 3-4 en gång varje fältvecka för att det skulle bli rättvist helt enkelt. Alla satt eldpost varje natt! Mina soldater var ju minst lika trötta som jag. Vill inte Gruppchef sitta eldpost låter det som om latmasken är framme bara. Man är inget särskilt bara för att man är Gruppchef. Så jobbigt är det inte. Edited April 19, 2011 by pansarpung Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Proto Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Vi situationsanpassar, även jag som plutonchef tar vaktpass/eldpost om möjligt. Men som regel komprimeras övningsmomenten på HVs korta övningsdygn så det är som regel fullt upp för grupp och plutoncheferna så vi sover/vilar nog minst även utan vakt/eldpost tjänst. I alla fall om saker och ting skall följas upp, planeras osv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cykelskytt Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Det är min erfarenhet, och alla här verkar tycka samma sak, att som vpl gruppchef och i HV kräver ledarskapet att man visar att man är beredd att slita minst lika mycket som soldaterna, och att detta vanligtvis innebär att man sitter post. Eller, uttyckt på annat sätt, skillnaden mellan en gruppchef och en vanlig soldat är liten. Jag blir i det här sammanhanget nyfiken på vad specialistofficerarna har fått för roll. De var ju meningen att de skulle fungera som gruppchefer (fast jag vet inte hur det blev i verkligheten). Är en specialistofficer mest en i gänget, eller mest en överhetsperson? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
903Lew Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 (edited) Det här är svårare än vad man tänker på, speciellt när man har små grupper/jobbar i större ram än pluton. Under min GU hade Ledningsplutonen ca 35 varma soldatkroppar inklusive gruppchefer, troppchefer och StfPlutch. Kallt räknat skulle vi över tiden fylla infartspost, patrullerande dubbelpost och bemanna en RL-hytt (förutom det vanliga arbetet). Nattetid var oftast inte lika mycket arbete men då tillkom å andra sidan fyra eldposter och en radiopost, dessutom fanns det 10 förare med allt vad det betyder av vila. Här fanns det inte marginal för att gruppcheferna skulle lägga till sig med privilegier, i slutet på storövningarna vaknade jag för att lösa av radioposten och inser att där sitter en av stridsledarna och tar ett pass med motivationen "ni ser ju dängkomiga ut hela bunten". Flexibilitet och lyhördhet är jävligt viktigt i militära förband, speciellt när det kommer till återhämtning. Nu i HV och på skytte är ju verkligheten en annan. Radioposten kan samtidigt vara eldpost och vi har inte två tält fyllda med stabspersonal att leka dagis med. I min värld och i mitt förband drar alla jämt (med undantag för plutch då han har annat att göra), om en soldater eller gruppchef längre in i övningen känner att han börjar närma sig fältmax är det upp till honom/henne att ta upp det med gruppen och snällt be om att få en extra timmes sömn (kanske mot ett dubbelpass nästa natt). Det hela brukar bli bäst om man har en generell princip (alla sitter) men är flexibel och han ändra vid behov. Att principiellt låta gruppchef och stf stå över "bara för att" är i min värld idiotiskt och stridsvärdessänkande, speciellt om man inte har hel grupp. Åter igen: flexibilitet, lyhördhet och en förmåga att se hur ens kamrater mår. Prestigelösheten att acceptera ett "du ser ut som bajs, du har dragit på dig byxorna bakochfram och du är så komig att du inte kan stava, sov en timme" utan att börja jiddra. Allt är viktigt när vi talar uthållighet över tiden. En soldat som krisar ihop pga utmattning är värdelös, en chef som gör detsamma är också värdelös. Se individen och hans/hennes behov. Edited April 19, 2011 by 903Lew Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slöbevakarn Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Hos oss sitter alla post, dock är det sista passen som är ämnade för C/Stf C. Då har de tid att finslipa dagens verksamhet och ha alla ordrar klara när resten vaknar. Planering är A och O. