RPS/ Rödpunktsikte EHV

[Kurtan]

Docter sight är rödpunkt

[2Sharp]

Det finns ju även små reflexsikten* som man kan montera ovanpå ACOG, det borde väl vara en bra kombination?

Acog på lite avstånd och reflexsiktet* vid snabba lägen.

 

*Osäker på om det är ett reflexsikte eller rödpunktssikte.

 

Det är en "ok" lösning, allt går ju med övning men använder du ett docter/j-point piggybackat på ommer det rätt muppigt högt.

Jag har bara testat ytterst lite och gillade det spontant inte. Jag tror också att det blir svårt att lyfta lite snyggt på huvudet just vid de korta avstånden och snabba lägena där men vill nyttja det.

 

Jag tycker spontant att jag vill ha riktmedlen för snabba lägen lågt och ett förstorande högre, dvs jag har längre tid på mig.

Mao tvärtom ACOG/Docter (motsv.)

 

Och nej, jag menar inte att jag verkligen vill ha ett montage på det sättet..

 

Jag tror personligen mera på att ha ett som är monterat på sidan av det förstorande siktet, dvs du vrider ak'n lite för att nyttja det, men bara teoretiskt, har inte testat.

 

Oavsett så blir det hela tiden kompromisser om man skall ha kakan i ungnen, äta den och ändå spara den till nästa kortrast.

 

Jag tror hellre på olika riktmedel som gör sin grej bra än meck som funkar hyfsat till allt.

 

Btw, någonstans när jag har varit nyfiken på detta så snubblade jag på att när man justerar förstoringen på kikare så flyttas ju den bakre delen fram och tillbaka i de flesta fall, kanske-kanske kan detta vara en (ytterligare en) av anledningarna att en bildförstärkare oftast monteras framför ett förstorande sikte än bakom?

Jag har oavsett sysslat på tok för lite med detta...

[32LvTropp]

Så idealet vore ett parallaxfritt rödpunktsikte som har justerbar förstoring och ljusförstärkningsfunktion.

 

Tills det är uppfunnet så verkar det som om ett "modulsystem" med snabbfästen och liten rödpunkt är den bästa lösningen.

Och det är ju nästan vad vi har idag (utom snabbfästena och lilla punkten) så i själva verket har vi ett ganska bra system till vårt förfogande kan man konstatera.

[speculatores]

Så idealet vore ett parallaxfritt rödpunktsikte som har justerbar förstoring och ljusförstärkningsfunktion.

 

Tills det är uppfunnet så verkar det som om ett "modulsystem" med snabbfästen och liten rödpunkt är den bästa lösningen.

Och det är ju nästan vad vi har idag (utom snabbfästena och lilla punkten) så i själva verket har vi ett ganska bra system till vårt förfogande kan man konstatera.

De kanske redan är besvarat

men hur ändrar sig siktet om man skruvar bort rödpunkten och sätter dit en kikare eller vad som uppdraget kräver.

[32LvTropp]

Så idealet vore ett parallaxfritt rödpunktsikte som har justerbar förstoring och ljusförstärkningsfunktion.

 

Tills det är uppfunnet så verkar det som om ett "modulsystem" med snabbfästen och liten rödpunkt är den bästa lösningen.

Och det är ju nästan vad vi har idag (utom snabbfästena och lilla punkten) så i själva verket har vi ett ganska bra system till vårt förfogande kan man konstatera.

De kanske redan är besvarat

men hur ändrar sig siktet om man skruvar bort rödpunkten och sätter dit en kikare eller vad som uppdraget kräver.

 

Jag förstår inte riktigt vad du menar.

Om du bytar ut RP siktet mot ett kikarsikte så får det ju så klart skjutas in, hur bra det håller skottställningen vid av/påsättning beror på många faktorer, tex typ av fäste och kvalitet på grejerna. Men rent generellt så brukar bra (dyra) grejer hålla skottställningen rätt så bra.

Har du RP och behöver lite förstoring bara så monterar du en monokikare (finns olika modeller, Aimpoints är väl mest känd http://www.aimpoint.com/o.o.i.s?id=47&...;product_id=361 ) framför siktet, och det påverkar inte RP siktet över huvud taget.

[speculatores]

Jag förstår inte riktigt vad du menar.

Om du bytar ut RP siktet mot ett kikarsikte så får det ju så klart skjutas in, hur bra det håller skottställningen vid av/påsättning beror på många faktorer, tex typ av fäste och kvalitet på grejerna. Men rent generellt så brukar bra (dyra) grejer hålla skottställningen rätt så bra.

