Finsk materiel

[Nubben]

På sistone har det diskuterats det klassiska favoritämnet på soldf, nämligen Finland, allt för lite. Drar mitt strå till stacken för att förbättra den saken.

Här hittar man en ny presentation av utrustningen som används av armén i Finland. Det började faktiskt vara på tiden att man uppdaterade den gamla som t.ex. inte innehöll Leo2 o CV90.

Vad tycker ni om presentationen, materielen? Åsikter, kommentarer och frågor är välkomna.

[Jända]

Taget från nämnda hemsida

 

CV9030 EGENSKAPER - Manskap: 3 (ledare, skytt, förare) + 10 som transporteras

 

SISU XA-180 EGENSKAPER - Manskap: 2 (ledare, förare) + 16 som transporteras

 

Lite OffT men nån kanske kan ge ett snabbt svar. Detta är två fordon som den svenska Försvarsmakten och (typ) använder. Jag var under intrycket att standard antal skyttesoldater för CV90 var 6 st? Är den finska varianten större eller trycker dom in fler på samma yta? Samma fråga för SISU XA-180. Soldf.com säger 11 st skyttesoldater (även om fler tydligen får plats). Men den finska sidan säger 16 st.

 

Så frågan är egentligen: Hur kommer det sig att finnarna får plats med fler skyttesoldater i sina fordon? Får dom det egentligen eller är det andra pucker som gäller i praxis?

Edited October 2, 2005 by Jända

[Nubben]

Jag gissar att det är frågan om hur många personer man "får" ta i fordonet, inte hur många det är menat för. I Finland får man ju också åka 30 pers på lastbilsflak så...

[The Swede]

Enligt Hägglunds hemsida rymmer CV9030 8 skyttesoldater.

Tror även att siffran 16 för XA180 är något överdriven, det finns 4 platser på vänster sida av bollhavet och 6 platser på höger sida.

Utöver detta finns det 1 plats bakom vagnchefen vilket gör en total av 11 platser.

 

The Swede

[KD803]

CV9040 har väl åtta säten i bollhavet? Att sedan en skyttegrupp är sex stycken är ju en organisatorisk fråga, inte en begränsning i fordonet.

[Ing]

Taget från nämnda hemsida

 

CV9030 EGENSKAPER - Manskap: 3 (ledare, skytt, förare) + 10 som transporteras

 

SISU XA-180 EGENSKAPER - Manskap: 2 (ledare, förare) + 16 som transporteras

 

Lite OffT men nån kanske kan ge ett snabbt svar. Detta är två fordon som den svenska Försvarsmakten och (typ) använder. Jag var under intrycket att standard antal skyttesoldater för CV90 var 6 st? Är den finska varianten större eller trycker dom in fler på samma yta? Samma fråga för SISU XA-180. Soldf.com säger 11 st skyttesoldater (även om fler tydligen får plats). Men den finska sidan säger 16 st.

 

Så frågan är egentligen: Hur kommer det sig att finnarna får plats med fler skyttesoldater i sina fordon? Får dom det egentligen eller är det andra pucker som gäller i praxis?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Kan det vara 30mm-tornet som tar mindre plats mindre än 40mm-dito på 90-vagnen?

[Troppchefen]

Här har vi i allafall några utan en tanke på att skrota invasionsförsvaret, men nog börjar väl några av IVANS prylar bli lite väl till åren kommen (tex T55:or och ZIL-lastbilar )

 

 

Men det de saknar i mtrl tar de igen i annat!!

 

Sedan är det ju alltid kul att se utländska försvarsmakter annama svenska system (och vi har ju fått lite av dem också typ SISU vagnarn och lite Sb grejer) :P

[AndersL]

Kan det vara 30mm-tornet som tar mindre plats mindre än 40mm-dito på 90-vagnen?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Hela magasins snurran behövs ju inte när man går ner på 30 mm ammo

[Nubben]

Jag misstänker fortfarande att det rör sig om hur många man lagligt får transportera i fordonen, inte hur många stolar det finns.

