Fältsjukhus

[jofus]

Jag har funderat nu när man har sett på TV från katastrofområdet där om inte den bästa hjälpen skulle vara ett militärssjukhus. Tänk er en beredskapsenhet som står i mycket kort beredskap säg två dagar. Många av den medecinska personalen kan vara rekryterade med hjälp av "läkare utan gränser" och liknade organistationer. Utöver den rent medecinska personalen skickar man med några plutoner med skytte främst som skydd för sjukhuset ifall det skulle skickas till ett oroligt område. Skulle sjukhuset skickas till Sri Lankas eller liknande nu så skulle helt enkelt skyttet få lämna vapnen hemma och istället hjälpa till med återuppbyggnad. Jag tänker att enheten skall vara på plats i området i två till tre månader innan leave.

Tanken är, korta snabba missoner vid akut hjälp.

Detta tror jag skulle vara en av dom mest efterfrågade resurserna på den internationella arrenan plus att man plockar många PR poäng.

 

Vad tycker ni? Kom med förslag.

 

jofus

[GA KA]

FM tittar just nu på två typer av små lätta förbandsplatser som ett framtida alternativ. De har dock ingen större kapacitet utan skall mer användas för livräddande kirugi på lägre nivå. Om man tänker på våra stora fältsjukhus så tror jag inte att det är ett särskilt bra alternativ för snabba insatser. Det är mycket utrustning som skall flyttas och det är inte lätt att göra med militära flygresurser.

 

Så det perfekta förslaget i min mening är flera små lätta förbandsplatser med personal som snabbt kan lyftas in och med ett större förband med vårdresurser som kommer efter. Även om det hade varit beundransvärt med ett förband skräddarsytt för humanitära insatser så är det inte FMs huvudsakliga uppgift.

 

Ett bra sätt att göra förbandet mångsidigt för både FMs och Humanitära uppgifter är att rekrytera olika "klossar". Exempel på delar: Förbandsplats med kirugi, Fältpsyk grp, vård grupp, fälthygien grp och specialister på tex tropikmedicin. Innan en ev insats så tar man de delar som behövs för det aktuella insatsen och skräddarsyr förbandet.

 

Ett annat stort problem är att rekrytera lämplig personal till förbandet.

[Born]

Under förutsättningen att:

1, Vi först och främst skaffar oss fältsjukhus.

2, Regeringen överlåter ett godkännande av insats till chefen för enheten.

3, UD står för kostnaderna.

4, Transportproblemet löses.

5, Läkare och övrig personal verkligen KAN åka på så kort tid som krävs för att göra någon nytta.

 

Förövrigt ser jag att (tro det eller ej) HV kan få en ny uppgift här. Inget säger ju att det MÅSTE vara i internationella sammanhang enheten används, utan kanske även nationellt.

[Karin]

Några små reflektioner...

 

Kan sverige skicka militär personal och materiel på eget bevåg utan mandat från FN?

Kan vi göra det utan mandat av FN om landet ifåga begär militär hjälp?

 

Dock så skulle säkerligen en sådan organisation komma väl till pass vid en liknande händelse.

 

Till Sri Lanka skulle vi snarare behöva skicka EN02 som röjer lite minor och bygger upp infrastruktur. Som jag har förstått har den inhemska armén lagt ut stora mängder minor som de har haft bra koll på var de ligger. Nu när dessa tsunamis har dragit förbi och förändrat landskapet kommer knappast minorna ligga kvar där de las ut.

 

Thai01 kanske?

[Sgt1clHansson]

Svarar det lite på Karins fråga?

 

http://www.mil.se/index.php?lang=S&c=news&id=25539

[drmagoo]

Tror på ideen med små mobila enheter.

 

Mitt förslag på att ha enheter som riktar in sig på enklare sjukvård.

Att ideen är inte att man ska kunna utföra avancerad kirurgi, utan mer tillhandahålla "steril" miljö, lägga om så, sätta dropp, fixera ben brott och liknande.

 

Alltså att bara åka till området och tillhanda hålla en miljö där man kan "förvara" och ta hand skadade i väntan på transport. Så att inte skador förvärras och sjukdomar börjar spridas.

 

Ganska "enkla" saker alltså.

 

Givetvis ska även personal med kunskap i krishantering ingå som kan "prata" med chockade människor på rätt sätt.

 

Det krävs ingen avancerad utbildning utan "bara" en ökad/mer avancerad första-hjälpen utbildning.

 

Skulle med fördel kunna ske i sammarbete med rödakorset med flera.

