KD803 Posted February 27, 2005 Report Share Posted February 27, 2005 Jag funderade just på 6,5x55. Hur mycket sådan finns det i dagsläget i svenska militära förråd och varför finns den kvar där? Är det något svenskt förband som är tänkta att använda vapen som använder 6,5x55 om det blir krig i morgon? Hur mycket det finns i militära förråd ska jag låta vara osagt. Kanske en ask eller två på LG, men mer borde det inte vara. Dock så finns det helmantlad ammunition även civilt, t ex Normas jaktmatch. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted February 27, 2005 Report Share Posted February 27, 2005 Snarare 6,5 år kvar på dom 10 åren i så fall. Är det inte så att de tio åren förskjuts framåt hela tiden så att vi alltid har tio år på oss? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KD803 Posted February 27, 2005 Report Share Posted February 27, 2005 Snarare 6,5 år kvar på dom 10 åren i så fall. Är det inte så att de tio åren förskjuts framåt hela tiden så att vi alltid har tio år på oss? Precis samma princip som Storbritannien tillämpade före vk2. Varje år så bestämde man sig för att det inte skulle bli "krig på riktigt" (att spöa infödingar i Afrika motsv räknades inte) på tio år. Sista gången man gjorde detta var någon gång i mitten av 30-talet... Efter vk2 gjorde man på samma sätt fast tvärtom. Försvarsplaneringen utgick från att det skulle bli krig med Sovjetunionen om tio år... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest järv Posted February 27, 2005 Report Share Posted February 27, 2005 Matriell skänks till baltikum ja det är ett faktum, men nu pratar vi PSG, har du hört/läst det ? Av instruktör ? FBU-kurs eller ? Jag tror inte på nån 80% förlust av PSG. Mer att de blivit omplacerade till andra förband, bl.a HV. Har hört själv hört av en instruktör från SSG , jag hittar inte på , han kanske är grym och driver med mig , fast då är jag inte ensam skulle tro att det var ca.20 personer närvarande vid det tillfället , jag ville bara veta om det är någon annan som hört något liknande för jag tycker att det låter otroligt och är det nu sant , så är det skrämmande!!! Ok, nu börjar det kritiska tänkandet brumma igång. Fortsätt så.. med kritiskt tänkande menar jag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A2Keltainen Posted February 27, 2005 Report Share Posted February 27, 2005 Försvarsplaneringen utgick från att det skulle bli krig med Sovjetunionen om tio år... Jag röstar för att svensk försvarsplanering omedelbart ändras, och att den nya utgångspunkten blir att Sverige om tio år hamnar i krig med Sovjetunionen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dxl Posted February 27, 2005 Report Share Posted February 27, 2005 (edited) [ot] Minns att jag under undervisning i krigetslagar under lumpen fick se en bild på ett gäng jägare (det var mycket tydligt att dom var jägare) som att gömda i en skog och med sina kikarförsedda gevär skjöt prick på några gråa figurer vid horisonten. Naturligtvis hade dom armbindlar som tydligt visade att dom var kombatanter samt att man på en annan bild tydligt såg att dom inte döljde sina vapen[/ot] kombatanter..... inte komatanter! Edited February 27, 2005 by dxl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vinter Posted February 28, 2005 Report Share Posted February 28, 2005 Tycker kanske försvaret skulle kontakta accurecy international igen och köpa in lite nya AS50 istället för AG90, har ju klara fördelar. http://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=39555 prickskyttegevär 90 måste nog vara ett av försvarets bättre köp någonsin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
