Meteor Posted July 5, 2022 Report Share Posted July 5, 2022 59 minutes ago, Nestor said: Varför skulle det arbetet pausas? Amfibieförbanden kommer ju fortsatt vara viktiga komponenter i kustförsvaret, även efter ett formellt inträde i alliansen. Alliansen bygger ju på att alla medlemmar själva har ordentliga staket till att börja med. Därtill ligger vi, tillsammans med Finland och Baltstaterna, i natos frontlinje. Det är vi som kommer få ta första smällen. Och I den händelsen så kommer strid mot sjömål i skärgården, och strid i skärgården, svensk eller finsk, att vara betydelsefull för alliansens krigsinsats. Och även USMC är ju med på motsvarande tåg, då de på sitt håll testar sjö.målsrobot i sina sammanhang. Helt rätt. Vi ligger i Natos front. Allt för många identifierar sig med länder som Storbritannien eller Nederländerna, länder som ligger i Natos bakre områden och som i princip helt kan fokusera på sin expeditionära förmåga för att strida på andras territorier. Natos artikel 3 är dessutom mkt tydlig. Apropå sjömålsrobot till amf kommer ju dessa vara monterade på en sjögående plattform, sannolikt samma båttyp som de nya granatkastarbåtarna. Det leder till att vi kan ha tyngre robotar med längre räckvidd, då skulle Marte ER vara ett alternativ. 315 kg, räckvidd på över 100km. https://www.mbda-systems.com/wp-content/uploads/2015/07/MARTE-ER.pdf 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slenke Posted July 5, 2022 Report Share Posted July 5, 2022 36 minutes ago, Meteor said: Helt rätt. Vi ligger i Natos front. Allt för många identifierar sig med länder som Storbritannien eller Nederländerna, länder som ligger i Natos bakre områden och som i princip helt kan fokusera på sin expeditionära förmåga för att strida på andras territorier. Natos artikel 3 är dessutom mkt tydlig. Apropå sjömålsrobot till amf kommer ju dessa vara monterade på en sjögående plattform, sannolikt samma båttyp som de nya granatkastarbåtarna. Det leder till att vi kan ha tyngre robotar med längre räckvidd, då skulle Marte ER vara ett alternativ. 315 kg, räckvidd på över 100km. https://www.mbda-systems.com/wp-content/uploads/2015/07/MARTE-ER.pdf Det är precis här jag anser att det sker en tankevurpa. Striden skall inte längre ske i svenskt territorium, detta måste vara styrande i planeringen av framtida svenska försvaret. Vad är sannolikheten för att det är Sverige (möjligen bortsett från Gotland som inte ens har en skärgård) som invaderas först sjövägen? Och vad ska ryssen invadera med utan att Sverige och Nato reagerar och sänker allt som närmar sig Sverige innan de ens har svenskt land i sikte? Fartygen är ju inte direkt osynliga.. Att ryssen ska komma sjövägen mot Sverige tror jag faktiskt även ryssen börjat räkna bort. Jag tycker "Amfbat 2030" ska sättas på paus tills dess att vi har suttit ner med Nato och faktiskt börjat rita upp en gemensam försvarsplanering innan vi fortsätter sänka ännu mer pengar i detta. Kommer man därefter fram till att Amfbat 2030 är vägen framåt ja då är det bara att köra på. Nu är detta OT och jag avslutar här men fortsätter gärna diskussionen i en mer lämplig tråd. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TKraften Posted July 8, 2022 Report Share Posted July 8, 2022 On 7/6/2022 at 1:08 AM, Slenke said: Det är precis här jag anser att det sker en tankevurpa. Striden skall inte längre ske i svenskt territorium, detta måste vara styrande i planeringen av framtida svenska försvaret. Vad är sannolikheten för att det är Sverige (möjligen bortsett från Gotland som inte ens har en skärgård) som invaderas först sjövägen? Och vad ska ryssen invadera med utan att Sverige och Nato reagerar och sänker allt som närmar sig Sverige innan de ens har svenskt land i sikte? Fartygen är ju inte direkt osynliga.. Att ryssen ska komma sjövägen mot Sverige tror jag faktiskt även ryssen börjat räkna bort. Jag tycker "Amfbat 2030" ska sättas på paus tills dess att vi har suttit ner med Nato och faktiskt börjat rita upp en gemensam försvarsplanering innan