 

För att förhindra sådana här situationer: Aftonbladet.se

Edited December 29, 2004 by drmagoo

[GA KA]

Jag håller inte med om att det inte behövs avancerad utbildning(vad nu det kan vara). För att göra någon nytta behövs det legtimerad sjv personal. Skall man kunna stabilisera personer för längre transporter krävs kirurgisk kompetens. Man behöver specialistläkare och specialist sjuksköterskor med yrkeserfarenhet och lämplig utbildning för att göra nytta efter "Första Hjälpen" under primitiva förhållanden.

 

Jag tror inte att Röda korsets frivilligdelar har något som helst att tillföra. IRC har däremot tillsammans med andra likande organistaioner erfarenhet av denna typ av arbete.

[Mazzze]

Att sätta upp ett fälstsjukhus är ingen liten enhet. Vårdavdelningar, op-avdelningar, sterilen, transport m.m. Men möjligheten finns givetvis. De drog ihop vårt som de skickade ner till Desert Storm på några veckor. Det hade varit många intresserade, det är ju äckligt frustrerande att sitta här hemma och bara se eländet. Varför inte sätta upp en styrka som åker ner utan vapen bara och hjälper till? Bara att få ut mat och kläder kräver ju grymt med folk.

[drmagoo]

Jag håller inte med om att det inte behövs avancerad utbildning(vad nu det kan vara). För att göra någon nytta behövs det legtimerad sjv personal. Skall man kunna stabilisera personer för längre transporter krävs kirurgisk kompetens. Man behöver specialistläkare och specialist sjuksköterskor med yrkeserfarenhet och lämplig utbildning för att göra nytta efter "Första Hjälpen" under primitiva förhållanden.

 

Jag tror inte att Röda korsets frivilligdelar har något som helst att tillföra. IRC har däremot tillsammans med andra likande organistaioner erfarenhet av denna typ av arbete.

Tror att det behövs lite både och.

 

Media rapporterar nu att det ligger människor på flygplatserna med öppna sår, i chock m.m. Att ha en mobil enhet som kommer dit, med mycke utr, skulle kunna göra stor nytta.

Här tycker jag att det är ganska enkla åtgärder som skulle behövas: Fläktar, lägga om sår, sätta drop, dela ut mat/dryck till mindre skadade eller bara att vara där och prata med människor.

 

Mycke av den personal som nu är på plats är nu är ju från resebolagen och har ju själva varit med om katastrofen, bara att skicka ner personal som kan avlasta/bistå dom skulle nog hjälpa otroligt mycke.

 

Sedan håller jag med dig om att det behövs specialist kunskaper för att kunna stabilisera en svårt skadad människa så pass att denna kan transporteras med flyg i 10+ timmar.

 

 

För övrigt, i fall det är nån som tror att jag bara sitter här och klagar/snackar skit. Så skulle jag inte tveka på att åka ner dit och hjälpa till om jag fick chansen.

[BARBIE]

allt sådant här kan ju glömmas så länge inte flygvapnet får stora transport-plan.

[jonte72]

En viktig detalj är också om det finns kvar några fältsjukhus - fram till år 2000 fanns det 29 st i Arm'en ( och några marina MASS), men de är vad jag vet avvecklade.

[Mazzze]

Citat från aftonbladet "Ett ungt par försökte få besked av ambassaden hur de skulle få hjälp. Svaret blev att ambassaden inte hade några resurser och inte skulle hämta dem.

 

– De sa till dem "Är ni rädda får ni väl börja fotvandra därifrån".

 

– Kvinnan försökte då förklara för dem att de simmat bland bråte instängda i krossade hotellrum, att de blivit sönderskurna och inte sovit en blund. "Jag har inte heller sovit" var svaret hon fick av personen på ambassaden."

 

Vad fan är detta, man blir ju förbannad

 

Flyg ner med allt vi har, framför allt regeringsplanet ska byggas om för sjuktransport.

[GA KA]

Vi har några få fältsjukhus i malpåse men jag vet ej hur kompletta de är.

[KD803]

En viktig detalj är också om det finns kvar några fältsjukhus - fram till år 2000 fanns det 29 st i Arm'en ( och några marina MASS), men de är vad jag vet avvecklade.

Vi ska ha tre sjukhuskompani 93 (="fältsjukhus"), men sanningen är närmare två. Det var på gång att skaffa ett nytt fältsjukhus "över disk", men så kom ÖBs planeringsdirektiv med

 

Sjv R 3 fältsjukhus utvecklas ej

 

På raden ovanför står det dock

 

Sjv-enheter R 2 utvecklas som stöd för internationella insatser

 

så någon förmåga att skicka sjukvårdsenheter utomlands verkar vi få. R 2 är dock mer åt förbandsplatshållet.

[bushman]

inte vet jag men det står en styrka i beredskap med lite av de delar som behövs

bildbevis på vad vi har tillgängligt.