C 2.a pjäs Posted February 28, 2005 Report Share Posted February 28, 2005 Jag röstar för att svensk försvarsplanering omedelbart ändras, och att den nya utgångspunkten blir att Sverige om tio år hamnar i krig med Sovjetunionen. Jag håller med, och då behöver vi inte så många såna här men desta fler såna här. Dagdrömmeri upphöööör! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rokare Posted February 28, 2005 Report Share Posted February 28, 2005 Om nu ryssen kommer så är nog de här egentligen bara en annan variant av de här... GMY Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AdamKalle Posted February 28, 2005 Report Share Posted February 28, 2005 Om nu ryssen kommer så är nog de här egentligen bara en annan variant av de här... Ställ två torn bredvid varandra så är det ju inte helt olikt skylten, eller andra naturliga formationer för den delen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dajo Posted February 28, 2005 Report Share Posted February 28, 2005 Eftersom de flesta gevär torde vara i kaliber 6,5x55 eller .308W så finns det nog ammunition så det räcker. Jag funderade just på 6,5x55. Hur mycket sådan finns det i dagsläget i svenska militära förråd och varför finns den kvar där? Är det något svenskt förband som är tänkta att använda vapen som använder 6,5x55 om det blir krig i morgon? Men eftersom vi nu har tio års förvarning så är det inga problem att då börja producera/köpa in ammunition... Jag ser fram emot den inköpslistan: 3 pansarbrigader. 1000 patroner vardera i 500 obskyra afrikanska big game-kalibrar. Det ska inte finnas någonting då befintlig ammonition skänktes till div skytteföreningar för ca 10 år sedan. Ganska klokt då inga av försvarets vapensystem i tjänst använder den kalibern. Jag skulle tro att 1200 prickskyttegevär 90 är mycket mer än vad som behövs. dom flesta strider äger rum på avstånd under 100m och då suger ett vapen med förstorande sikte. en pluton där 20% har PSG tappar mycket i eldkraft.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karin Posted February 28, 2005 Report Share Posted February 28, 2005 Det ska inte finnas någonting då befintlig ammonition skänktes till div skytteföreningar för ca 10 år sedan.Ganska klokt då inga av försvarets vapensystem i tjänst använder den kalibern. Det finns kvar, jag sköt själv med den ett antal gånger under vpl, dock så skulle jag helst undvika den i händelse av ofred. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A2Keltainen Posted March 1, 2005 Report Share Posted March 1, 2005 dom flesta strider äger rum på avstånd under 100m och då suger ett vapen med förstorande sikte. De flesta vanliga infanteristrider gör det, men de flesta prickskyttestrider gör inte det. Tänk exempelvis att det här i landet fanns 5000 välutbildade prickskyttepar utrustade med totalt 5000 prickskyttegevär. Jag tror att de skulle kunna ställa till en hel del besvär för en invaderande fiende. en pluton där 20% har PSG tappar mycket i eldkraft.... Det beror väl på vilken typ av pluton det är. I en prickskyttepluton så är det exempelvis rätt så lämpligt att ungefär 50% av soldaterna har prickskyttegevär. I vissa amerikanska prickskyttetrissar, så har två av de tre soldaterna prickskyttegevär, vilket ger en procentsiffra på 67%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
söderman Posted March 1, 2005 Report Share Posted March 1, 2005 De flesta jaktvapen är nog ypperliga som prickskyttegevär, de brukar ofta ha fina kikarsikten också. Det borde bli ett gäng riktigt fina gevär med riktigt fina sikten, hur många finns det 200 tusen? Dom är nog inte så bra eftersom man kan ha problem att nerkämpa älg på 150 meter med de flesta jaktvapnen(få en bra dödande träff). Älgar är ganska stora jämnfört med människor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dajo Posted March 1, 2005 Report Share Posted March 1, 2005 dom flesta strider äger rum på avstånd under 100m och då suger ett vapen med förstorande sikte. De flesta vanliga infanteristrider gör det, men de flesta prickskyttestrider gör inte det. Tänk exempelvis att det här i landet fanns 5000 välutbildade prickskyttepar utrustade med totalt 5000 prickskyttegevär. Jag tror att de skulle kunna ställa till en hel del besvär för en invaderande fiende. en pluton där 20% har PSG tappar mycket i eldkraft.... Det beror väl på vilken typ av pluton det är. I en prickskyttepluton så är det exempelvis rätt så lämpligt att ungefär 50% av soldaterna har prickskyttegevär. I vissa amerikanska prickskyttetrissar, så har två av de tre soldaterna prickskyttegevär, vilket ger en procentsiffra på 67%. "prickskytteplutoner" visste jag inte ens att dom existerade i Svenska försvaret. Dom kontakter med prickskyttar har varit 1 per grupp alternativt 1 prickskyttegrupp om 4 man (varav 2 prickskyttar) på skvadronstaben. Jag påstår att en prickskytt som uppträder med "vanligt infanteri" inte tillför speciellt mycket vid en stridskontakt. Då prickskytten uppträder enskilt är det naturligtvis en annan sak. