Jump to content

Recommended Posts

Det som INTE har fungerat är att få ut chefens vilja till sina YOff.

 

Lyckligtvis gäller fortfarande lagen om åsiktfrihet på P7...

Varför talar du inte om det för din för din chef ner i bruna hål att du inte vill ha med HV att göra då kanske du slipper utbilda oss och vi slipper kanske ha omotiverade och oengagerade YOFFARE som dig att sköta vår utbildning. Då slipper du sitta bakom ett internet alias och hela tiden kräka ut dig saker om 7 av ditt regementes insatsförband. (slut på personligt angrepp)

 

fu johansson@

så vad tycker du en hv-soldat ska göra när det gäller utr o uniform???

ska inte hv soldaten följa reglementet som alla andra i fm???

 

visst ska reglemente följas men när dom går till dom ytterligheterna som specificera tex vilket bälte som skall användas så blir det bara löjligt.

Vi är ju för f*n vuxna och kan avgöra att rosa lackbälten inte ska användas i militära sammanhang. visst hade FM byxbälte varit bra så hade ju alla använt dom utan att klaga men är det ett bälte som suger yoff pung bättre dom hade skrivit att bältet skulle vara grönt och av visst mtrl

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 99
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Det som INTE har fungerat är att få ut chefens vilja till sina YOff.

 

Lyckligtvis gäller fortfarande lagen om åsiktfrihet på P7...

Varför talar du inte om det för din för din chef ner i bruna hål att du inte vill ha med HV att göra då kanske du slipper utbilda oss och vi slipper kanske ha omotiverade och oengagerade YOFFARE som dig att sköta vår utbildning. Då slipper du sitta bakom ett internet alias och hela tiden kräka ut dig saker om 7 av ditt regementes insatsförband. (slut på personligt angrepp)

 

Oj oj, andas! :-D

Klart jag har talat om för min chef att jag inte vill utbilda hemvärnet! Nåt annat vore idiotiskt. Det är nämligen så numera att man som yoff utbildar HV inom ordinarie arbetstid. Det innebär alltså att varje timme spenderad vid HV-förbandet innebär en timme mindre vid ordinarie pluton, plus att man då inte längre får det särskilda arvode som tidigare utgick just när man utbildade hemvärnet utan nu gäller ordinare lön.

Med detta minnet, ge mig och andra officerare (som tydligen gömmer sig bakom alias) då EN enda anledning att utbilda hemvärnet frivilligt?

 

Bruna hål? Syftar du på en kroppsdel eller menar du Svarta hål, platsen på fältet?

Link to comment
Share on other sites

@Jake the Snake

 

Gu-förband och HV spelar i samma lag där GU förband får likna Zlatan och vi hängrövar får vara Petter Hansson. Dock behöver Petter Hansson hjälp av Lars Lagerbäck för att lära sig sådana självklara saker som "bollen är rund", "man får inte bitas" o. dyl.

 

Det jag menar är att man som YOFF (i min värld) vill jobba för landets försvar. Både GU och HV försvarar landet och ska förhoppningsvis kunna samarbeta. Till sin natur är YOFFen mer à jour med stridsteknik, HJÄLP OSS ATT BLI BÄTTRE!

 

 

Nu tillhör jag förvisso inte Skånska gruppen och kan inte svara på hur bra/sopiga de varit på övningar, men själv finns det inget jag uppskattar mer än en bra YOFF-ledd övning...

Link to comment
Share on other sites

Problemet är att man har lagt träningarna samtidigt. När Lars Lagerbäck då tvingas skära ner på sin dyrbara tid med Zlatan till förmån för att lära Ängelholms fotbollsförening att skjuta straffsparkar så blir det väldigt konstigt.

 

För övrigt är de flesta officerare bittra nog att inte längre jobba för rikets försvar utan man bryr sig bara om att få sin lilla tårtbit av kakan att smaka någorlunda gott. Det är knappast nån Skånsk officer som jublar över en kommendering till Boden eller Skövde, även om rikets försvar gynnas storligen av kommenderingen, och det är så klart likadant åt andra hållet.

Link to comment
Share on other sites

Det som INTE har fungerat är att få ut chefens vilja till sina YOff.

 

Lyckligtvis gäller fortfarande lagen om åsiktfrihet på P7...