vi fortsätter sänka ännu mer pengar i detta. Kommer man därefter fram till att Amfbat 2030 är vägen framåt ja då är det bara att köra på. Nu är detta OT och jag avslutar här men fortsätter gärna diskussionen i en mer lämplig tråd. Håller med. Prioritera mer lastbilsburna RB15, olika typer av långdistans robotar, flyg och ubåtar före Amfbat 2030. Amfbat har alltid haft USMC komplex... //TF 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madman Posted July 8, 2022 Report Share Posted July 8, 2022 (edited) Vilka som ska agera mot ubåtar i vår skärgård är väl klart. Men vilka ska agera mot specialförband i vår skärgård om inte amf.bat? Kanske att man skulle dra ner lite på målet för amf.bat 2030. Då man redan har 12 st båtar ute på förfrågan. Så skulle man kanske rent av göra 50/50 eller 60/40. Där hälften får sina med GRK. Och hälften får möjlighet med sjömålsbåtar. Så hoppar man över framtida beställning på båtar för sjömålsrobotar. Men fortsätter ändå med lite neddragen inriktning. Där vissa stridsbåt 90 kan utrustas med AMP pansar/sjömålsrobot som exempel. Sedan är frågan om det inte räcker med ALP för dessa båtar. Även att de får ett bra luftvärn i form av Mistral 3 är en fördel. RBS 15 mk3+ på lastbil bör vara en av prioriteringarna. Vi får fler ubåtar om vi satsar på två Pelaric före en tredje A26. Jag föredrar som bekant ytterligare korvetter/lätta fregatter. Där vår förmåga höjs betydligt med två beg Braunschweig bath 1. Med RBS 15 mk3+ i väntan på alla YSF2030. Om vi nu får loss sådana. Fanns tidigare ett gammalt räknesätt på ett ungefär. Där man får 10 ARCHER före en JAS39E. Eller 20 beg K9 eller 10 strv, eller HIMARS etc. Möjligen att man höjer JAS 39E med 10 st Om man nu inte tänker att ett 40 tal JAS39C räcker också. Men det är inget jag prioriterar. Då även armen behöver utrustning inkl AMP. Speciellt om de även ska ingå i Nato med snabbrörliga styrkor. Då är det inte aktuellt med cykeltolkning. Edited July 8, 2022 by madman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kilo3 Posted July 9, 2022 Report Share Posted July 9, 2022 17 hours ago, madman said: Vilka som ska agera mot ubåtar i vår skärgård är väl klart. Men vilka ska agera mot specialförband i vår skärgård om inte amf.bat? Säkkomp sjö, detta är dock långt utanför trådens ämne 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madman Posted July 9, 2022 Report Share Posted July 9, 2022 (edited) 8 hours ago, Kilo3 said: Säkkomp sjö, detta är dock långt utanför trådens ämne Inte om de också utrustas med AMP. Men den är väl inte tillräcklig. Edited July 9, 2022 by madman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pärmtroll Posted July 27, 2022 Report Share Posted July 27, 2022 För dom av er som har undrat och spekulerat i vad det aviserade tekniksamarbetet mellan Frankrike (MBDA) och Sverige (SAAB) inom pansarvärnsområdet handlar om så är sannolikt svaret det nyligen aviserade projektet MARSEUS! "...The first step, the EDIDP LynkEUs project that the Commission awarded to a consortium coordinated by MBDA in 2020, is already producing real results for the 3 nations who signed the Letter of Intent (France, Belgium and Cyprus), and another major step is expected to be taken by the end of this year. MARSEUS is a close partnership of the French, Belgian, Cypriot and now also Swedish armed forces..." "...MARSEUS concepts, integration and testing will rely on the entirely European-controlled AKERON MP and LP family of missile systems to ensure autonomy of use, security of supply and scalability..." "...MBDA and its thirteen partners from Belgium (Ecole Royale Militaire, John Cockerill Defense, FN Herstal and Xenics), Cyprus (Additess and SignalGenerix), France (Novadem, ATOS, ARQUUS and DELAIR) and Sweden (SAAB, BAE Hägglunds and Exensor)..." On 7/9/2022 at 10:56 AM, Kilo3 said: Säkkomp sjö, detta är dock långt utanför trådens ämne Förutom 132.a ingår det också både ett antal närskyddsplutoner och ett bassäkkompani i båda våra nya marina basbataljoner (1. resp. 2.marinbasbat), som börjar sättas upp under 2023. On 7/9/2022 at 5:29 PM, madman said: Inte om de också utrustas med AMP. Men den är väl inte tillräcklig. Varför i hela fridens namn skulle ett marint säkerhetsförband utrustas med en medelräckviddig pv-robot? 