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vikström Posted March 1, 2005 Report Share Posted March 1, 2005 Dom är nog inte så bra eftersom man kan ha problem att nerkämpa älg på 150 meter med de flesta jaktvapnen(få en bra dödande träff). Älgar är ganska stora jämnfört med människor. Tänk först, tala sen... Älgar är svårare att ha ihjäl just för att dom är större än människor! I en strid så behöver fienden inte nödvändigtvis falla ned död omdelebart, bara han försätts ur stridbart skick så är målet uppfyllt. För du tänkte väl ändå inte ta reda på köttet? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
scattergun Posted March 1, 2005 Report Share Posted March 1, 2005 Tror att Söderman är lite rätt ute iaf när det kommer till normala älgstudsare. Ofta handlar det ju om cylindermekanismer som har svårigheter att uppbringa en träff i en tredjedelsfigur på trehundra meter vid första skottet(vet att det finns finfina älgstudsare som kan träffa en mygga i rövhålet på femhundra meter, men jag talar om Bengt-Olovs 30-06 med en leupoldkikare), och då kan man ju lägga till att dom endast kan skottställas för träff vid kulans uppgång och nedfall över siktlinjen(i praktiken vid trettio och tvåhundrafemtio meter om man ska vara realistisk) Effektiviteten på längre avstånd med en jaktstudsare kan man nog beteckna som marginell eftersom det är väldigt svårt att bedöma vind och avståndspåverkan på annat än inskjutningsavståndet. Eftersom det då handlar om att beskjuta fi på ett medellångt avstånd med ett vapen med dålig eldkraft löper man stor risk att bekämpas själv utifrån det enkla faktum att det enda fi behöver göra är att skjuta nedhållande eld och frr mot skytten så kommer denne att vara rökt. Om man sedan talar om bekämpning av svagt beväpnad personal utan skydd så är det en helt annan sak, men då duger ju en AK lika bra för då kan man ju komma lite närmare utan att riskera bekämpning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jända Posted March 1, 2005 Report Share Posted March 1, 2005 Det ska inte finnas någonting då befintlig ammonition skänktes till div skytteföreningar för ca 10 år sedan.Ganska klokt då inga av försvarets vapensystem i tjänst använder den kalibern. Det finns kvar, jag sköt själv med den ett antal gånger under vpl, dock så skulle jag helst undvika den i händelse av ofred. Hmm, jag osm alltid förspråkade att högvaktsplutonerna skulle få använda de mera traditionella vapnen även samt utrustning under stridsövningarna. Sablar och karbiner, kaskar och gevär.. och hästar förstås. 4. skv vs livkomp i stora sätra - SIB modell Ä. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
scattergun Posted March 1, 2005 Report Share Posted March 1, 2005 HELT OT!! men...... Sablar och karbiner, kaskar och gevär.. och hästar förstås. 4. skv vs livkomp i stora sätra - SIB modell Ä. Det skulle vara fräckt med kavallerichock på stadens gator och torg!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest J-Star Posted March 1, 2005 Report Share Posted March 1, 2005 Har hört själv hört av en instruktör från SSG... Tro inte allt som sägs till dig. http://forum.SoldF.com/index.php?showtopic=2311 /J Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A2Keltainen Posted March 1, 2005 Report Share Posted March 1, 2005 "prickskytteplutoner" visste jag inte ens att dom existerade i Svenska försvaret. Jag har inte heller påstått att de finns i svenska försvaret. Det har dock under tiden efter VK2 inte varit helt ovanligt att man i andra länder haft en kombinerad prickskytte- och spaningspluton i varje infanteribataljon. Jag vet att det åtminstone inom USMC varit en het debatt kring detta, då den nämnda double tasking:en inte alltid var/är helt lyckad. Man har därför, som jag förstått det, börjat separera prickskytte- och spaningsfunktionerna. För att ta lite fler exempel på prickskytteorganisationer, så har