Varför talar du inte om det för din för din chef ner i bruna hål att du inte vill ha med HV att göra då kanske du slipper utbilda oss och vi slipper kanske ha omotiverade och oengagerade YOFFARE som dig att sköta vår utbildning. Då slipper du sitta bakom ett internet alias och hela tiden kräka ut dig saker om 7 av ditt regementes insatsförband. (slut på personligt angrepp)

 

Oj oj, andas! :-D

Klart jag har talat om för min chef att jag inte vill utbilda hemvärnet! Nåt annat vore idiotiskt. Det är nämligen så numera att man som yoff utbildar HV inom ordinarie arbetstid. Det innebär alltså att varje timme spenderad vid HV-förbandet innebär en timme mindre vid ordinarie pluton, plus att man då inte längre får det särskilda arvode som tidigare utgick just när man utbildade hemvärnet utan nu gäller ordinare lön.

Med detta minnet, ge mig och andra officerare (som tydligen gömmer sig bakom alias) då EN enda anledning att utbilda hemvärnet frivilligt?

 

Bruna hål? Syftar du på en kroppsdel eller menar du Svarta hål, platsen på fältet?

 

förlåt mig blågul ty jag har syndat mot OT reglerna

 

men nu kan jag inte låta bli att fråga dessa Yoff som huserar på denna eminenta forum varför ni inte vill utbilda oss inom Hv ?

 

vid närmare eftertanke tror jag att jag söker på liknande svar och finns inte detta så startar jag en tråd om detta ämne då det verkar vara ett hett ämne...

 

svar tages på pm-vägar så slipper blågul höja sin riskfaktor hjärtinfarkt :clap:

Link to comment
Share on other sites

I en annan tråd på detta forum så avhandlas följande ämne :

 

varför vill inte Yoff utbilda Hv på samma villkor som GU-förbanden ?

 

jag menar,senast jag kollade kartan så tillhörde Hv FM organisatoriskt...

 

varför ska vi som är med i Hv mötas av ett så pass stort motstånd av just Yoff ?

 

om yoff drar sitt strå till stacken så borde det väl innebära att Hv-förbanden får en högre,hur ska jag kalla det, utbildning eller nivå på sig själva vilket isig innebär att ungdomar som precis muckat kanske vill gå in inom Hv ?

 

 

bara några tankar jag har...

visst det är beklagligt att ni blir av med ert arvode för Hv-utb men tänk gärna lite högre än till er lilla gräsplätt

 

nu vill jag ha sakliga argument och ingen pajkastning till höger o vänster!

 

höger vänsterom marsch!

Link to comment
Share on other sites

Jag citerar mig själv ur tråden som handlar om huruvida man må se ut hur man vill i HV:

 

Klart jag har talat om för min chef att jag inte vill utbilda hemvärnet! Nåt annat vore idiotiskt. Det är nämligen så numera att man som yoff utbildar HV inom ordinarie arbetstid. Det innebär alltså att varje timme spenderad vid HV-förbandet innebär en timme mindre vid ordinarie pluton, plus att man då inte längre får det särskilda arvode som tidigare utgick just när man utbildade hemvärnet utan nu gäller ordinare lön.

Med detta minnet, ge mig och andra officerare (som tydligen gömmer sig bakom alias) då EN enda anledning att utbilda hemvärnet frivilligt?

 

 

Som sagt.

 

1. Mina soldater lider av det.

2. Min ekonomi gynnas inte av det.

 

Vilka är då anledningarna som gör det attraktivt?

Link to comment
Share on other sites

ok då har vi hört dina argument och borde väl stanna där...

 

men hur gör du om du blir beordrad till att närvara vid knäckebröhults IP:s utb ?

 

bara undrar

 

Så länge jag är anställd i FM så är jag skyldig att lyda order som inte strider mot Svensk lag eller internationella konventioner signerade av Sverige.

Link to comment
Share on other sites

ok då har vi hört dina argument och borde väl stanna där...

 

men hur gör du om du blir beordrad till att närvara vid knäckebröhults IP:s utb ?

 

bara undrar

 

Så länge jag är anställd i FM så är jag skyldig att lyda order som inte strider mot Svensk lag eller internationella konventioner signerade av Sverige.

 

 

Ok då är jag med...

 

förutom detta med dina soldater och eventuella arvode : har du nåt direkt emot oss i Hv ?

så vet vi ju var skon klämmer vill säga

Link to comment
Share on other sites

Så länge jag är anställd i FM så är jag skyldig att lyda order som inte strider mot Svensk lag eller internationella konventioner signerade av Sverige.

 

Man kan bli beordrad att vara instruktör, ja. Men ärligt talat är Man en bra instruktör när Man gör det mot sin vilja?

Jag skulle vilja säga att man inte är det. Ok instruktören får kanske jobbet gjort, dvs knäckebröhults ip har fått utbildning i aktuella moment

MEN har de haft lika bra och entusiastiskt instruktör som de skulle haft om de varit en pluton vpl under en vardag?

Link to comment
Share on other sites

Som sagt.

