Nedladdning

[Kanna]

Att se buggarna i ett pc-spel som betatesting är absurt tycker jag. För det första ska produkten redan vara testad och klar när den säljs, visserligen kan man inte testa ett spel mot alla datorkonfigurationer som finns men standardkraven brukar vara de samma och funka för de flesta.

Ett spel blir aldrig färdigtestat. I princip finns det "alltid en bugg till". Och väntar du för länge med att komma ut med spelet så kommer kunderna att börja försvinna och du blir anklagad för att sälja vaporware. Samtidigt ligger du och bränner pengar på att inte få igång försäljningen... vi utvecklare jobbar inte för peanuts vet du.

 

Novalogic gick i princip ut med en förfrågan inför Delta Force Land Warrior: Vad tycker ni är viktigast? Att spelet är buggfritt eller att det kommer på ett visst datum. Majoriteten av de svarande tyckte att releasedatum var viktigast. Mycket riktigt så var DFLW inte riktigt färdigt när det kom ut och det tog ett par månader innan multiplayer var stabilt. Men kunderna fann detta acceptabelt.

 

Det viktigaste om man skall köra ett släpp som i praktiken är släpp av en beta är att tillverkaren är väldigt aktiv och kommunicerar med användarna. Här är consumer relations guld värt. Det finsn givetvis en stor risk att man sumpar det... men man kan också släppa tidigt, med buggar, och ändå få nöjda kunder. Altl handlar om hur man sköter det.

 

Så ditt påstående att program måste vara färdigtestade innan de släpps tycker jag är en överdrivet simplistiskt och naivt sätt att se på det hela. Det finns större handlingsfrihet än så.

 

/J

Klart som f-n att folk vill ha spelet så fort som möjligt men det hela slutar ju ändå med att köparna sitter och gnäller över att det är fullt med buggar så kanske borde speltillverkarna lyssna lite mindre på sina kunder i det fallet.

Så om tillverkarna inte skall lyssna på sina kunder vilka skall de lyssna på? Personerna som inte köper produkerna?

Klart att de ska lyssna på sina kunder men kom ihåg att det oftast inte är den som skriker högst som behöver hjälp. M a o så motsvarar kanske inte tio inlägg på ett forum vad den stora massan tycker.

[Guest J-Star]

Så om tillverkarna inte skall lyssna på sina kunder vilka skall de lyssna på? Personerna som inte köper produkerna?

Klart att de ska lyssna på sina kunder men kom ihåg att det oftast inte är den som skriker högst som behöver hjälp. M a o så motsvarar kanske inte tio inlägg på ett forum vad den stora massan tycker.

 

Men frågan kvarstår ju: vilka skall tillverkaren lyssna på? Eftersom köpare inte per automatik registreras hos tillverkaren, hur skall de hitta köparna? På forum finns de som frivilligt söker kontakt.

 

Visst, lyssnandet får ske med eftertanke. Men forum är ett av de få ställen där man får direktkontakt med kunderna.

 

/J

[Rifleman/Medic]

Socialism och dess anhängare är fantastiska!

Ja, jag vet inte hur din logik fungerar, men vad har socialism med nerladdning/indiska programerare??

”Stora drakar och tjäna multum”…. ”Förespråka kränkande av äganderätten”…. ”Låglöneländer är dumma”….

 

Jag och säkert många med mig anser att dylika uttalanden hör hemma hos personer som politiskt placerar sig till vänster.

[Animal]

Då är det väl således också förbjudet att spela in filmer på DVD/Video direkt från en TV-utsändning, då?

[Guest J-Star]

Socialism och dess anhängare är fantastiska!

Ja, jag vet inte hur din logik fungerar, men vad har socialism med nerladdning/indiska programerare??

”Stora drakar och tjäna multum”…. ”Förespråka kränkande av äganderätten”…. ”Låglöneländer är dumma”….

 

Jag och säkert många med mig anser att dylika uttalanden hör hemma hos personer som politiskt placerar sig till vänster.

Jag håller med Bappelsinmannen i det att din logik haltar. Vad är det som per automatik gör en människa vänster bara för att en delmängd av ens åsikter råkar vara parallella med vänsterfolks dito om du inte vet motiveringen bakom dem?

 

/J

[Kanna]

Så om tillverkarna inte skall lyssna på sina kunder vilka skall de lyssna på? Personerna som inte köper produkerna?

Klart att de ska lyssna på sina kunder men kom ihåg att det oftast inte är den som skriker högst som behöver hjälp. M a o så motsvarar kanske inte tio inlägg på ett forum vad den stora massan tycker.