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AdamKalleTre Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Det är min erfarenhet, och alla här verkar tycka samma sak, att som vpl gruppchef och i HV kräver ledarskapet att man visar att man är beredd att slita minst lika mycket som soldaterna, och att detta vanligtvis innebär att man sitter post. Eller, uttyckt på annat sätt, skillnaden mellan en gruppchef och en vanlig soldat är liten. Jag blir i det här sammanhanget nyfiken på vad specialistofficerarna har fått för roll. De var ju meningen att de skulle fungera som gruppchefer (fast jag vet inte hur det blev i verkligheten). Är en specialistofficer mest en i gänget, eller mest en överhetsperson? Möjligen en aning OT: Detta är baserat enbart på erfarenheter från utlandsstyrkan (när jag gjorde lumpen fanns det ännu inga specoffar). Där är min bild att det berodde helt på vilken befattning de hade. En specoff som var stf plutch hade ju den rollen att agera i, med en viss distans, medan en specoff som var grpch var en i gruppen som alla andra. Självklart satt gruppchefen post som alla andra, medan stf plutonchefen som regel (undantag finns givetvis!) inte gjorde det. Inga större förändringar där alltså. On topic: När jag var gruppchef under GU var det inte tal om att slippa eldposten. Efter att förarna undantagits posttjänsten fanns det helt enkelt inte utrymme för mig att slippa undan, och jag hade inte heller något intresse av det. Jag försökte att att varva "bra pass" (början eller slutet av natten) och grispass, så att det blev ungefär varannan natt. Jag hade oftast inte så mycket att förbereda på morgonen, och för att kännas trovärdig när jag satte upp soldat X på grispass tyckte jag att det var nödvändigt att även jag tog dem ibland. /H Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kolind Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Precis som de flesta andra i tråden skriver så försökte jag ta så många pass som möjligt även som gruppchef. Jag ska vara ärlig nog att säga att jag kanske inte tog de absolut sämsta passen men oftast tog jag inte de bästa heller så jag anser att det gick jämnt ut. Att inte ta några pass alls är ju ett totalt värdelöst agerande av cheferna anser jag. Om de inte har ofantligt mycket att göra. Allt handlar om att vara en föregångsman, det är man inte genom att säga att man har mycket att göra utan det gör man genom att man visar soldaterna att man faktiskt gör något! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
screamin_demon Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 I mina öron låter detta orimligt. Som grpch ska du vara förgångsman, så enkelt är det! Alla i gruppen sliter lika hårt vare sig man är "lasse i ledet" eller chef. I mina öron låter det som att man försöker på något konstigt sätt visa att man är värd mer bara för att man är chef. Mina två öre iaf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Munin Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 (edited) Troppens stridsvärde före allt och det gäller alla. De med störst återhämtningsbehov (sjukdom, utmattning osv) sover längst/de bästa tiderna/den bästa platsen. Finns det därefter möjlighet underlättas längre sovperioder/vettiga sovplatser i första hand plutonschefer därefter gruppchefer. I likhet med förare fattar dessa beslut som resten av plutonen får leva med och en komig chef fattar sämre beslut, beslut som alla i enheten får leva med. Mitt svar blir därför: 1. Plutonchefer går inte eldpost, gruppchefer tar första alternativt/respektive sista passet. 