 

delar av denna + delar ur EN behövs i området snarast.

på sir lanka tex måste vissa områden minklareras omgående innan hjälparbetare kan gå in.

vad gäller fältsjukhus finns dessa enl personal på T2 inte längre.

det är sjukhusens tält som nu mer finns i bla libera.

 

men fortfarande måste det stå tält magasinerade i närheten av skövde.

kalla in alla lediga vpl och börja lasta.

 

jag kan nog sova i ett 20 tält ett par år till och veta att sjkv-tältet 4 hamnade på rätt plats.

[Lt P]

Vi har några få fältsjukhus i malpåse men jag vet ej hur kompletta de är.

Har vi det? Jag trodde att alla de gamla skrotades i förförra försvarsbeslutet. Om vi sparade några så är det förstås glädjande.

Edited December 29, 2004 by Lt P

[GA KA]

Som jag har förståt det så sparade vi några som skall stödja områden i landet där det saknas sjukhus i händelse av ofred. BJEs inlägg verkar bekräfta det.

[skalfisk]

delar av denna + delar ur EN behövs i området snarast.

på sir lanka tex måste vissa områden minklareras omgående innan hjälparbetare kan gå in.

Jag kan mycket väl ha fel men vart finns minorna. Är det inte dom södra delarna av Sri Lanka som har drabbats av katastrofen och minorna ligger i norr? Jag har fått för mig att dom flesta stridigheterna ägde rum norrut i landet.

 

-Fredrik

[bushman]

delar av denna + delar ur EN behövs i området snarast.

på sir lanka tex måste vissa områden minklareras omgående innan hjälparbetare kan gå in.

Jag kan mycket väl ha fel men vart finns minorna. Är det inte dom södra delarna av Sri Lanka som har drabbats av katastrofen och minorna ligger i norr? Jag har fått för mig att dom flesta stridigheterna ägde rum norrut i landet.

 

-Fredrik

enligt sidas folk är det minorna som är probelemet.

minor laggda av regeringstrupperna i sir lanka och som de tom i söndags hade kartor över nu vet de inte var de befinner sig.

och uppenbarligen gällde detta områden över hela östra sir lanka.

[Ing]

inte vet jag men det står en styrka i beredskap med lite av de delar som behövs

bildbevis på vad vi har tillgängligt.

 

delar av denna + delar ur EN behövs i området snarast.

på sir lanka tex måste vissa områden minklareras omgående innan hjälparbetare kan gå in.

vad gäller fältsjukhus finns dessa enl personal på T2 inte längre.

det är sjukhusens tält som nu mer finns i bla libera.

 

men fortfarande måste det stå tält magasinerade i närheten av skövde.

kalla in alla lediga vpl och börja lasta.

 

jag kan nog sova i ett 20 tält ett par år till och veta att sjkv-tältet 4 hamnade på rätt plats.

Det känns inte som någonting för FM, mer räddningsverket eller något annat civilt. Nog skulle en del gröna gubbar från Sverige kunna göra nytta, men varför ska man skicka bepansrade fordon med beväpning och folk som är i första hand utbildade i strid? Flyg dit bandvagnar, chaktmaskiner, och personal från räddningsverket motsv fort som tusan... Det jag ser som vettigt är det ni talar om nu, sjukvårdsresurser.. annat från FM vore "slöseri" att skicka.

[armywoman]

Hej Skalfisken! (och alla andra!)

 

Du har rätt ang minproblemen i Sri Lanka!

 

I nästan 20 år har de Tamilska Tigrarna kämpat för en självständig stat i den nordöstra delen av landet. Konflikten mellan dem & regeringsstyrkorna har genererat 800.000 internt fördrivna Sri Lankare som uppehåller sig i de centrala samt sydliga delarna av landet. Vapenvila uppstod i februari 2002 och ca 200.000 har återvänt tillbaka nordost. Antalet minolyckor är därför i dessa områden mycket höga. Både Sri Lankas regeringsväpnade styrkor och organisationer under Liberation Tigers o Tamil Eelam (LTTE) utför röjning. Resurserna är dock mycket begränsade och motsvarar långt ifrån behoven. I dagsläget pågår en kartläggning av omfånget av minproblemen, men att röjningarna är somsagt mycket begränsade.

 

// Armywoman

[KP2]

USA har ju ett jätte sjukhusfartyg, var är det någonstans?

[Limp]

USA har ju ett jätte sjukhusfartyg, var är det någonstans?

Utanför Iraks kust?

[KD803]

USA har ju ett jätte sjukhusfartyg, var är det någonstans?

Utanför Iraks kust?

Att döma av den här så är ett utanför Irak medan det andra verkar ligga i depå.