 

1. Mina soldater lider av det.

2. Min ekonomi gynnas inte av det.

 

Vilka är då anledningarna som gör det attraktivt?

 

För att dra en parallell: Jag har i min tjänst en hel del arbetsuppgifter som inte direkt bidrar till produktionen. Jag får inte extra betalt för att utföra dessa arbetsuppgifter. Dock gör jag dem ändå, och gör dem efter bästa förmåga, trots att den produktion vilken är min huvuduppgift blir lidande.

 

Det är fan inte attraktivt, men det Är Mitt Jobb.

 

Gör jag inte det som Är Mitt Jobb så bra jag kan så kan jag räkna med inom kort behöva se mig om efter ett annat jobb. Så borde det vara överallt.

Link to comment
Share on other sites

Ärligt talat så tror jag inte att det finns så många utexaminerade officerare som vill ägna sig åt Hemvärnet i någon större omfattning. Till del rör det sig om okunskap men det är bara en faktor. Andra faktorer:

HV övar på helger

HV övar tämligen enkla moment; PEK, Skydda/bevaka, Skyddsvakt

HV är inte alltid så roliga att tas med

 

Det är förmodigen inte så motiverande att gå från att ingå i eller utbilda insatsförband för/i internationell tjänst med topofline-soldater till att utbilda HV i IKFN eller vad som nu står på schemat.

 

/K - Fd HV.

Link to comment
Share on other sites

ok då har vi hört dina argument och borde väl stanna där...

 

men hur gör du om du blir beordrad till att närvara vid knäckebröhults IP:s utb ?

 

bara undrar

 

Så länge jag är anställd i FM så är jag skyldig att lyda order som inte strider mot Svensk lag eller internationella konventioner signerade av Sverige.

 

 

Ok då är jag med...

 

förutom detta med dina soldater och eventuella arvode : har du nåt direkt emot oss i Hv ?

så vet vi ju var skon klämmer vill säga

 

Absolut inte. Jag tycker personligen att det är fantastiskt att det finns försvarsvilja kvar i landet och att det finns folk som är villiga att lägga ner så pass mycket ideellt arbete som det innebär att vara med i hemvärnet. Jag har bara gott att säga om detta.

 

Det jag har emot det hela är det fullständigt skeva förhållande mellan uteffekt som erhålls och de resurser som avsättsför att driva runt det hela.

 

Hemvärnet i sin helhet är inte väl ägnat att använda i väpnade insatser. Enstaka soldater och förband är definitivt bra nog och riktigt duktiga, men på det stora hela är det för dåligt. Det kommer inte heller att bli bättre om man inte skär ner KRAFTIGT i leden, jag snackar 90%. Dessutom behöver de som blir kvar få mycket mer övningstid än det som är stipulerat i nuläget. Då kan HV bli något användbart att verkligen räkna med.

Tyvärr verkar det vara politiskt omöjligt att höja kvaliteten på Hemvärnet på bekostnad av kvantiteten. Man accepterar sämre resultat om man bara fyller förbanden verkar det som.

Ett exempel på detta är den skrivelse jag läst angående HV:s första närkampsinstruktörskurs som genomfördes i December 08 nån gång. Där står i stort att eftersom det ställs så höga krav på koordination och fysisk förmåga för att klara närkampsbitarna i kursen så vill HVSS tillsammans med MSS ta fram en specialiserad variant för HV, där endast laga befogenhetsteknikerna finns med (de mindre svettiga).

Man tycker alltså att det räcker med att slå lite med batongen, kunna lägga handfängsel och säga "Du är avvisad, följ med här".

Man behöver tydligen inte kunna hantera de problem som kan uppstå om någon INTE vill följa med eller sätter sig till aktivt motvärn (de svettiga delarna av kursen).

Det fanns personal ur HV som genomförde kursen med mycket gott resultat, men istället för att dra slutsatsen att man borde höja kvaliteten genomgående så drar man istället slutsatsen att man bör sänka kraven för att fler ska klara sig.

 

Så länge HV inte har högre ställda målsättningar än så så kommer HV aldrig kunna bli något att räkna med.

 

 

Dessutom skär det i ögonen på ett rent personligt plan när man ser hur det delas ut övertid, sovs på befälshotell på övningsdygn och åks inhyrda V70, XC90 och annat under övningar som ofta handlar om att ta sig från skjutbana 1 till 2, samtidigt som folk på Utbbat kör slitna fordon utan AC och stereo, allt för att spara pengar.

 

Jag får ibland känslan att HV-grupperna har mindre arbetsbelastning, använder mer pengar och vill ta mindre ansvar än de "riktiga" förbanden.

Då kan jag inte förstå varför jag skall avdelas från ett redan desperat befälsläge på Utbbat för att hjälpa till att vända skutan, på bekostnad av soldater under GU dessutom.

