Manbane

Well spoken!

Se det så här! Har du 50'k stående soldater så pengar du lägger på det ger bara försvarseffekt i dag, i morgon var de pengarna bortkastade. Bättre då att lägga hälften på soldater, och hälften på befästningsverk. Då de senare även i morgon kommer ge försvarseffekt. Kanske inte i paritet med 50k soldater, men över tid bygger du upp något. Ett försvars kaptial så att säga.

Om man inte vet i förväg vart man skall bege sig vid mobilsering, hur har det tänk lösa det då? Skall de nå ut med den informationen när det börjar smälla? Man får väl gissa att mobilmaster mm slås ut i öppningsskedet av ett överasknings anfall, så hur skall man nå ut med informationen?

Så tex när Flink sköt lite civila, så borde USA komma och bomba Sveriges styrande för vi korsat en röd linje och militären dödat civila. Trots allt är ju Sveriges regering är ytterst ansvarig för vad våra trupper gör.... Lysande logik, då får vi en bättre värld. Mera USA bombande åt alla!

Ni pratar om krig, och ja där stämmer det nog. Nuvarande yrkesförsvar har säkert bättre K/D ratio en det gammla skulle haft. Men när ni resonerar om Sveriges försvar missar ni en avgörande punkt! Ett försvar är inte till för att kriga med, utan att verka krigsavhållande. Blir det krig har hu försvaret redan falerat med sin uppgift! Givet detta så är det nog så att det gammla värnpliktsförsvaret var mer krigsavhållande just pga av att det var så mycket större. Det är svårare för fienden att kvantifiera, hur många kommer hinna mobilisera, hur mycket trupp måste vi skicka för att neutralisera dessa, vid vilken punkt kommer dessa att ge upp. Vad är effekten på dessa värnpliktsförband igentligen. Kommer vi över huvudtaget kunna lyckats behärska alla transportvägar mm för att uppfylla vårt syfte. Den ansenliga mängd soldater/mtrl som krävs för att slå en försvarande styrka i denna storlek ställer ju till det en del. Jag TROR att 10 av 10 generaler som planerar ett anfall, faktiskt skulle välja att ha vårat nuvarande yrkesförsvar som motståndare, då det helt enkelt är lättare att bedöma vad som krävs för att slå det, samt att det kräver så mycket mindre resurser för att garantera att slå dessa, en våran gammla värnpliktsarme. Fördelen med yrkesförsvaret är ju just det den används till idag, att kriga på olika platser. Inte är den mer krigsavhållande, inte på långa vägar.

Korta svaret JA, Långa svaret, en personlig reflektion, tack vara ungdoms HV så blev jag knyten till försvaret för hela mitt vuxna liv. När jag var 15, så var en av mina lärare på högstadiet HV befäl och ungdoms ledare. Han värvade mig, och efter lite mauser skjutning och en kanotpaddling nedför klarälven var jag hooked for life. Var med i HV-ungdom tills jag mönstrade och ryckte in, var lite andra tider då, vi fick kpist när vi blev lite äldre (17?) och övade regelrätt strid, anfall, mineringar, sprängtjänst mm. Vet inte om det ingick i läraplanen, eller om det var befälen som valde att slänga in det. Vi hade även samövningar och fick gå på vanliga HV övningar, därav alla "avancerade" övningar. Så nog var vi barnsoldater allt, ganska välutbildade sådana. Vi hade även orienterings och soldat tävlingar så vi tränade en hel del. När jag ryckte in var jag väldigt taggad, så hela värnpliktstiden var mycket givande. Hade ju hög motivation och ville lära. Efter muck var det inte så mycket kontakt med försvaret, då det inte blev några repövningar, trots man sagt att vi var ett prioriterat förband och skulle in minst var 4de år. När så jag fick från pliktverket att jag inte längre var krigsplacerad, utan till hörde reserven. Knöt jag kontakten med HV direkt igen, och har nu varit mycket aktiv i 6-7år. Om jag inte haft den där läraren som fick med mig i HV så hade min anknytning till försvaret varit mycket svagare. Så JA ungdomsverksamhet är extremt viktigt.

Det som ligger backom är att de vet/tror att det kommer bli stökigt, när Peak everything får ekonomin att haverera i hela världen. Då kommer den starkes rätt gälla, det blir helt andra spelregler en i dag, när handel och diplomati är mer lönsamt. Om det nu är så som bla Peak Oil förespråkarna nämner (http://cornucopia.cornubot.se/search/label/peak%20oil) att det är slut med den så kallade olje dollarn och ekonomi kollapsen är ett faktum. Vilket land kommer klara sig bäst då, landet med stark arme, eller landet med bra vård, skola, omsorg. (Inte för vi har någondera, men ryssland har ju valt det första delen) Så vad gör en domedags preper som tror på sämre tider, köper vapen och guld Vad gör Putin.. (http://www.moneynewsnow.com/2013/02/will-hoarding-of-gold-by-russia-china-collapse-u-s-economy/) Vi lever tyvärr i intressant tider. Omdaning av världsordningen stundar.