2 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pärmtroll Posted April 18, 2023 Report Share Posted April 18, 2023 Sverige och Frankrike tecknar avtal om nytt pansarvärnsrobotssystem "Nytt pansarvärnsrobotssystem, RBS 58, som internationellt går under benämningen Akeron MP kommer ytterligare stärka Försvarsmaktens förmåga till väpnad strid mot kvalificerad motståndare. Försök har sedan 2022 genomförts vid 12:e motoriserade skyttebataljonen vid Livgardet. Utbildning planeras att påbörjas i svenska förband redan under 2023." 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madman Posted April 18, 2023 Report Share Posted April 18, 2023 12 hours ago, Pärmtroll said: Sverige och Frankrike tecknar avtal om nytt pansarvärnsrobotssystem "Nytt pansarvärnsrobotssystem, RBS 58, som internationellt går under benämningen Akeron MP kommer ytterligare stärka Försvarsmaktens förmåga till väpnad strid mot kvalificerad motståndare. Försök har sedan 2022 genomförts vid 12:e motoriserade skyttebataljonen vid Livgardet. Utbildning planeras att påbörjas i svenska förband redan under 2023." Verkligen glädjande nyheter. Så det var bra att det sköts fram några år. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slenke Posted July 15, 2023 Report Share Posted July 15, 2023 Rbs-58 ska ju ha ett ”fire and forget”-läge, hur funkar det med fibertråden? Svårt att skjuta och sen springa om man inte fort kan få med sig utrustningen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pärmtroll Posted July 15, 2023 Report Share Posted July 15, 2023 1 hour ago, Slenke said: Rbs-58 ska ju ha ett ”fire and forget”-läge, hur funkar det med fibertråden? Svårt att skjuta och sen springa om man inte fort kan få med sig utrustningen? Jo, i LOBL läge kan systemet rimligtvis användas som fire-and-forget om man måste. Eftersom systemet är omladdningsbart och själva roboten kommer i en sluten robottub med snabbfästen så är bedömt fibertråden kopplad till lavettens sikte genom robottuben. Om du hakar loss den tomma robottuben från lavetten efter avfyring så är därmed även fibertråden frikopplad. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slenke Posted July 15, 2023 Report Share Posted July 15, 2023 59 minutes ago, Pärmtroll said: Jo, i LOBL läge kan systemet rimligtvis användas som fire-and-forget om man måste. Eftersom systemet är omladdningsbart och själva roboten kommer i en sluten robottub med snabbfästen så är bedömt fibertråden kopplad till lavettens sikte genom robottuben. Om du hakar loss den tomma robottuben från lavetten efter avfyring så är därmed även fibertråden frikopplad. Så då går det att skjuta i LOBL läge och sen springa med tripod innan roboten träffat sitt mål? Lite som javelin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pärmtroll Posted July 16, 2023 Report Share Posted July 16, 2023 23 hours ago, Slenke said: Så då går det att skjuta i LOBL läge och sen springa med tripod innan roboten träffat sitt mål? Lite som javelin. Teoretisk borde det gå, men huruvida det är praktiskt genomförbart har jag ingen aning om. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zimme Posted July 16, 2023 Report Share Posted July 16, 2023 Nu är det en ren gissning men tråden bör vara irrelevant i fire-and-forget mode så man kan kasta det tomma röret och springa, alternativt bara köra iväg med sitt fordon och låta tråden gå av när den går av. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slenke Posted July 16, 2023 Report Share Posted July 16, 2023 Ännu bättre vore om den bara klippte tråden vid LOBL läge. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zimme Posted July 16, 2023 Report Share Posted July 16, 2023 Vi vet ju iofs inte om den gör det eller inte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.