Edited by jake the snake
Link to comment
Share on other sites

Gör jag inte det som Är Mitt Jobb så bra jag kan så kan jag räkna med inom kort behöva se mig om efter ett annat jobb. Så borde det vara överallt.

 

Precis.

 

Som jag sa innan så kommer jag att följa order om den ges mig.

 

Men konsekvenserna av alla dessa idiotiska fjanterier som läggs på den enskilde medarbetaren kommer tyvärr ofta att bli att de drivna officerarna ser sig om efter andra jobb, precis som du beskriver. Sen kan vi ju fundera på vem som skall styra om skutan...

Link to comment
Share on other sites

Jag citerar mig själv ur tråden som handlar om huruvida man må se ut hur man vill i HV:

 

Klart jag har talat om för min chef att jag inte vill utbilda hemvärnet! Nåt annat vore idiotiskt. Det är nämligen så numera att man som yoff utbildar HV inom ordinarie arbetstid. Det innebär alltså att varje timme spenderad vid HV-förbandet innebär en timme mindre vid ordinarie pluton, plus att man då inte längre får det särskilda arvode som tidigare utgick just när man utbildade hemvärnet utan nu gäller ordinare lön.

Med detta minnet, ge mig och andra officerare (som tydligen gömmer sig bakom alias) då EN enda anledning att utbilda hemvärnet frivilligt?

 

 

Som sagt.

 

1. Mina soldater lider av det.

2. Min ekonomi gynnas inte av det.

 

Vilka är då anledningarna som gör det attraktivt?

 

 

EDIT:Tog tid innan jag fick postat detta, det klarnade i inläggen som kom i under tiden.

 

"Dina soldater"? Nu har ju jag ingen aning vad du utbildar för några, men en YOFF på trupp (på generell basis)har väl ändå som arbetsuppgift att producera soldater, vilka som soldater du utbildar borde egentligen inte spela någon roll? Om du skall ut på mission med dina soldater, eller krigsplasseras med just dessa kan jag förstå att du vill ha dem så bra som möjligt. Men idag skall väl de soldaterna förhoppningsvis vidare ut i världen. Så de flesta utbildare/YOFF har väl inte så stor kontakt med soldaterna efter GU?

Om jag inte har missförstått hur det funkar idag, kan jag bara se en negativ sak med att "din" trupp går miste om din tid under sin utbildning och det är att truppens utbildningsresultat kan bli sämre. Något som kanske kan reflektera över på dig?

 

 

Om ovanstående stämmer, är det arbetstiderna, utbildningsplatsen, soldatmaterialet eller utbildningsståndpunkten du inte gillar hos HV?

 

Jag respekterar ditt beslut att inte vilja öva md HV, men det vore intressant att veta mer exakt varför.

Detta är tråkigt, för om ingen vill öva oss hur skall vi kunna bli bättre, eller i värsta fall bibehålla kunskaperna..

 

JS

Edited by Proto
Link to comment
Share on other sites

1. "Dina soldater"? Nu har ju jag ingen aning vad du utbildar för några, men en YOFF på trupp (på generell basis)har väl ändå som arbetsuppgift att producera soldater, vilka som soldater du utbildar borde egentligen inte spela någon roll?

 

2. Om du skall ut på mission med dina soldater, eller krigsplasseras med just dessa kan jag förstå att du vill ha dem så bra som möjligt. Men idag skall väl de soldaterna förhoppningsvis vidare ut i världen.

 

3. Så de flesta utbildare/YOFF har väl inte så stor kontakt med soldaterna efter GU?

 

4. Om jag inte har missförstått hur det funkar idag, kan jag bara se en negativ sak med att "din" trupp går miste om din tid under sin utbildning och det är att truppens utbildningsresultat kan bli sämre. Något som kanske kan reflektera över på dig?

 

1. Jepp "mina" soldater. Jag har såklart en förbandsanda knuten till mitt kompani och min pluton. Detta fenomen kan nog vem som helst som har tjänstgjort i ett militärt förband känna igen.

 

2. Om det inte är jag personligen som ska ta med dom ut så är det någon av mina kollegor som kommer att göra det. Alltså betyder det mycket för mig att mina soldater blir så bra som möjligt. Det har aldrig varit så viktigt som nu att våra soldater blir bra utbildade, just eftersom dom "ska vidare ut i världen" på ett helt annat sätt än tidigare.

 

3. Jag har varit i situationer där soldater jag har utbildat har följt med på både beredskapsförband och missioner, och många av dom räknar jag som nära vänner nu.