 

Men frågan kvarstår ju: vilka skall tillverkaren lyssna på? Eftersom köpare inte per automatik registreras hos tillverkaren, hur skall de hitta köparna? På forum finns de som frivilligt söker kontakt.

 

Visst, lyssnandet får ske med eftertanke. Men forum är ett av de få ställen där man får direktkontakt med kunderna.

 

/J

Nja, det är väl en sanning med modifikation. Allt fler spel kräver registrering vid installationen, just för att slippa piratkopior, så inom en snar framtid så lär speltillverkarna kunna ha direktkommunikation med köparna på ett helt annat plan än vad de har nu.

 

För övrigt tycker jag att det är lite intressant att du inte har kommenterat min kommentar angående budgeten hos en "vanlig Svensson" och ett landsting vid inköp av program/maskinvara. Jag tolkar det som att jag hade rätt då.

[Bappelsinmannen]

Socialism och dess anhängare är fantastiska!

Ja, jag vet inte hur din logik fungerar, men vad har socialism med nerladdning/indiska programerare??

”Stora drakar och tjäna multum”…. ”Förespråka kränkande av äganderätten”…. ”Låglöneländer är dumma”….

 

Jag och säkert många med mig anser att dylika uttalanden hör hemma hos personer som politiskt placerar sig till vänster.

Min vän, nu börjar du bli oförskämd!

Att dra slutsatser om en persons politiska tillhörighet baserat på vad denne har för åsikter i en diskussion angående piratkopiering/ny lag är nog det mest korkade jag har hört.

Man behöver inte tillhöra ung vänster för att anse att Microsoft är "den store satan", isåfall så skulle 80% av de som jobbar med datasupport vara kommunister!

Däremot, så kallar du mig sosse igen då ska du fan få med mig att göra!

[gurra]

Jag kommer fortsätta ladda ner. Men jag försvarar mig att det främst beror på att den musiken jag mest är ute efter, är svår att få tag på. Den pressas vanligtvis på vinyl och i begränsade upplagor om kanske 500-2000 ex. och måste beställas från utlandet.

 

Ponera att du vill ha en skiva som har ett par år på nacken, då kan du inte köpa den hur mycket du än vill. Möjligtvis kan du hitta en begagnad kopia till salu på eBay motsv, eller gräva fram nåt bortglömt ex i nån obskyr skivbutik i Amsterdam. Men ofta är digitala kopior enda sättet...

[Born]

Mitt samvete kommer inte belastas nämnvärt av att jag laddar ner gratismusik. Sålänge jag kan få något gratis kommer jag inte betala för det hur "omoraliskt" det än må vara.

 

Min ståndpunkt, och jag ger fullständigt fan i om någon tycker annorlunda.

[Guest J-Star]

För övrigt tycker jag att det är lite intressant att du inte har kommenterat min kommentar angående budgeten hos en "vanlig Svensson" och ett landsting vid inköp av program/maskinvara. Jag tolkar det som att jag hade rätt då.

Jag tycker jämförelsen haltar betänkligt därför att en sjukvårdssystem och ett spel är fundamentalt olika... såpass olika att en jämförelse inte är rimlig att göra. Det handlar om betydligt mer än bara pengar..

 

/J

[Rifleman/Medic]

Socialism och dess anhängare är fantastiska!

Ja, jag vet inte hur din logik fungerar, men vad har socialism med nerladdning/indiska programerare??

”Stora drakar och tjäna multum”…. ”Förespråka kränkande av äganderätten”…. ”Låglöneländer är dumma”….

 

Jag och säkert många med mig anser att dylika uttalanden hör hemma hos personer som politiskt placerar sig till vänster.

Min vän, nu börjar du bli oförskämd!

Att dra slutsatser om en persons politiska tillhörighet baserat på vad denne har för åsikter i en diskussion angående piratkopiering/ny lag är nog det mest korkade jag har hört.

Man behöver inte tillhöra ung vänster för att anse att Microsoft är "den store satan", isåfall så skulle 80% av de som jobbar med datasupport vara kommunister!

Däremot, så kallar du mig sosse igen då ska du fan få med mig att göra!

Jag tror att jag skickar ett PM till dig...

[Kanna]

För övrigt tycker jag att det är lite intressant att du inte har kommenterat min kommentar angående budgeten hos en "vanlig Svensson" och ett landsting vid inköp av program/maskinvara. Jag tolkar det som att jag hade rätt då.