Verkan före skydd fick jag lära mig i lumpen. Eld, rörelse och skydd, de tre bildar en triangel, som man ofta positonerar stridsfordon i, gäller ju även för soldater, tycker inte det är värt den minskning i rörelse och eld som det kroppsskydd vi har i HV i dag ger.

Jorå, de har gjort en remake på Red Dawn till och med, så det tyder ju på att det föroligger ett allvarligt hot om invasion av Amerikans mark från Nordekorea. Är mer som en instruktions film hur Amerikanska ungdomar skall kunna kämpa i mot den Nordkoreanska övermakten. Dävens vad kul det skulle vara med exakt samma film fast tvärtom... Nordekoreanska ungdomar som kämpar i mot en Amerikansk invasion. Men det vore ju overkligt, mycket mer troligt att USa blir invaderat av Nordkorea en tvärtom. Ellllllllllllllller? http://www.imdb.com/title/tt1234719/?ref_=sr_1

Om det är som du säger, att det är så att ingen lösning finns, pga av Politisk ovilja och vi inte kommer ta tag i problematiken och återskapa ett försvar som faktiskt avskräcker och ger en tröskel effekt så finns bara en lösning! Avskaffa försvaret, efter som det redan avskaffat sig själv, bara kostnaden återstår ju.

” Vi klarar alltså ett begränsat angrepp i en vecka? – Ja, sedan är våra resurser nedkörda på sådant sätt att motståndskraften inte är så stor längre, svarar Sverker Göranson. ” ÖB går ut med att vi kan efter förberedelser på 3 veckor kan stå i mot en begränsad attack (läs brigad 2000 man) i en vecka år 2019. Man undrar i sitt stilla sinne vad klarar vi av i dag ,1 kille med en sten? (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/forsvar-med-tidsgrans_7789308.svd) Försvarsministern tycker dock inte det är dåligt utan är nöjd med den ambitionsnivån. (http://www.dn.se/nyheter/sverige/forsvarsministern-en-veckas-forsvar-ar-tillrackligt) Detta är betydligt viktigare http://www.svd.se/nyheter/inrikes/enstrom-vill-se-kvinnlig-general_7828424.svd Det är tame dävens helt otroligt. Tänk dig att jobba för en sådan arbetsgivare. Man får 40 Miljarder om året i budget med uppgiften försvara Sverige. Man talat om att ok vi kan lösa uppgiften om 6år men bara mot världens minsta arme och bara i 1 vecka. Snacka om valuta för pengarna. Svaret från ens chef, ok bra så, men se till att ni är jämlika. Vad gick det så fel?

Igelkotts försvar! Försvar är inte till för att användas, kommer det till användning har det redan misslyckats med sitt primära mål, att verka avskräckande. Om vi kan "vinna" är ointressant, vi måste ha en förmåga som är så pass avskräckande att anfall på Sverige ter sig för dyrt/svårt. Att tröskeln för ett anfall är så hög att man måste ha med sig en stege! Ta tex en Igelkott, det är ett djur som en stor hund kan döda, men finner ofta att det inte är värt besväret, eller skulle göra det om den satte sig ner och analyserade innan den anföll, vilket kanske en hund inte gör Så kan en Igelkott vinna i en strid mot en stor hund, nej. Kan igelkotten hindra en hund att döda den om hunden verkligen vill, nej. Är en igelkotts försvar bra nog för att en hund skall inse att det inte är värt besväret. Ja. Svenskt försvar måste vara som en igelkott. Sen allt detta debatterande om hot, det är inte intressant vad vi tror om någon främmande makts agenda, vi måste kolla på deras förmågor. Finns det några hundar med stora tänder i våran närhet? I sådant fall är det bäst vi behåller våra taggar. Att bara för vi inte blivit påhoppad av någon hund på länge gör det inte till en bra ide att släppa våra taggar. För vad är en tagg lös igelkott, en långsam mums bit.

Indirekt eld 120mm grk pluton till varje Battaljon.

Svensk byrokrati > Rysk korruption i effekt förlust på krigsmakten?

Det enda nytta HV kan göra är att bevaka de kratrar som våra flygbaser, och central lager kommer vara. Skydds vakt i all är, men används sabotagegrupper på det sättet i krig idag, när en kryssningsmissil löser uppgiften så mycket lättare, särskillt mot Sverige som helt saknar försvar mot dessa? Vad händer när Angry birds i rysk tappning hittar en HV läger i skogen... något sånt här skulle jag tippa, vi skulle vara lika chanslösa. http://www.liveleak....?f=f213b73d647e Med det sagt skulle jag endå ställa upp!