 

4. Ja, du har helt rätt. Truppens utbildningsresultat kan bli sämre, men eftersom mitt jobb i stort handlar om att göra mina soldater så bra som möjligt så är ju det en ganska stor detalj i mitt lilla universum.

Hur detta reflekterar över på mig är jag inte säker på, men jag är säker på att utbildningen blir sämre av att officerare saknas på plutonen.

Edited by jake the snake
Link to comment
Share on other sites

Jag kan som officer säga att jag sätter stolthet i den trupp jag utbildar. Men detta gäller all trupp. Har jag haft ett pass med Hv så ska de fan va de mest kunniga i sin bataljon. Spelar ingen roll vilka det är. Varje elev är unik och varje elev behöver vägledning i sin jakt på kunskap och sedemera erfarenhet.

 

Hemvärn eller GU, vad spelar det för roll i framtiden? Vart är vi på väg och vilka inställnignar behöver vi för att möte dessa krav? Min stolthet ligger i mitt yrkesutövande som utbildad yrkesoffier, att jag ska kunna utbilda vem som helst till god soldat. Hv innebär enbart att deras utbildningsståndpunkt är högre då de i dagsläget redan har genomfört en GU.

 

edit, stavar som en kratta

Edited by Haberget
Link to comment
Share on other sites

Ett exempel på detta är den skrivelse jag läst angående HV:s första närkampsinstruktörskurs som genomfördes i December 08 nån gång.

Var det annat än fast anställda som var på den utbildningen?

 

Dessutom skär det i ögonen på ett rent personligt plan när man ser hur det delas ut övertid, sovs på befälshotell på övningsdygn och åks inhyrda V70, XC90 och annat under övningar som ofta handlar om att ta sig från skjutbana 1 till 2, samtidigt som folk på Utbbat kör slitna fordon utan AC och stereo, allt för att spara pengar.

Men det är ju inget som du kan klandra Hv för - det är ju beroende på vilka fordon som garnisonen ställer till Hv förfogande, dvs Hertz. Detta har ju någon på HKV klurat ut att det skall vara, utifrån någon genialisk ekonomisk beräkningsmodell.

 

Tanken kan väl inte heller vara att den enskilde skall belasta sitt privata fordon vid övning (dvs funktionsövning och inte till-från "matsalen och skjutbanan")? Gör den anställde det?

 

Men du menar kanske personalen på utbildningsgruppen?

 

 

Jag får ibland känslan att HV-grupperna har mindre arbetsbelastning, använder mer pengar och vill ta mindre ansvar än de "riktiga" förbanden.

Då kan jag inte förstå varför jag skall avdelas från ett redan desperat befälsläge på Utbbat för att hjälpa till att vända skutan, på bekostnad av soldater under GU dessutom.

Sh!t... En jäkligt bra "klarsynthet"! :)

Vi kunde få hjälp med en massa adm. i stället, så kunde vi koncentrera oss på att utbilda och öva.

 

("Hv-grupp" är vad vi andra kallar utbildningsgrupp, utgår jag ifrån?)

Link to comment
Share on other sites

Ärligt talat så tror jag inte att det finns så många utexaminerade officerare som vill ägna sig åt Hemvärnet i någon större omfattning. Till del rör det sig om okunskap men det är bara en faktor. Andra faktorer:

HV övar på helger

HV övar tämligen enkla moment; PEK, Skydda/bevaka, Skyddsvakt

HV är inte alltid så roliga att tas med

 

Det är förmodigen inte så motiverande att gå från att ingå i eller utbilda insatsförband för/i internationell tjänst med topofline-soldater till att utbilda HV i IKFN eller vad som nu står på schemat.

 

/K - Fd HV.

 

Nej det är skillnad på en soldat under GU och en soldat i HV - samma sak var det iallafall under de missioner jag varit ute på... varför inte se det som en utmaning att ibland bli tvungen att motivera och entusiasmera soldater av olika kalibrer? Jag har i min grupp 5 man av 7 som gjort sin GU på 2000 talet, så det kan omöjligt vara så stor skillnad att utbilda oss kontra GSU?

 

Om man slår ut det så hur många helger blir aktuella under ett år?? många soldater i vårt kompani jobbar varannan helg och dom lyckas klämma in HV... Om man som YOFF jobbar helg med HV utbildning utgår väl helgersättning och lediga dagar under vardagar??

 

Vi ska kanske ställla frpågan om YOFF ska ses som ett vanligt jobb eller lite som ett kall där man sätter landets säkerhet före privat vinning?

Link to comment
Share on other sites

@jake the snake:

 

jag har full förståelse för för ditt beslut att ej vilja utbilda HV-folk.

fick panik, när jag förra våren ställde upp för att fylla ut ledet, då riksHV-C skulle inspektera.

jag har har alltid försökt ha respekt för HV-folk som åtminstone försöker se ut, och agera som militärer.

vilket är ca 90% av alla inom HV och de andra "hangaroundsen".