Jag tycker jämförelsen haltar betänkligt därför att en sjukvårdssystem och ett spel är fundamentalt olika... såpass olika att en jämförelse inte är rimlig att göra. Det handlar om betydligt mer än bara pengar..

 

/J

Visst handlar det om mer än bara pengar men sett till den rent ekonomiska biten så är skillnaden faktiskt inte så stor. Landstinget måste dessutom följa lagen om offentlig upphandling vid inköp vilket ger dem flera olika aktörer att välja mellan och de kan därför välja de som ger dem mest valuta för pengarna vad gäller, hårdvara, mjukvara, support osv. Om jag däremot tvunget vill köpa spelet "Super Mega Killer" så finns det bara ett företag som har tillverkat det spelet och då är jag helt i deras våld. Innebär det då att jag som konsument inte har rätt att ställa krav på att produkten ska fungera helt felfritt?

[Guest J-Star]

Om jag däremot tvunget vill köpa spelet "Super Mega Killer" så finns det bara ett företag som har tillverkat det spelet och då är jag helt i deras våld. Innebär det då att jag som konsument inte har rätt att ställa krav på att produkten ska fungera helt felfritt?

Ingen tvingar dig att köpa. Företaget får inte dina pengar innan de säkrat god kvalité. Så enkelt så.

 

/J

[Fu Frippe]

Polisen har klart och tydligt sagt att dom inte kommer lägga ner några resurser på att se till att denna "lag" inte efterföljs.

Precis, känns inte som det är något som jag och jobbarkompisarna kommer att lägga så där JÄTTEmycket krut på...

[Guest J-Star]

Polisen har klart och tydligt sagt att dom inte kommer lägga ner några resurser på att se till att denna "lag" inte efterföljs.

Precis, känns inte som det är något som jag och jobbarkompisarna kommer att lägga så där JÄTTEmycket krut på...

 

Det finns fler brott som ni inte lägge rmycket krut på, eller hur? Vi skall väl inte skrota dem eller låta bli att uppmärksamma åtminstone de som bryter mot dessa lagar/förordningar i stor skala bara för det, eller hur?

 

/J

[Rickard N]

Att se buggarna i ett pc-spel som betatesting är absurt tycker jag. För det första ska produkten redan vara testad och klar när den säljs, visserligen kan man inte testa ett spel mot alla datorkonfigurationer som finns men standardkraven brukar vara desamma och funka för de flesta.

Ett spel blir aldrig färdigtestat. I princip finns det "alltid en bugg till". Och väntar du för länge med att komma ut med spelet så kommer kunderna att börja försvinna och du blir anklagad för att sälja vaporware. Samtidigt ligger du och bränner pengar på att inte få igång försäljningen... vi utvecklare jobbar inte för peanuts vet du.

 

Novalogic gick i princip ut med en förfrågan inför Delta Force Land Warrior: Vad tycker ni är viktigast? Att spelet är buggfritt eller att det kommer på ett visst datum. Majoriteten av de svarande tyckte att releasedatum var viktigast. Mycket riktigt så var DFLW inte riktigt färdigt när det kom ut och det tog ett par månader innan multiplayer var stabilt. Men kunderna fann detta acceptabelt.

 

Det viktigaste om man skall köra ett släpp som i praktiken är släpp av en beta är att tillverkaren är väldigt aktiv och kommunicerar med användarna. Här är consumer relations guld värt. Det finsn givetvis en stor risk att man sumpar det... men man kan också släppa tidigt, med buggar, och ändå få nöjda kunder. Altl handlar om hur man sköter det.

 

Så ditt påstående att program måste vara färdigtestade innan de släpps tycker jag är en överdrivet simplistiskt och naivt sätt att se på det hela. Det finns större handlingsfrihet än så.

 

/J

Men det finns ju fortfarande många exempel på att utvecklarna slutar släppa patchar innan produkten är brukbar på riktigt.

[Guest J-Star]

Att se buggarna i ett pc-spel som betatesting är absurt tycker jag. För det första ska produkten redan vara testad och klar när den säljs, visserligen kan man inte testa ett spel mot alla datorkonfigurationer som finns men standardkraven brukar vara desamma och funka för de flesta.

Ett spel blir aldrig färdigtestat. I princip finns det "alltid en bugg till". Och väntar du för länge med att komma ut med spelet så kommer kunderna att börja försvinna och du blir anklagad för att sälja vaporware. Samtidigt ligger du och bränner pengar på att inte få igång försäljningen... vi utvecklare jobbar inte för peanuts vet du.