[The Swede]

Jag misstänker fortfarande att det rör sig om hur många man lagligt får transportera i fordonen, inte hur många stolar det finns.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Varför skulle man få transportera 10 personer i en CV9030 när det bara finns plats för 8?

 

The Swede

[johanp]

läste på samma sida att finland har stadsjägarkompanier, vad har dessa för uppgift? såg att de bland annat var beväpnade med en 40mm granatpistol, finns det något som gör att det skulle vara bättre lösning än en granattillsats på en ak?

 

såg även fordonet Itpsv 90, att man ens tänker tanken på att ta fram en sådan otroligt ful skapelse

 

varför har finland så mycket olika vapen för samma uppgift? t.ex. prickskyttegevären, ak's och ksp

[Aron]

CV9040 har väl åtta säten i bollhavet? Att sedan en skyttegrupp är sex stycken är ju en organisatorisk fråga, inte en begränsning i fordonet.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Vill minnas att det är sju, på den åttonde är det ett P-skottsställ istället.

 

Är den finska varianten större eller trycker dom in fler på samma yta?

 

Fler på samma yta är en omöjlighet kan jag garantera.

 

/Aron

[Nubben]

Fler på samma yta är en omöjlighet kan jag garantera.

 

Förstått. I så fall fattar jag inte vad dom menar, men jag kan forska i det, skall återkomma ifall jag hittar någon vettig information.

[Vysotskij]

läste på samma sida att finland har stadsjägarkompanier, vad har dessa för uppgift?

Jägare betecknar i Finland infanterister. Det rör sig med all sannolikhet alltså om stadsskytteförband.

[Adam Wilhelm]

läste på samma sida att finland har stadsjägarkompanier, vad har dessa för uppgift? såg att de bland annat var beväpnade med en 40mm granatpistol, finns det något som gör att det skulle vara bättre lösning än en granattillsats på en ak?

 

såg även fordonet Itpsv 90, att man ens tänker tanken på att ta fram en sådan otroligt ful skapelse

 

varför har finland så mycket olika vapen för samma uppgift? t.ex. prickskyttegevären, ak's och ksp

<{POST_SNAPBACK}>

 

Hk 69 fanns även med i de svenska testen men det kom fram att soldaterna hellre ville ha en granattillsats istället för ett separat vapen att hålla reda på.

 

Finnarna köpte in Ak-47 som standardkarbinen på 50-talet (gissningsvis det som blev RK 54) men köpte även licensen så att de kunde bygga sina egna modeller ( RK 62 och RK 95 TP som är en modernare version).

RK 56 TP och RK 72 kanske köptes in för att öka antalet automatkarbiner för en billig peng?

 

Vad gäller Kulsprutorna KK 62 och KK PKM så skjuter man olika kalibrar med dem, man kan jämföra dem med KSP 90 och KSP 58.

Mg-3 följde med köpet av Leo 2.

 

Prickskyttegevären är av olika konstruktioner.

TKIV DRAGUNOV är ett halvautomatiskt gevär och TKIV 85 är ett repetergevär.

Dragunov kanske används som skarpskyttevapen och TKIV 85 som prickskyttevapen?

TKIV 2000 är ett modernare vapen än TKIV 85 och används mot material likväl som mot personer.

 

Spekulationer, javisst.

[lanrezac]

7.62 stormgevär 72, Är det inköpt på 70 talet eller är det ett surplusköp på 90 talet ?

[eskil]

Jag gillar språket som används på sidan "Krigarens dräkt m05". Att konsekvent använda krigare i stället för soldat och dräkt i stället för uniform känns mycket mera .

 

Mycket intressant läsning för övrigt.

[Doggydriver]

Jag gillar språket som används på sidan "Krigarens dräkt m05". Att konsekvent använda krigare i stället för soldat och dräkt i stället för uniform känns mycket mera .