LE 2REP ett kompani som har prickskytte som en av sina primära specialinriktningar. Nordkoreanerna har prickskyttebrigader, även om ordet prickskytt i dessa används i en betydligt vidare bemärkelse än här i väst. "Infiltration Maneuvers use covert movement of forces through enemy lines (within visual sight and hearing range) to attack positions in the enemy rear. During an infantry corps level operation 2/3 strength from both the light infantry brigade and sniper brigade (4 battalions each) are employed to conduct raids upon command and control centers, artillery positions and to secure choke points along the axis of advance." "The Sniper Brigade is a light force specifically organized to conduct reconnaissance missions and to attack command and control nods [sic]" North Korean Tactics James M. Minnich, Major, U.S. Army 2001 "North Korea classifies its special operations units as reconnaissance, light infantry, or sniper." "Though light infantry units will perform SOF missions, all NKA divisions and brigades will have a light infantry element which will be forward deployed to conduct conventional infantry tactics in the offense. Light infantry SOF missions will include combat operations conducted by company or battalion size units against military, political, or economic targets. Sniper operations basically are the same as light infantry SOF except they are conducted in team-size units." "SOF strategic missions will include reconnaissance, sniper, and agent operations." "Sniper missions will include attacking critical nodes, such as special weapon delivery systems and storage facilities, command, control, and communications facilities of combined field command and higher, and air and air defense facilities. In addition, snipers will attempt to assassinate, kidnap, and/or interrogate key personnel to hinder allied operations and lower morale." "At the operational level, sniper missions will be similar to those at the strategic level but will also include attacking port facilities and major LOCs." North Korea Country Handbook MCIA-2630-NK-016-97 Marine Corps Intelligence Activity 1997 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johnnie Posted March 1, 2005 Author Report Share Posted March 1, 2005 (edited) Har hört själv hört av en instruktör från SSG... Tro inte allt som sägs till dig. http://forum.SoldF.com/index.php?showtopic=2311 /J Tack för den "tråden" det fanns många fantastiska historier att ta del av!! Ibland kan man ju undra hur mycket fantasi personer kan ha! Edited March 1, 2005 by Johnnie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dajo Posted March 2, 2005 Report Share Posted March 2, 2005 "prickskytteplutoner" visste jag inte ens att dom existerade i Svenska försvaret. Jag har inte heller påstått att de finns i svenska försvaret. Jag trodde att det var det som diskuterades. prickskyttegevär 90 implementerat i Svenska förhållanden. Att bryta ut prickskyttarna från skyttegruppen är en bra ide eftersom dom mest är i vägen vid en normal strid. En ensam prickskytt på en höjd är däremot utmärkt till att täcka retretten efter tex ett eldöverfall. Min poäng var att på avstånd där prickskyttegevär 90 är effektiv är vanliga AK oeffektiva och tvärtom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
olaevil Posted March 2, 2005 Report Share Posted March 2, 2005 En ensam prickskytt på en höjd är däremot utmärkt till att täcka retretten efter tex ett eldöverfall????? KSP funkar nog också ganska bra tror jag. ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
uoff Posted March 2, 2005 Report Share Posted March 2, 2005 KSP funkar nog också ganska bra tror jag. Självklart helt riktigt - men det kan ju tänkas att Ksp:n gör större nytta vid själva eldöverfallet. I värsta fall kan det dessutom behövas någon som täcker reträtten för Ksp-omgången. En av de stora fördelarna med en prickskytt är att han är så djävulusiskt svår att lokalisera - och därmed också svår att bekämpa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