2. Gruppchefer går också eldpost obekvämt vid mindre underbemanning (gilla läget) 3. Gruppchefer och plutonchefer går eldpost bekvämt som obekvämt vid större underbemanning (bör undvikas i möjligaste mån) Oavsett hur eldpostpassen ligger fördelade är min erfarenhet att plutonchefer och gruppchefer vanligen är sist i bingen och bland de första upp p g a ordergivningar, planering och arbetsledning m m. En chef oavsett befattning har inte den befattningen för att vara lasse-i-ledet utan för att leda, sen är det självklart fördelaktigt att vara en förebild för lasse-i-ledet men det är sekundärt. Exempel: En gruppchef är inte en vaktpost motsvarande, han/hon leder tjänsten vid poststället och agerar vid behov/tillfälle som vaktpost, detta är något som stundtals är lätt för de flesta bra gruppchefer att glömma bort. Problemet är att om de glömmer bort det så förvandlas de raskt till dåliga gruppchefer oavsett hur bra de än är som vaktpost. De där konstiga eldpost- och vaktlistorna där personal skall gå dubbla pass och/eller flera pass samtidigt har en förmåga att dyka upp någonstans runt fältdygn 3, gissa vad som oftast är huvudorsaken till att chefer inklusive jag har skrivit dylika...underbemanning undantaget. Angående aktuell situation för trådskaparen: Att överhuvudtaget gå i bivack med 5 personer i ett tält med eldpost utan att ha den huvudsakliga tjänstgöring för aktuell enhet fördelad över dygnet samt där eldpost inte är en bisyssla till huvudsysselsättningen är fullständigt vansinnigt. Undantaget enheter som har dimensionerad kompensationsvila efter 3-5 dygn i tjänst, frågan är dock då vad de gör i ett tält och med en eld brinnande. YMMV Edit: Dieselgris ftw även om det aldrig blir lika varmt som vedeldat. Edited April 19, 2011 by Munin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
519 CB Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Jag reagerade på det men sa inget före övningen var slut. Då fick jag som svar att gruppchefer inte ska sitta eldpost för dom är chefer. Det skulle stå i någon Soldf eller Säki fick jag som svar Det är oerhört sorgligt att höra att man ger dig ett svar som detta! Frågan är vem som sa detta och som tror på fulaste allvar att vi lever i stenåldern och inte kan slå upp detta i SoldF eller SÄKI. Jag har gått från soldat till gruppchef till plutonchef och tillbaka till soldat igen. Givet vis har jag undkommit att sitta post vid ett flertal tillfällen för att vid andra ta dubbla pass. Min uppfattning är glasklar och basserad på sunt förnuft. Chefen bestämmer hur fördelningen görs, men om han inte inser att han själv måste visa att han kan deltaga i det dagliga sysslorna kommer respekten för hanns ledarskap att rasseras och han kommer aldrig fungera som chef i en riktig situation för att truppen inte har förtroende för honnom. /519 CB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slugg Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Det enda jag kan komma ihåg som är reglerat är förarnas vilotid så de skall få chans att vila sin tid lägg märke till att detta inte undantar dem från post tjänst bara att deras verksamheten skall läggas så att de får sin vila. Sedan instämmer jag i den generella ´åsikten att chefen inte skall vara undantagen från posttjänst. Däremot så bör man som underordnad se till att chefen får vettigt med vila när detär möjligt. Det finns ett talesätt som lyder "är huvudet dumt får kroppen lida" detta går att översätta till "är chefen komig får soldaten lida" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
weekendwarrior Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 Både under GU och under mina år i hemvärnet har gruppchefen gjort allt som den menige gjort, inklusive eldpost. Hans extrabelastning har inte ansetts tillräckligt stor för att slippa och han ska dessutom föregå med gott exempel inför sin grupp. Har han svårt för det är han kanske inte rätt man för uppgiften. Under GU var det troppchef (och stf) och uppåt som slapp. I hemvärnet har det varit plutons- eller kompanichef (äv stf) och uppåt som sluppit. Jag har aldrig hört eller läst om att gruppchef ska slippa undan p.g.a. säkerhetsbestämmelser, däremot kan fordonsförare göra det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