"Ask not what the country can do for you, but what you can do for the country." Om man går med i HV för det är kul, så tycker jag man är lite fel ute. Vill du värna dina nära och kära, vill du stå upp för ditt land och kanske även offra ditt liv för att vi skall få leva fritt?

Försvarsvänliga dagstidningar? Att skicka till berörda politiker som sitter på makt är som att hälla vatten på en gås, för att få till förändring så måste en folkopinion startas. De som sitter på makten vet nog hur det ligger till, men så länge inte de med röstsedlarna bryr sig, så är det något man sopar under mattan. Vilket är trist, men det är väl en av baksidorna med Demokrati, kortsiktigheten. Jag pratade med min kusins man häromdagen, han är i 40års åldern, smart, kunnig och insatt i vad som händer i världen. Dock gled vi in på diskusioner om försvaret, och han hade inte förstått att det inte fanns någon värnplikt kvar. Har stött på flera såna fall, de flesta har helt enkelt noll koll på försvaret, om det är ointresse eller medier som styr vad som skrivs låter jag vara osagt. Jag tror att svensken i gemen inte har en aning om hur illa ställt det är, och vad som händer med försvaret. Så steg ett måste se till att alla på nått sett får reda på hur det ligger till och tar till sig informationen. Sen om folk tycker att det är viktigt med ett försvar så kanske ett tryck för detta uppstår. Men där spelar medier och politker in där man mörklägger allt som kan påvissa något annat en den Svenska ståndpunkten att evig fred har innfunnit sig. Om medier dagligen hade skrivit om hur farlig ryssen är så hade det säkert sätt annorlunda ut (oavsett om det är sant eller inte)

"Det var bättre förr!" Jag har helt motsatt upplevelse mot vad 903Lew har, innan vi började med "pengar" övade vi mycket mer, de flesta kom på alla övningar. Det var en 8-10 övningar om året, det var övning i stort sett varje månad, utom under sommaren ochvintern. Vi i förbandet kände tydligt att vi utvecklades och blev bättre och bättre. Då hade vi 4 GB övningar (men öppet för de som ville vara med), 4 övningar för alla, samt KFÖ + SÖF per år, nu har vi KFÖ och SÖF. När vi började få betalt blev det annorlunda, helt plötsligt kommer det nästan inga på de extra övningar som inte är "krav tid" som förut nästan drog en 75-90% av plutonen. Jag vet inte varför, men det är som man tycker, vi får ju inte betalt för det här så varför skall vi bry oss, när man tidigare gjorde det med glädje, innan pengarna blev inblandade. De extra övningar som förut drog nästan hela plutonen, ställs nu in för det blir för få anmälda. Jag vet inte vad som hänt, men förbandsandan håller helt på att dö ut, att träffas 2 ggr om året är en jäkla skillnad mot 8-10. Man tappar den förbrödring som fanns, då man inte syns så ofta. Från att känt som att man träffar sina bröder så känns det som man träffar sina avlägsnakusiner som man inte sett på ett par år. Det gör också att det känns som om vi inte kommer vidare, vi står och stampar på samma ställe, med så få övningar så går för mycket tid åt att skrapa bort ringrosten. Alla talar sig varma om de längre sammanhållande övningarna KFÖ och SÖF, som vi ju redan körde med innan det nya systemet. Och det är ju bra för att öva pluton-kompani, men alldeles lite tid fås till att öva GB och Grupp, som soldater så tynar vi bort. Framförallt är det våra GB som tar stryk, innan så hade det ju mycket tid där det drillades och blev bättre, nu rycker det in en dag tidigare en soldaterna, men det mesta av den extra dagen går åt till logistik för att förbereda inför att förbandet skall rulla dagen efter, så är de liten tid för våra GB att utvecklas. Nej det var bättre förr, pengar har en tendens att förstöra allt så också här.

Amen, +1, Like!

Det har inget med försvarsbudgeten att göra! Vi skulle kunna dubbla den och endå inte få ut någon försvarseffekt alls. Hela försvarsmakten är i sådan ordeda att alla pengar i världen inte skulle hjälpa. Som den försvarsvänn jag är säger jag endå, inte ett öre mer till försvaret.

Eller så kan man låta blir det så man är frisk när det är dax att öva eyyyy Yohn, för vad har man för glädje av super tränade soldater som inte kommer på övningarna

På samma sätt de kunde lita på oss när de blev invaderade? Vi står nog ensama.

Jävlar så roligt! Nåja vi är väl inte så långt gågna men nära där på.

Vilka fasoner! Hos oss sitter till och med Pluton cheferna eldpost.

Upplands- och Västmanlandsgruppen har haft i 2 år nu, haft ett antal skjut tillfällen.