 

men efter minst ett halvårs utbildning och tjänst i "firman" blev man skrämd av hur jävla slappt alltid var.

främst från instrk. sida.

vi skulle utföra blixtlås, vilket jag hade övat så mycket att det blev näst intill ett ryggmärgs-beteende.

men givetvis skulle HV göra helt annorlunda, och det var fel på min utbildning hela vägen.

 

men det var en massa annat.

de "roliga gubbarna" i vadmals uniformer har jag redan tagit upp.

men även folk som uppenbart måste göra tvärtom, enbart för att de fick en uttrycklig order osv.

är det svårt att följa alla andra när det beordras "lägg ryggsäcken framför er"?

var på minst tre man plockar upp ryggan och sätter den på ryggen.

 

ja man kanske hade blivit miljöskadad av att jobba heltid, men ändå, order är order och skall följas.

det är ej ett underlag för diskussion.

 

men en fråga måste jag ställa till jake och andra YOFF som råkar läsa detta:

finns det en rädsla i att utbilda folk som är äldre än er själva?

jag har upplevt lite av detta under de månader jag vart anställd som menig.

 

nu har jag då enbart haft närmsta befäl som ej gjort missioner.

men man har ibland känt att det funnits osäkerhet, att handskas med folk som kanske är mellan fem och tio år äldre, än befälen själva.

 

förr fick ju befäl vänja sig vid att få i en hög motsträviga rep-gubbar vart 4:de år.

vilket utvecklade deras ledarskap.

numera möter man 19 åringar, som man kan stöpa i sin egen form.

och man vill gärna ha soldater som är yngre, för att kunna behålla "gu-stuket"

 

kan detta också vara en bidragande orsak till att man väljer bort HV?

att jag sedan har full förståelse för att ekonomi och ledig tid är två jävligt starka argument för att ej, vilja utbilda HV.

 

jag ställde iofs upp rätt mycket som ungdomsledare under min tid som anställd, men det har andra grunder.

man får tex en flock ungdommar som vill lära sig saker, och som är där lika frivilligt som en annan.

dessutom anser jag att det utvecklar mig som ledare.

 

men då jobbar jag ej som befäl och slipper brottas med att plannera övn och dyl.

jag kliver rätt in till ett dukat bord istället.

Link to comment
Share on other sites

Om FM huvuduppgift nu är, tycka vad man vill om det men lika fullt är att få effekt på ett internationellt plan ute i diverse missionområden så ifrågasätter jag varför man ska lägga ner tid och pengar på något som inte ger någon märkbar effekt mot den uppgiften? Utan som tvärt om stjäl kraft och pengar från just den uppgiften i form av både personalresurser och reda pengar.

 

FM ska i mitt tycke syssla med en sak.. utbilda soldater som sedan ställs till förfogande både för nationella och internationella insatser, och vi kommer ju ha ett yrkesförsvar inom överskådlig framtid, den dagen HV är sådant (smalare men vassare?) att dom kan ställas i beredskap allt i enlighet med tex UK's TA eller USA's national guard så kommer jag ändra min uppfattning

 

Jag hör ofta argumenten om HV's insatser i samband med bortsprugna personer och miljökatastrofer och jag förstår att flera människor har HV att tacka men det är en cilvil syssla som en civil myndighet ska ta ansvar för och som inte kräver att dom som letar är utrustande med AK men jag tror inte att dom personerna som idag är med på sådana insatser skulle ställa upp om förutsättningarna var att dom fick vara med i civilvärnet och leta efter folk i oranga overaller och öva ytsök på helgerna istället för "blixtlås"

 

Nu vet jag att jag drar alla över en kam, och jag har träffat och arbetat med massor av HV-män genom åren och det finns grupper och kanske tom plutoner som är undantag från nidbilden men

 

kärnfrågan är som jag ser... ska HV finnas kvar? om politikerna och FM svarar ja på den frågan så ska man fråga sig hur man ska göra för att få ut mer effekt i den verklighet som vi lever i idag såväl ekonomisk som hotbildsmässig och då är det för officerare som JTS att ställa in sig och arbeta för vad arbetsgivaren säger är viktigt

 

När jag själv var med i HV så var det en rolig hobby, träffade många som jag ännu idag ser som mina bästa vänner men jag lurade mig aldrig till att tro att jag var allt som förhindrade att Spetznas fick tillträde till skyddsobjektet...