903Lew Posted April 19, 2011 Report Share Posted April 19, 2011 [ska man hårddra det får ju GrpCh betalt bland annat för att jobba fler dagar men också för att jobba mer] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
I22stolthet Posted April 20, 2011 Author Report Share Posted April 20, 2011 Jag reagerade på det men sa inget före övningen var slut. Då fick jag som svar att gruppchefer inte ska sitta eldpost för dom är chefer. Det skulle stå i någon Soldf eller Säki fick jag som svar Det är oerhört sorgligt att höra att man ger dig ett svar som detta! Frågan är vem som sa detta och som tror på fulaste allvar att vi lever i stenåldern och inte kan slå upp detta i SoldF eller SÄKI. Jag har gått från soldat till gruppchef till plutonchef och tillbaka till soldat igen. Givet vis har jag undkommit att sitta post vid ett flertal tillfällen för att vid andra ta dubbla pass. Min uppfattning är glasklar och basserad på sunt förnuft. Chefen bestämmer hur fördelningen görs, men om han inte inser att han själv måste visa att han kan deltaga i det dagliga sysslorna kommer respekten för hanns ledarskap att rasseras och han kommer aldrig fungera som chef i en riktig situation för att truppen inte har förtroende för honnom. /519 CB Den som gav mig det svaret är min gruppchef. Så jag rättar mig in i ledet som ny. Inte mycket mer jag kan göra. Springer knappast till min Plutonchef och gnäller. I tältet låg även en radiokille, Plutonchef ,hundförare och BVförare. Hundföraren satt inte eldpost eller patrullerade post pga dom kör bil under övningen. Samma sak med Bvförare och radiokille dom körde fordon under övningen. Vi andra var patrulleradepost och eldpost. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
John Wayne Posted April 20, 2011 Report Share Posted April 20, 2011 Klippt ur SäkI Trf 10 Vid övningar ska förare som framför fordon ha minst 6 timmar sammanhängande vila per 24-timmars period. Alternativt kan ”uppdelad dygnsvila” användas. Vilotiden ska då delas upp i två pass. Ett pass om minst 3 timmar och ett pass om minst 5 timmar, totalt minst 8 timmar. Det längsta passet, om minst 5 timmar, ska förläggas i tidsperioden 22.00–08.00. Efter erhållen 6 timmars (alternativt 8 timmars) vila, påbörjas alltid en ny 24-timmars period. Vilotiden bör till sin huvuddel utgöras av sömn varför det i vilotiden inte får inräknas tid som ägnas åt annan verksamhet t ex post- eller eldposttjänst. Klart att förare skall hjälpa till med post verksamhet, alla tycker jag har en skyldighet att utifrån sina styrda ramar ställa upp på posttjänst.Då gör man listorna utifrån dessa och fyller på. Har inom mina 15 år i Hv som stfGrpC till Plutonchef och tidigare år i firman inte stött på någon annan uppfattning.Som chef i olika positioner har man oftast stor möjlighet att kunna löka mycket under dagen=utvilad ändå. Sedan är många alldeles för dåliga på att ta tillfällena i akt till att vila under dagen då det oftast kan vara lugnast utan väntar till natten då skiten oftast träffar fläkten. Är man nog många som delar blir passen kortare alternativt att man kan få stå över en natt, detta med stridvärde över tiden är något som man tidigare i Hv inte varit så vana att behöva ta hänsyn till med korta övningar. Tycker såklart att du skall lyfta denna fråga på nästa medinflytandemöte på plutonen, gör dig en lista utifrån denna tråden och fråga hur dessa chefer ser på det. Det skall dom tåla, därför dom är chefer!! Lycka till med att få in nya rutiner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