 

Novalogic gick i princip ut med en förfrågan inför Delta Force Land Warrior: Vad tycker ni är viktigast? Att spelet är buggfritt eller att det kommer på ett visst datum. Majoriteten av de svarande tyckte att releasedatum var viktigast. Mycket riktigt så var DFLW inte riktigt färdigt när det kom ut och det tog ett par månader innan multiplayer var stabilt. Men kunderna fann detta acceptabelt.

 

Det viktigaste om man skall köra ett släpp som i praktiken är släpp av en beta är att tillverkaren är väldigt aktiv och kommunicerar med användarna. Här är consumer relations guld värt. Det finsn givetvis en stor risk att man sumpar det... men man kan också släppa tidigt, med buggar, och ändå få nöjda kunder. Altl handlar om hur man sköter det.

 

Så ditt påstående att program måste vara färdigtestade innan de släpps tycker jag är en överdrivet simplistiskt och naivt sätt att se på det hela. Det finns större handlingsfrihet än så.

 

/J

Men det finns ju fortfarande många exempel på att utvecklarna slutar släppa patchar innan produkten är brukbar på riktigt.

Då borde det vara exempel på att man skött det dåligt, eller hur? Se vad jag skrivit: "Allt handlar om hur man sköter det".

 

/J

[Rickard N]

Och jag började med att säga att mjukvaruföretagen måste skärpa sig... ;)

[Rifleman/Medic]

Har jag förstått det hela rätt att det skulle vara ok att ladda hem dataspel av den anledningen att de inte fungerar när de köps utan man behöver få något som kallas patch? Betalar man extra för patch eller får man den gratis av dataaffären som sålde spelet?

[Magnus]

Jag tycker att 10 kronor för att köpa en låt digitalt är på tok för dyrt. Ska man köpa ett album digitalt som innehåller 15 låtar blir priset 150 kronor, det vill säga lika mycket som för en cd-skiva där skivan, fodralet och häftet ingår. Ungeför som att gå till en restaurang och köpa mat och dryck, fast tallrik, glas och bestick inte ingår i priset.

 

Om priserna går ned till 5 kronor/låt kommer jag börja handla, inte innan.

[Erik_G]

Men att det har varit gratis är inget argument i den diskussionen. Det är snarare tecken på att lagstiftningen inte hängt med.

 

/J

Nu är du nog för smart för mig...

Varför ska "lagstiftaren hänga med" här?

Om jag har köpt en musik CD eller köpt den på nätet, och vill flytta den till ett media som passar mitt bruk bättre, tex ett kassettband eller en CD för att kunna lyssna på i bilen så måste jag nu för tiden betala extra för det? Men om jag tar samma musik och lagrar den på hårddisken så är det avgiftsfritt (ännu så länge).

 

Så beroende på vilken teknologi jag tänkt att använda för att spela upp musiken, och vilken metod jag använt för att ta hem musiken kan jag komma att få betala för den igen.

 

Men om jag kör in all min musik på min hårddiskutrustade mp3-spelare (redan gjort) så får jag fortfarande betala till copyswede för alla mina fotografier.

 

Det är ju förresten bara musiker (väl?) som drar nytta av kassettavgiften, programutvecklare får väl ingenting? Dessutom skulle de knappast få något heller eftersom man oftast backar upp hela datorinstallationer på bandtyper som jag tror är undantagna kassettavgift, men OM jag backar upp hela min dator på DVD borde ju pengarna gå till Microsoft, Adobe och... mig själv?

 

/E

[Rickard N]

Har jag förstått det hela rätt att det skulle vara ok att ladda hem dataspel av den anledningen att de inte fungerar när de köps utan man behöver få något som kallas patch? Betalar man extra för patch eller får man den gratis av dataaffären som sålde spelet?

Patch är ett program som, i bästa fall, skall reparera programmet som du köpt, ungefär som service pack till windows.

Jag har i inte hävdat att det är ok att ladda ner spel, men det är inte så intressant att köpa saker som inte funkar, och inte kommer funka.

[Guest J-Star]

Har jag förstått det hela rätt att det skulle vara ok att ladda hem dataspel av den anledningen att de inte fungerar när de köps utan man behöver få något som kallas patch? Betalar man extra för patch eller får man den gratis av dataaffären som sålde spelet?

Patch är ett program som, i bästa fall, skall reparera programmet som du köpt, ungefär som service pack till windows.

Jag har i inte hävdat att det är ok att ladda ner spel, men det är inte så intressant att köpa saker som inte funkar, och inte kommer funka.

Eftersom du av någon aledning vet att programmet "inte funkar och inte kommer att funka", varför köper du det då? Är det inte då att bara låta bli?