Har du RP och behöver lite förstoring bara så monterar du en monokikare (finns olika modeller, Aimpoints är väl mest känd http://www.aimpoint.com/o.o.i.s?id=47&...;product_id=361 ) framför siktet, och det påverkar inte RP siktet över huvud taget.

kort fråga hur bra håller våra rödpunkts sikten till Ak4 riktningen om jag skruvar av det och på det igen.

 

någon poäng med ett liknande sikte med 4 gångersförstoring eller ett passivt ir sikte. behöver jag skjuta in vapnet igen för normal stridsskjutning.

[Munin]

Så länge siktet monteras på samma plats varje gång och sido-/höjdjusteringen inte fipplas med har jag hittills inte märkt någon skillnad i träffpunkt efter någon av-/påmontering av rps på vare sig ak4b eller ak5c.

 

Med tanke på konstruktionen av skyddet till höjdjusteringen under siktet och dess förmåga att inte befinna sig i önskvärt läge vill jag däremot rekommendera noggrann kontroll av att siffrorna är i samma läge vid påmonteringen som de var vid avmonteringen samt att förvara avmonterat rps på ett sådant sätt att höjdjusteringen inte kan påverkas.

[Yxa]

Har du RP och behöver lite förstoring bara så monterar du en monokikare (finns olika modeller, Aimpoints är väl mest känd http://www.aimpoint.com/o.o.i.s?id=47&...;product_id=361 ) framför siktet, och det påverkar inte RP siktet över huvud taget.

Där blev det fel: Aimpoint 3X monteras BAKOM siktet, ingen annanstans. Jag skulle dessutom vilja påstå att montering av förstorande optik framför ett sikte utan efterföljande inskjutning kommer att ha en "rätt negativ" inverkan på skjutresultaten.

Edited May 17, 2010 by Yxa

[903Lew]

Har du RP och behöver lite förstoring bara så monterar du en monokikare (finns olika modeller, Aimpoints är väl mest känd http://www.aimpoint.com/o.o.i.s?id=47&...;product_id=361 ) framför siktet, och det påverkar inte RP siktet över huvud taget.

Där blev det fel: Aimpoint 3X monteras BAKOM siktet, ingen annanstans. Jag skulle dessutom vilja påstå att montering av förstorande optik framför ett sikte utan efterföljande inskjutning kommer att ha en "rätt negativ" inverkan på skjutresultaten.

 

[idiotfråga:]

Men...om man sätter förstoringen bakom rödpunkten, borde inte rödpunkten bli...stor?

[Doggydriver]

Lew, helt rätt.

[2Sharp]

Har du RP och behöver lite förstoring bara så monterar du en monokikare (finns olika modeller, Aimpoints är väl mest känd http://www.aimpoint.com/o.o.i.s?id=47&...;product_id=361 ) framför siktet, och det påverkar inte RP siktet över huvud taget.

Där blev det fel: Aimpoint 3X monteras BAKOM siktet, ingen annanstans. Jag skulle dessutom vilja påstå att montering av förstorande optik framför ett sikte utan efterföljande inskjutning kommer att ha en "rätt negativ" inverkan på skjutresultaten.

 

[idiotfråga:]

Men...om man sätter förstoringen bakom rödpunkten, borde inte rödpunkten bli...stor?

 

Den blir större men det är inget praktiskt problem.

 

F.ö är min uppfattning att vad som är bakom/framför ett riktmedel varierar kraftigt. Jag är själv förvirrad, men 3X monteras så du kikar igenom den först, sedan rps. 3X är mao närmast ögat.

[903Lew]

Men....rödpunkten torde ju rimligtvis ha en storlek (Z MOA). När den förstoras tre gånger blir den ju 3Z MOA vilket gör att den blir sämre som riktpunkt, no?

[ShyGuy]

Men....rödpunkten torde ju rimligtvis ha en storlek (Z MOA). När den förstoras tre gånger blir den ju 3Z MOA vilket gör att den blir sämre som riktpunkt, no?

 

Man kan tro det, vilket också jag gjorde, men när jag fick tillfälle att testa ett 3x förstoringsmodul (samtidigt som jag fick testa ett gps = grönpunktssikte och bps = blåpunktssikte) märkte jag att det går att ställa ner intensiteten rejält med förstoring. Vilket medför att punkten blir skarp och fin.

[Yxa]

[idiotfråga:]

Men...om man sätter förstoringen bakom rödpunkten, borde inte rödpunkten bli...stor?