519 CB Posted April 20, 2011 Report Share Posted April 20, 2011 Den som gav mig det svaret är min gruppchef. Så jag rättar mig in i ledet som ny. Inte mycket mer jag kan göra. Springer knappast till min Plutonchef och gnäller. I tältet låg även en radiokille, Plutonchef ,hundförare och BVförare. Hundföraren satt inte eldpost eller patrullerade post pga dom kör bil under övningen. Samma sak med Bvförare och radiokille dom körde fordon under övningen. Vi andra var patrulleradepost och eldpost. Jag förstår att du inte vill ta striden om detta och min uppfattning är att du skall inte ens behöva göra det. Som annan skribent förklarat här så finns det tids regler som gäller för fordonsförare. Dessa regler omfattar dock inte Gruppchefer, plutonchefer eller hudförare. Jag är medveten om att hundförare gärna kör egna fordon men detta är en diskusion som Kompanichef och Plutonchef får ta med Hundförarna för grundinställningen är att Hundförare och Hund åker med samma fordon som vi andra. Dett är dock i bland lämpligare att de kör eget fordon. Dock motiverar de inte att de inte gör post eller eldpost tjänst. Vissa beffatningar har tillägsuppgifter som gör att de har en större arbetsbörda och där av bör man förlägga deras vila på ett sådant sätt att stridsvärdet på förbandet bibehålls. Exempel är att Signalister ofta sitter radio post i stället och drar således sitt strå till stacken. Plutonchefen stiger ofta upp först och går in i dimman sist. Han har troligen massor att göra men kan säkert ta en eldpost på morgonen... Det gör i alla fall jag. Det kan var direkt olämpligt att sätt en spanings patrull eller skarpskyttarna på post efter eller före att de ska ut på ett 48timmars pass på en O-plats. Sunt förnuft vilket din gruppchef inte riktigt visat i detta fallet, eller haft svårt att förklara. Men Hundförarna har ingen ursäkt att inte med hund på natten göra ett pass på poststället med hunden som redskap. Det borde vara tjänstefel att inte nytja nos och öron som är så mycket bättre än våra på just natten. Kan inte minnas ett enda pass under min VPL där hundförarna och hund inte var med på post under natten... Det är liksom hela grejen.. Kanske är HV Hundförarna mer bekväma men då är det vi inbitna soldater som tuggat gräs och krälat i dyngan som får se till att chefen sänder ut dem också. En för alla, alla för en! Dock med en gnutta sunt förnuft... 519CB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dxl Posted May 15, 2011 Report Share Posted May 15, 2011 Jag skulle inte vilja ha en hund i ett fordon som saknar hundbur. (om hunden och plutonen tillbringat mycket tid ihop så är det kanske skillnad men då är det en liten skillnad vill jag dock nämna) Och, "Vissa beffatningar har tillägsuppgifter som gör att de har en större arbetsbörda och där av bör man förlägga deras vila på ett sådant sätt att stridsvärdet på förbandet bibehålls" Gäller väl även hunden. Det en hund gör när den är i tjänst tar mycket energi. Att hundöförarna ska ha sömn kanske inte alltid handlar om just hundföraren utan om hunden? Personligen så har jag inte träffat en endaste hundförare som inte vill interageras mer med förbandet och jag ställer mig väldigt tveksam till att man ska hålla igång en hund 24/7. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bravo X-Ray Posted May 17, 2011 Report Share Posted May 17, 2011 När jag gjorde lumpen så var vi tio i min TOLO-pluton (11 med Plutonchef/YOFF). TOLO är en helt fordonsbaserad pluton där vi var som tre saknade körkort (bl.a. jag). Vi brukade således sätta oss körkortslösa på grispassen och även vaktpostpassen. Det hände att vi fick vara bådeoch under en natt. Vi brukade även se till så att man bestämde vem som som skulle köra nästa dag så vi kunde använda andreföraren till eld-/vaktpost vid behov. Vi hade även 1-2 soldater som hade TOLO-beredskap under natten, minst en av dessa fick då sova hela natten (Om ingen TOLO behövde genomföras). Som signalist kunde jag givetvis slappa mycket på dagtid (sova under fordonsmarscher, etc., då vi oftast framryckte under radiotystnad), och det fanns en hel del kritik/avundsjuka mot mig från de övriga i plutonen, vilket jag försökte motverka genom att ta grispassen/vaktposter, etc. Men alla satt pass i den mån de kunde/behövdes. Prioriterat för sömn var förare samt plutonsbefälet, men han tog på sig några pass vid ett fåtal tillfällen, oftast de(t) sista. Våran stf. plutonschef satt oftast första eller sista vid behov då han även var förare på våran tgb1112. Vi gjorde egentligen ingen skillnad på grad, eldningskompetens var viktigast. T.ex. så tog jag aldrig (i princip) något förstapass då mina eldtändarkunskaper inte är de allra bästa. Detta berodde visserligen även på att jag var en av de sista att få sovadå jag brukade behöva fixa med morgondagens aktiviteter (hämta KDA, osv.). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