olaevil Posted March 2, 2005 Report Share Posted March 2, 2005 (edited) ok din åsikt är inflyttad i bakre delen av hjärnan.Ska ha den där ända tills det händer och jag springer bakåt. undertiden jag hör ett par skott går av och missar mina efterföljande fi och jag blir skjuten i ryggen....Det jag mest jag tänker på är väl att täckande eld brukar vara ganska effektivt och då funkar nog automatiska vapen bättre än en prickskytt på höjden.300 meter bort. Såklart min åsikt. MVH Olaevil Edited March 2, 2005 by olaevil Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rickard N Posted March 2, 2005 Report Share Posted March 2, 2005 Det ska inte finnas någonting då befintlig ammonition skänktes till div skytteföreningar för ca 10 år sedan.Ganska klokt då inga av försvarets vapensystem i tjänst använder den kalibern. Enligt polaren så får de 6.5 av FM kontinuerligt för tränings- rekryteringsskytte Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A2Keltainen Posted March 2, 2005 Report Share Posted March 2, 2005 Jag trodde att det var det som diskuterades. prickskyttegevär 90 implementerat i Svenska förhållanden. Ja, men det gled ju även iväg en del till prickskytteverksamhet i stort här i världen. Att bryta ut prickskyttarna från skyttegruppen är en bra ide eftersom dom mest är i vägen vid en normal strid. En ensam prickskytt på en höjd är däremot utmärkt till att täcka retretten efter tex ett eldöverfall. Min poäng var att på avstånd där prickskyttegevär 90 är effektiv är vanliga AK oeffektiva och tvärtom. Instämmer. En sak jag funderat mycket på är vilka nivåer man ska ha skarp- och prickskyttar, och jag har för resonerandets skull utgått ifrån ett "tankelekförband" som påminner mycket om ett finskt kustjägarkompani. Jag utgår här ifrån att prickskyttar uppträder som ett fritt jagande par med en prickskytt och en observatör, medan skarpskyttarna uppträder utan observatör och understödjer ett förband mer direkt med precisionseld. En praktisk skillnad är att prickskyttarna förmodligen sällan bär hjälm eller kroppskydd i strid, medan skarpskyttarna däremot gör det. Några intressanta frågor i mina ögon: 1. Prickskyttar bör i min mening ha repetergevär, men bör skarpskyttarna ha samma gevär, eller bör de ha halvautomatiska gevär? 2. Bör skarpskyttar finnas redan nere på plutonnivå, eller bör de finnas först på kompaninivå? 3. Om skarpskyttar finns på plutonsnivå, bör de då även finnas på kompaninivå? 4. Bör prickskyttar finnas redan nere på kompaninivå, eller bör de finnas först på bataljonsnivå? 5. Om prickskyttar finns på kompanivå, bör de då även finnas på bataljonsnivå? 6. Hur mycket skarp- och prickskyttar ska det finnas totalt i bataljonen? Hur ska man väga kvantitet mot kvalitet? 7. Vilken kaliber bör skarpskyttarnas respektive prickskyttarnas vapen ha? En sak som påverkar ovanstående är hur stora plutoner och kompanier man har. Ett finskt kustjägarkompani har exempelvis relativt små skytteplutoner (25 man), vilket i mina ögon talar för att skarp- och prickskyttar läggs högre upp i organisation än i ett kompani med stora skytteplutoner (som exempelvis en del amerikanska skytteplutoner som är över 40 man). En annan sak som påverkar ovanstående är den terräng man förväntas uppträda i. Ju tätare terräng (skog), desto mindre behov av skarpskyttar på plutonsnivå i mina ögon. Om prickskyttar finns på kompaninivå, så lär deras uppgifter vara att stödja kompaniets strid. Om de däremot finns på bataljonsnivå, så lär de få en mer fritt jagande roll. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
106 Posted March 2, 2005 Report Share Posted March 2, 2005 Det ska inte finnas någonting då befintlig ammonition skänktes till div skytteföreningar för ca 10 år sedan.Ganska klokt då inga av försvarets vapensystem i tjänst använder den kalibern. Enligt polaren så får de 6.5 av FM kontinuerligt för tränings- rekryteringsskytte Jag vet inte hur mycket som finns nu men de senaste fem åren har iaf de gamla 6,5 mm-piporna till Kulspruta 58 använts av värnpliktiga så nog måste det finnas lite kvar än. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fredriksson Posted March 3, 2005 Report Share Posted March 3, 2005 Det finns en ofattbar mängd 6,5*55 ammo kvar. Både "Silverpilen" och Nproj. Hemskt tråkigt för fältskyttarna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.