 

Och vad har detta att göra med nedladdning av upphovsrättskyddat materiel i strid med upphovsrättsägarens önskningar att göra?

 

/J

[KattenJansson]

"Idag utförde svenska antipirater en husrannsakan mot The Pirate Bay och beslagtog servrarna som driver sajten. Det här innebär troligtvis slutet för The Pirate Bay, och vi som har drivit sajten ber om ursäkt för alla som har förlorat inkomster på grund av vår verksamhet."

 

En smula trist! Vart skall man nu hãmta tv-program som man missat att se?

[Rickard N]

Eftersom du av någon aledning vet att programmet "inte funkar och inte kommer att funka", varför köper du det då? Är det inte då att bara låta bli?

 

Och vad har detta att göra med nedladdning av upphovsrättskyddat materiel i strid med upphovsrättsägarens önskningar att göra?

 

/J

Var hävdar jag det? Jag har sagt att jag varit med det för många gånger.

Du verkar däremot hävda att jag är helt slut som tycker att mina program skall funka.

 

Det har med saken att göra att du började med att hävda att man får vad man betalar för, jag hävdar att man får betala mer än vad man får.

[Guest J-Star]

"Idag utförde svenska antipirater en husrannsakan mot The Pirate Bay och beslagtog servrarna som driver sajten. Det här innebär troligtvis slutet för The Pirate Bay, och vi som har drivit sajten ber om ursäkt för alla som har förlorat inkomster på grund av vår verksamhet."

 

/J

[Guest J-Star]

Eftersom du av någon aledning vet att programmet "inte funkar och inte kommer att funka", varför köper du det då? Är det inte då att bara låta bli?

 

Och vad har detta att göra med nedladdning av upphovsrättskyddat materiel i strid med upphovsrättsägarens önskningar att göra?

 

/J

Var hävdar jag det? Jag har sagt att jag varit med det för många gånger.

 

Eh? Vad har jag nu hävdat att du har påstått? Jag undrade vad fungerande/inte fungerande program hade med att göra diskussionen som denna tråd handlar om. Jag har ingenstans hävdat att du är för piratkopiering.

 

Du verkar däremot hävda att jag är helt slut som tycker att mina program skall funka.

 

I h-vete att jag har hävdat! Lägg inte ord i min mun. Jag har sagt att jag tycker att det måste inte vara så att programmen funkar direkt "off-the-shelf"... då givetvis under viss färutsättningar.

 

Det har med saken att göra att du började med att hävda att man får vad man betalar för, jag hävdar att man får betala mer än vad man får.

 

Nej, jag sade att piraterna får vad de betalar för.

 

/J

[Danne]

"Idag utförde svenska antipirater en husrannsakan mot The Pirate Bay och beslagtog servrarna som driver sajten. Det här innebär troligtvis slutet för The Pirate Bay, och vi som har drivit sajten ber om ursäkt för alla som har förlorat inkomster på grund av vår verksamhet."

 

En smula trist! Vart skall man nu hãmta tv-program som man missat att se?

Det är bara att lära sig DC++

 

Har du gjort det och har en bra lina så finner du det du letar efter. B)

[Born]

"Idag utförde svenska antipirater en husrannsakan mot The Pirate Bay och beslagtog servrarna som driver sajten. Det här innebär troligtvis slutet för The Pirate Bay, och vi som har drivit sajten ber om ursäkt för alla som har förlorat inkomster på grund av vår verksamhet."

 

En smula trist! Vart skall man nu hãmta tv-program som man missat att se?

Du kan vara fullständigt lugn, det kommer komma upp nya och bättre sidor.

 

EDIT, är nog inte så illa iallafall, någon vill skoja lite med Antipiratbyrån kanske. ;) Lite kringprat

[Kanna]

Om jag däremot tvunget vill köpa spelet "Super Mega Killer" så finns det bara ett företag som har tillverkat det spelet och då är jag helt i deras våld. Innebär det då att jag som konsument inte har rätt att ställa krav på att produkten ska fungera helt felfritt?

Ingen tvingar dig att köpa. Företaget får inte dina pengar innan de säkrat god kvalité. Så enkelt så.

 

/J

Visst är jag tvungen om jag nu tvunget vill ha just det spelet. Det finns ju bara en tillverkare till spelet. Den version av spelet som finns på cd:n i kartongen kommer ju att vara release 1.0 vilket innebär att det första jag måste göra när jag installerat mitt nya spel är att ladda hem tonvis med patchar för att få en fullt fungerande produkt.