 

/b

Link to comment
Share on other sites

Jag kan som officer säga att jag sätter stolthet i den trupp jag utbildar. Men detta gäller all trupp. Har jag haft ett pass med Hv så ska de fan va de mest kunniga i sin bataljon. Spelar ingen roll vilka det är. Varje elev är unik och varje elev behöver vägledning i sin jakt på kunskap och sedermera erfarenhet.

 

Hemvärn eller GU, vad spelar det för roll i framtiden? Vart är vi på väg och vilka inställningar behöver vi för att möte dessa krav? Min stolthet ligger i mitt yrkesutövande som utbildad yrkesofficer, att jag ska kunna utbilda vem som helst till god soldat. Hv innebär enbart att deras utbildningsståndpunkt är högre då de i dagsläget redan har genomfört en GU.

 

edit, stavar som en kratta

så tänker en riktig yrkesman och det är sådana yoff vi vill ha att utbilda oss i hv och inte yoff med taskig inställning som bara är där för dom är beordrade och när dom är där inte ens försöker göra något vettigt av det. För det enda som händer då är att vi i hv ledsnar och inte tar övningen på allvar resultatet blir istället att det blir dålig stämning, yoffarens förakt mot oss ökar och vårt förakt mot yoff ökar och sprickan mellan HV o regementet blir större.

Dagens hemvärn kräver bra övningar vi vill ju lära oss, vi vill ta vara på och lära oss av yoffs kunskaper och erfarenhet, vi vill respektera yrkesofficerarna. Men respekt är ömsesidigt får vi ingen respekt så ger vi ingen respekt.

 

@Jake the Snake

jag menar inte svarta hål utan lägret

Link to comment
Share on other sites

1. Var det annat än fast anställda som var på den utbildningen?

 

2. Men det är ju inget som du kan klandra Hv för - det är ju beroende på vilka fordon som garnisonen ställer till Hv förfogande, dvs Hertz. Detta har ju någon på HKV klurat ut att det skall vara, utifrån någon genialisk ekonomisk beräkningsmodell.

 

3. Vi kunde få hjälp med en massa adm. i stället, så kunde vi koncentrera oss på att utbilda och öva.

 

4. "Hv-grupp" är vad vi andra kallar utbildningsgrupp, utgår jag ifrån?

 

1. Allt från soldater och gruppchefer i HV till anställda officerare i utbgrupperna till vanliga yrkesofficerare p¨å vanliga förband.

 

2. Nej jag kan inte klandra HV för det utan som jag skrev så skär det i ögonen på ett mer personligt plan. Det rör inte bara fordon utan hur man handskas med arbetstid osv.

 

3. Precis. Detsamma gäller ju folket på Utbbat.

 

4. Ja precis, thanks for clearing that out.

 

1. Om man slår ut det så hur många helger blir aktuella under ett år?? många soldater i vårt kompani jobbar varannan helg och dom lyckas klämma in HV... Om man som YOFF jobbar helg med HV utbildning utgår väl helgersättning och lediga dagar under vardagar??

 

2. Vi ska kanske ställla frpågan om YOFF ska ses som ett vanligt jobb eller lite som ett kall där man sätter landets säkerhet före privat vinning?

 

1. Helgersättningen är ett skämt. Varje ledig dag under vardagar innebär en dag borta från ordinarie huvuduppgift.

 

2. Kall? Kolla upp vad en löjtnant tjänar. Du är säkert välkommen att sätta landets säkerhet före din privata vinning, jag har en uniform extra du kan få låna.

 

men en fråga måste jag ställa till jake och andra YOFF som råkar läsa detta:

finns det en rädsla i att utbilda folk som är äldre än er själva?

jag har upplevt lite av detta under de månader jag vart anställd som menig.

 

Inte det minsta. Jag har inga problem med att utbilda äldre personer än jag själv, samtidigt som jag inte har problem med att yngre personer har högre grad. Några av de bästa soldater jag har tjänstgjort med har varit äldre än jag själv.

Link to comment
Share on other sites

Om man slår ut det så hur många helger blir aktuella under ett år?? många soldater i vårt kompani jobbar varannan helg och dom lyckas klämma in HV... Om man som YOFF jobbar helg med HV utbildning utgår väl helgersättning och lediga dagar under vardagar??

 

Att HV "lyckas" klämma in övningar på helgerna är ju inte direkt överförbart på YO. Snarare så borde man ju då be pers i HV att klämma in sitt "vanliga" jobb på helgerna. Det som jag anser ofta glöms bort är att YO är ett yrke, helgerna kan tänkas ägnas åt barn, kvinnor, fruar, kamrater, segling, skidåkning, träning och andra trevligheter. Ibland är det då lika intressant att hänge sig åt HV som att träffa gamla vpl som så gärna vill snacka om "hur det var hans/hennes" år. Att HV-personal gör något "annat" på helgen än på vardagen när de övar är en stor bidragande orsak till gnistan, och brist på den.