Stämmer bra, men 3X-tillsatsens jobb är att förstora det du siktar på (dvs målområdet) - att även rödpunkten eller eventuellt hårkors förstoras samtidigt är något man får köpa. Å andra sidan, monterar du 3X-tillsatsen framför siktet så pekar den åt helvete oavsett hur liten och fin den är om du inte har möjlighet att skjuta in bössan.

[eskil]

Men....rödpunkten torde ju rimligtvis ha en storlek (Z MOA). När den förstoras tre gånger blir den ju 3Z MOA vilket gör att den blir sämre som riktpunkt, no?

No. Eftersom rödpunkten förstoras lika mycket som det du siktar på blir det fortfarande exakt lika många MOA.

 

Det hade nog varit najs med en mindre rödpunkt, men de optiska nackdelarna med att montera förstoringssatsen framför rödpunktsiktet överväger.

[32LvTropp]

Har du RP och behöver lite förstoring bara så monterar du en monokikare (finns olika modeller, Aimpoints är väl mest känd http://www.aimpoint.com/o.o.i.s?id=47&...;product_id=361 ) framför siktet, och det påverkar inte RP siktet över huvud taget.

Där blev det fel: Aimpoint 3X monteras BAKOM siktet, ingen annanstans. Jag skulle dessutom vilja påstå att montering av förstorande optik framför ett sikte utan efterföljande inskjutning kommer att ha en "rätt negativ" inverkan på skjutresultaten.

 

Vi menar samma sak: först ögat, sen monokikare, sen RP sikte.

Vad som är framför ett sikte kan kanske diskuteras, om du hittar en 100 lapp framför en bil så menar du väl att den ligger mellan dig och bilen, och inte på andra sidan (bakom) bilen. Så säger jag i alla fall och det är så jag menar när jag säger att monokikaren skall sitta framför siktet.

Edited May 19, 2010 by 32LvTropp

[eskil]

Vad som är framför ett sikte kan kanske diskuteras, om du hittar en 100 lapp framför en bil så menar du väl att den ligger mellan dig och bilen, och inte på andra sidan (bakom) bilen. Så säger jag i alla fall och det är så jag menar när jag säger att monokikaren skall sitta framför siktet.

På ett skjutvapen brukar fram vara den ände där kulorna kommer ut...

[hajjper]

Nu är vi kanske lite OT.

 

Främre locket på RPS är det lock som sitter närmast mynningen. Bakre locket sitter HITOM RPS. Alltså placeras ev. förstoringssats bakom RPS.

[JTS]

Ska vi kanske kalla det för "hitom" och "bortom" istället?

[32LvTropp]

Vad som är framför ett sikte kan kanske diskuteras, om du hittar en 100 lapp framför en bil så menar du väl att den ligger mellan dig och bilen, och inte på andra sidan (bakom) bilen. Så säger jag i alla fall och det är så jag menar när jag säger att monokikaren skall sitta framför siktet.

På ett skjutvapen brukar fram vara den ände där kulorna kommer ut...

 

Men vi pratar inte om skjutvapnet, vi pratar om siktet.

Det hela beror på vilken referens man har, sig själv, siktet eller vapnet.

Hitom och bortom tycker jag låter utmärkt, det eliminerar ju eventuella missförstånd.

[32LvTropp]

Nu är vi kanske lite OT.

 

Främre locket på RPS är det lock som sitter närmast mynningen. Bakre locket sitter HITOM RPS. Alltså placeras ev. förstoringssats bakom RPS.

 

Rent språkligt så kan något faktiskt befinna sig framför en bakdel.

[hajjper]

Vad som är framför ett sikte kan kanske diskuteras, om du hittar en 100 lapp framför en bil så menar du väl att den ligger mellan dig och bilen, och inte på andra sidan (bakom) bilen. Så säger jag i alla fall och det är så jag menar när jag säger att monokikaren skall sitta framför siktet.

På ett skjutvapen brukar fram vara den ände där kulorna kommer ut...

 

Men vi pratar inte om skjutvapnet, vi pratar om siktet.

Det hela beror på vilken referens man har, sig själv, siktet eller vapnet.

Hitom och bortom tycker jag låter utmärkt, det eliminerar ju eventuella missförstånd.

 

Det är precis som när man pratar bilar, det är färdriktningen som gäller. Du håller väl inte siktet bak och fram? Inte heller från sidan..

[Smeghead]

Är det någon som har operativ erfarenhet utav vapenmonterad IR-pekare i kombination med bildförstärkare på huvudet kontra bildförstärkare monterat på vapnet bakom RPS? Om det är nog svårt att verka 300m och utåt med AK5C och RPS i dagsljus så lär det ju inte bli lättare i mörker. Varför vill jag montera en bildförstärkare bakom ett RPS och på så sätt binda upp kanske min enda bildförstärkare? Och om jag har två, varför vill jag då inte istället använda mig utav ett dubbelmontage på min hjälm? Förutsatt att jag har tillgång till en IR-pekare.