I22stolthet Posted September 29, 2011 Author Report Share Posted September 29, 2011 Som TS på denna tråd ger jag lite feedback på vad som har hänt sen sist. Har varit på 2 st helgövningar sen dess. Första övningen var Rikshemvärnschefens övning då fick jag agera Gruppchef. Min Gruppchef fick en annan grupp pga brist på Gruppchefer på våran plut under övningen. Övningen gick smidigt och jag tog eldposttider under övningen vilket chockade en del. Andra helgövningen var jag lasse i ledet igen. Har inga problem med det. Men upptäckte då att flera gruppmedlemar ifrågasatte Gruppchefen då varför han inte tog något pass. Jag tog Gruppchefen i försvar och sa att det är hans beslut och det är han som är chef. Synpunkter ska komma efter övningen och inte under när det gäller i mitt tycke lite känsliga saker. Som t.ex. lite knepig Gruppchefs beteende... Vi har plutonstimme nästa vecka och då ska detta tas upp. Känner mig nästan skyldig när det blev dålig stämning mot gruppchefen. Fast jag gjorde så jag är lärd att göra att alla ska dela på bördan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
g3space Posted September 29, 2011 Report Share Posted September 29, 2011 Chefen tar första eller sista passet och är därmed med och delar bördan, samtidigt som han är mest utvilad. Konstigare än så behöver det väl inte vara? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hajjper Posted September 29, 2011 Report Share Posted September 29, 2011 I22stolthet: Jag tycker du agerar helt korrekt. Hade jag varit soldat i din grupp hade du haft mitt förtroende. Du kanske inte kommer vinna den här 'striden'. Den kanske inte ens är värd att ta. Men du känner förhoppningsvis att du har dina soldaters förtroende. Det är det som räknas. Det kommer alltid finnas personer man har svårt för, antingen får man minimera kontakten, ta upp problemet eller bita ihop. Jag hoppas ni får en bra lösning på ert 'problem'. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Val Posted September 29, 2011 Report Share Posted September 29, 2011 (edited) Jag tycker inte att man kan svara generellt på detta då det beror helt på omständigheterna. Om gruppchefen är ute och ränner hela nätterna för att lösa olika uppgifter (ordergivningar, rek, annat som nämnts tidigare) och därmed faktiskt lägger ett antal timmar per natt på detta som soldaterna inte gör så ser jag inte varför det är fel då att inte skriva upp sig på postpass. Då byter du din posttjänst mot annan tjänst som i praktiken innebär samma sömnbortfall och samma börda. Räknar du däremot med att slippa detta nattetid så finns det å det motsatta ingen motivering till att inte posta. Som gruppchef är du chef över soldaterna men tillika en av dem, med allt vad det innebär. Då måste du också vara beredd att dela soldattjänsten med dina soldater för att få förtroende av gruppen. Senaste längre övningen jag var på anmälde jag mig frivillig till grispassen tillsammans med min gruppchef, och vi satt varje natt mellan 2 och 4 och dubbelpostade. Det var visserligen en oerhört lätt övning för oss. Då var vi två tältlag à ca 10-12 personer inkl befäl. Skyttarna på systemet undantogs eld/inpasserings/bevakningspost då de satt långa pass som skyttar under natten. Befälen hade andra uppgifter på nätterna. Då hade ett tältlag i taget ansvar för antingen inpassering eller bevakningsposten, medan varje tält såklart hade en eldpost som i vårt fall dubblade som radiopost. Hur det såg ut i andra tältet vet jag inte, men hos oss var gruppchefen delaktig i allt postande på samma villkor som oss andra. Edited September 29, 2011 by Val Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.