 

Vi ska kanske ställla frpågan om YOFF ska ses som ett vanligt jobb eller lite som ett kall där man sätter landets säkerhet före privat vinning?

 

Face it. YO och andra längre anställningar inom FM är just anställningar. Det måhända att folk kan anses brinna lite extra för det i och med att premisserna är något udda (strid och i förlängningen egen eller andras död) men till syven och sist är det fortfarande en anställning oavsett. Tror man något annat så är man helt fel ute.

 

GMY

Link to comment
Share on other sites

Det stora problemet som jag ser det är att utbildning av Hv hamnade under årsarbetstiden. Jag förstår inte varför... men men finns säkert någon smart tanke bakom det. Jag är av åsikten att de YOF etc som vill utbilda hv ska göra det utanför årsarbetstid oavsett var de utbildar Hv. Och då utbildar de Hv för den ersättning som Hv erbjuder. Dvs en möjlighet som officer att jobba extra.

 

Sympatiserar helt och hållet med officerskåren som inte vill jobba med Hv utan som väljer att prioritera sig själva till sina vpl och familjen.

Link to comment
Share on other sites

Håller med "Rokare". Jag är YO och officersyrket är inget kall. Längre. Det är en anställning som vilken annan som helst. Jag brinner också för att göra det absolut bästa för min grupp/pluton/kompani. Men det gör jag på arbetstid och inget annat.

 

Skulle jag jobba extra för HV gör jag det av en anledning, extra pengar. Men oavsett anledning ska man göra sitt bästa i utbildningen.

 

@fk satan

Inte hamnar timmarna man gör för HV under någon ordinarie arbetstid. Det är helt enkelt ett extrapass.

 

Vill man ha fler YO som jobbar extra med HV får man nog ta och höja betalningen. Ersättningen, 130kr/timmen, har varit densamma i typ 20 år.

För faktum är att de flesta gör det för att tjäna pengar.

Nu kommer jag säkert få kritik eftersom många ser det som ett kall och att HV-soldaten inte får betalt men jobbar man heltid som officer så är man inte alltid så sugen på att kränga på sig uniformen även på helgen.

Link to comment
Share on other sites

Okej, jag börjar skönja ett mönster här... Ni befäl som svarat här, hur är det ställt med Era kollegors intresse och åsikter? För om det är lika illa med dom som Er så måste ÖB tydligen räkna om lite och ev lägga ner fler regementen och ge någon som orkar bry sig om HV uppdraget att förvalta dom soldater som man lagt ut stora pengar på att utbilda...

 

 

Ett tanke experiment-

 

Yoff utbildar soldater, de bästa vill inte söka US direkt efter muck pga personliga skäl. Då hade man kunnat säga till dessa soldater tex " Fan Karlsson ska du inte gå med i Knäckebröhults insatspluton?? Jag övar dom då och då så kan vi hålla kontakten för jag vill ju ha med dig i US när jag ska ut..."

 

@ Jake - Jag hade gärna lagt ideell tid på FM, mer än jag gör via HV idag alltså, dvs om jag nu inte hade hus barn och eget företag att sköta. Tyvärr var man från P7:s sida mer intresserad av betyg från gymnasiet än duglighet när det var tal om ansökan till YOFF teknisk tjänst efter min vpl 96-97... Trots 10-8-9 betyg som tornmek strv121... Men jag tjänstgjorde åtminstone vid 4 BA innan jag lät det civila livet ta överhanden.... Dessutom visade min Plutonchef på BA09 på en fänrik och menade på att han var urtypen för framtidens befäl - då dog mitt livslånga intresse för att bli befäl...SNABBT och BRUTALT.

 

Det stora problemet som jag ser det är att utbildning av Hv hamnade under årsarbetstiden. Jag förstår inte varför... men men finns säkert någon smart tanke bakom det. Jag är av åsikten att de YOF etc som vill utbilda hv ska göra det utanför årsarbetstid oavsett var de utbildar Hv. Och då utbildar de Hv för den ersättning som Hv erbjuder. Dvs en möjlighet som officer att jobba extra.

 

Sympatiserar helt och hållet med officerskåren som inte vill jobba med Hv utan som väljer att prioritera sig själva till sina vpl och familjen.

 

Inte för att jag har mer erfarenhet av personalkostnader än 1 år som drifltedare på Connex, men troligtvis så vill man undvika just extra ersättningar för sånt jobb... Själv var man tvungen att ringa till dom som var "billigast" först och om man inte löste det så fick det bli kval ö-tid på en fast anställd... men då var man inte poppis hos chefen... :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Create New...