 

Mycket intressant läsning för övrigt.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Kan bara instämma. Informativt, och jag tror nog att "mustigt" är den beskrivning av språket som ligger närmast till hands. Uttryck som

 

I tätt snöfall upptäcks soldaten först på bara ett tiotal meters avstånd.

 

 

Eldhastighet vid enskild eld: 20-30 siktade skott i minute

Eldhastighet vid automateld: teoretiskt 700 skott/min, inbegripet byte av magasin 120-180 skott/min

 

Det värmer verkligen i hjärtat, mycket som sagt var.

 

Något för FM's "nya profil" -folk att titta på? ;)

[Limp]

Jag gillar språket som används på sidan "Krigarens dräkt m05". Att konsekvent använda krigare i stället för soldat och dräkt i stället för uniform känns mycket mera .

 

Mycket intressant läsning för övrigt.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Du har inte funderat över varför svenska FM använder prefixet "strids..." lite överallt ;)

[lanrezac]

Till grund för försvarsplaneringen används fyra kris- och hotmodeller. Den första är en kris i närområdet som kan ge reflekterande effekter på Finland (reflekterande kris). Den andra innebär politisk och militär påtryckning förknippad med hot om användning av militär styrka samt begränsad användning av sådan. Den tredje är ett överraskande begränsat strategiskt överfall vars syfte är att tvinga rikets ledning till de önskade besluten genom att rikta förlamande åtgärder mot livsviktiga objekt samt försvarssystemet. Den fjärde hotmodellen består av ett omfattande anfall med vilket målet är att överta strategiskt viktiga områden eller att utnyttja finländskt territorium mot tredje part.

http://www.forsvarsmakten.fi/perustietoa/t...vat/index_5.dsp

[Nubben]

Hittade denna lustiga sida som kanske kan underhålla någon en stund.

[simon]

Från Nubbens länkade hemsida:

 

CV9030 FIN is the Finnish version of the Swedish Combat Vehicle 90. It is more advanced and more heavily armoured than the Swedish version

 

På vilket sätt är CV9030FIN mer avancerad än den svenska 9040:n? Hur mycket mer bepansring har den, och vilken typ av skydd är det? Liner?

[Vinceres]

den bästa versionen måste väl vara om man ser till bepansering bla CV-9040c med CV-9035 tätt efter?

[johanp]

9030 har väl lite kontrollsystem som gör att man inte måste kontrollera massa nivåglas etc utan bara kollar på en skärm.

[Guest Rojola]

läste på samma sida att finland har stadsjägarkompanier, vad har dessa för uppgift? såg att de bland annat var beväpnade med en 40mm granatpistol, finns det något som gör att det skulle vara bättre lösning än en granattillsats på en ak?

 

såg även fordonet Itpsv 90, att man ens tänker tanken på att ta fram en sådan otroligt ful skapelse

 

varför har finland så mycket olika vapen för samma uppgift? t.ex. prickskyttegevären, ak's och ksp

 

det är väl bara bra.. då får soldaterna utbildning i ett flertal olika vapen och inte bara ett eller två samt att "prickskyttegevär" och ak samt en ksp till samma uppgift har ju hur många fördelar som helst.

[SERG. B]

läste på samma sida att finland har stadsjägarkompanier, vad har dessa för uppgift? såg att de bland annat var beväpnade med en 40mm granatpistol, finns det något som gör att det skulle vara bättre lösning än en granattillsats på en ak?

 

såg även fordonet Itpsv 90, att man ens tänker tanken på att ta fram en sådan otroligt ful skapelse

 

varför har finland så mycket olika vapen för samma uppgift? t.ex. prickskyttegevären, ak's och ksp

 

det är väl bara bra.. då får soldaterna utbildning i ett flertal olika vapen och inte bara ett eller två samt att "prickskyttegevär" och ak samt en ksp till samma uppgift har ju hur många fördelar som helst.

 

Men borde vara kostsamt