[JTS]

Fördelar med NVG på huvudet och laserpek:

- Observation förbättras.

- Snabbare till skott i vissa lägen

- Man kan skjuta från höften om man vill

 

Nackdelar med NVG på huvudet och laserpek:

- Inte lika tillförlitlig precision som om man skjuter med RPS. Detta är beroende på kvalité och skottfasthet på laserpek, kvalité på montage, Railens rakhet och kvalité och skyttens förmåga att använda och skottställa systemet.

- Man sänder ut laserstrålning som kan detekteras om motståndaren förfogar över NVG.

 

 

 

 

 

Fördelar med NVG monterat på vapnet hitom RPS:

- Man förlitar sig på samma riktmedel under natten som under dagen.

- Man är helt passiv, ingen strålning att detektera.

- Max skjutavstånd avgörs endast av kvalité på bildförstärkare och miljöförhållanden, generellt kan man skjuta och träffa på längre avstånd jmf med laserpek.

 

 

Nackdelar med NVG monterat på vapnet hitom RPS:

- Observation kan försvåras iom att man måste observera genom ett riktmedel som skymmer sikten till del.

- Bildkvalitén försämras iom att en del av ljuset blockeras av riktmedlet.

- Vapnet blir ännu tyngre.

- Rödpunkten kan bländas ut om man riktar mot terräng som är delvis upplyst, det blir svårt att rikta. Detta kan avhjälpas genom att montera NVG bortom riktmedlet istället, men det ställer mycket höga krav på montagets kvalité och skottfasthet, eftersom man då lägger rödpunkten på en projicerad bild av verkligheten. Det gäller att den risken hamnar på samma plats varje gång, annars kommer man att sprida för mycket.

 

 

 

 

 

 

 

Svaret är att båda tillvägagångssätten är bra och har en plats. Dom är inte utbytbara utan skall användas vid olika tillfällen.

Skall jag exempelvis anfalla eller patrullera, då bör jag ha NVG på huvudet och använda mig av laserpek för att kunna möjliggöra bättre observation.

Skall jag understödja eller har en stationär uppgift, då kan det vara lämpligare att montera NVG på vapnet eftersom jag då minskar röjningsrisken och kommer att kunna skjuta bättre.

 

I den bästa av världar så har jag en NVG på huvudet och en på vapnet, men det har jag oftast inte. Därför är det viktigt att jag lär mig använda prylarna och är beredd att byta runt NVG:n mellan hjälm och vapen beroende på vilken min uppgift är just för tillfället.

[Rickard N]

hur funkar det att titta genom ett nvg i ett annat eller har man det på hjälmen på det andra ögat (det bortre? )

[JTS]

hur funkar det att titta genom ett nvg i ett annat eller har man det på hjälmen på det andra ögat (det bortre? )

Då har jag NVG på det bortre ögat...

[LeadHead]

Hur smidigt är det att flytta NVG från hjälm till vapen? Kan man i praktiken patrullera med NVG på skallen och laserpek beredd "i nödfall" om man skulle få sammanstöt på "nära" håll, upptäcka motståndare långt bort på förhand, flytta över NVG till vapnet och "ta hand" om motståndarna?

[JTS]

Hur smidigt är det att flytta NVG från hjälm till vapen? Kan man i praktiken patrullera med NVG på skallen och laserpek beredd "i nödfall" om man skulle få sammanstöt på "nära" håll, upptäcka motståndare långt bort på förhand, flytta över NVG till vapnet och "ta hand" om motståndarna?

 

För en soldat som tränar mycket och har god färdighet vill jag påstå att det inte är några större problem att skfta snabbt och smidigt, men exakt när man skftar mellan alternativen är ju ganska mycket upp till tiden, terrängen, fienden och uppgiften förutom att soldatens personliga färdighet är viktig.

 

"in combat, we don't rise to the occasion, we sink to our level of training"

[LeadHead]

Men det handlar alltså om att lossa ett snabbfäste för att sedan sätta dit NVG:n på ett annat?

[speculatores]

vore det inte bättre att plocka bort RPS när skymningen kommer och montera på NV sikte. skymningen brukar sällan komma särskilt överaskande. vilket fienden kan komma. behöver något plockas bortom 300 m vill jag gärna ha ett hårkorssikte som liknar de som sitter på PSG90. kan alla tre siktena monteras på samma fästen och skjutas utan inskjutning så vore de ganska idealist enligt min mening.