[Jända]

inte vet jag men det står en styrka i beredskap med lite av de delar som behövs

bildbevis på vad vi har tillgängligt.

 

delar av denna + delar ur EN behövs i området snarast.

på sir lanka tex måste vissa områden minklareras omgående innan hjälparbetare kan gå in.

vad gäller fältsjukhus finns dessa enl personal på T2 inte längre.

det är sjukhusens tält som nu mer finns i bla libera.

 

men fortfarande måste det stå tält magasinerade i närheten av skövde.

kalla in alla lediga vpl och börja lasta.

 

jag kan nog sova i ett 20 tält ett par år till och veta att sjkv-tältet 4 hamnade på rätt plats.

Det känns inte som någonting för FM, mer räddningsverket eller något annat civilt. Nog skulle en del gröna gubbar från Sverige kunna göra nytta, men varför ska man skicka bepansrade fordon med beväpning och folk som är i första hand utbildade i strid? Flyg dit bandvagnar, chaktmaskiner, och personal från räddningsverket motsv fort som tusan... Det jag ser som vettigt är det ni talar om nu, sjukvårdsresurser.. annat från FM vore "slöseri" att skicka.

Bara att hålla med. Det borde ju rimligen vara enklare att (i framtida katastrofer) skicka civila beredskapsenheter som är speciellt utbildade för vad de ska syssla med på plats, vare sig det är sjukvårds, sök, röj eller annan personal. "Grön personal" ska syssla med "gröna" situationer - alltså situationer som kräver vapenmakt i princip.

[Noname]

Intressant artikel om fältsjukhusens nuvarande status.

 

Norrländska Socialdemokraten

[bushman]

inte vet jag men det står en styrka i beredskap med lite av de delar som behövs

bildbevis på vad vi har tillgängligt.

 

delar av denna + delar ur EN behövs i området snarast.

på sir lanka tex måste vissa områden minklareras omgående innan hjälparbetare kan gå in.

vad gäller fältsjukhus finns dessa enl personal på T2 inte längre.

det är sjukhusens tält som nu mer finns i bla libera.

 

men fortfarande måste det stå tält magasinerade i närheten av skövde.

kalla in alla lediga vpl och börja lasta.

 

jag kan nog sova i ett 20 tält ett par år till och veta att sjkv-tältet 4 hamnade på rätt plats.

Det känns inte som någonting för FM, mer räddningsverket eller något annat civilt. Nog skulle en del gröna gubbar från Sverige kunna göra nytta, men varför ska man skicka bepansrade fordon med beväpning och folk som är i första hand utbildade i strid? Flyg dit bandvagnar, chaktmaskiner, och personal från räddningsverket motsv fort som tusan... Det jag ser som vettigt är det ni talar om nu, sjukvårdsresurser.. annat från FM vore "slöseri" att skicka.

Bara att hålla med. Det borde ju rimligen vara enklare att (i framtida katastrofer) skicka civila beredskapsenheter som är speciellt utbildade för vad de ska syssla med på plats, vare sig det är sjukvårds, sök, röj eller annan personal. "Grön personal" ska syssla med "gröna" situationer - alltså situationer som kräver vapenmakt i princip.

jag lämnar gärna min AK på svensk mark och åker i en beige fjällräven uniform från räddningsverket.

själklart vill jag inte skicka något väpnat bidrag till tsunamiområdet.

de har rätt bra av den varan själva.(burma indonesien ect.)

 

men enheter som NL och EN är bättre rustade för de uppgifter som finns på plats.

de är samövade och alla känner alla.

 

att räddningsverket har duktig minpersonal och logistikexperter själv vet jag.

och att de har mtrl i mängder vet jag också.

men i den mängd de behöver det nu är det brist på utbildad personal.

vi behöver inte skicka en mission men insatsenheterna kan stödja med utb personal.

 

räddningsverket har skickat 25 pers.

jag tror att minst lika mångas får åka ner på söndag.

och lösa av de som kom ner i går.

behovet av personal är skriande just nu.

 

och vad är bättre att skicka än utb personal som är sammansvetsade och motiverade.

jag gissar väl att ingen saknar mysse och bysse om de får göra en humanitär insats?

[danno]

Att döma av den här så är ett utanför Irak medan det andra verkar ligga i depå.

Fargo said preparations are under way to deploy the USNS Mercy, a 1,000-bed hospital ship based at San Diego. He said a final decision on its readiness has not been made, but it has been on sea trials this week "to make sure that she's ready to go." Other defense officials said the Mercy has been loading and taking on fuel in preparation to leave before the end of the week.

 

Källa: http://www.cnn.com/2005/US/01/05/tsunami.p...n.ap/index.html

[Nemo]

Som jag har förståt det så sparade vi några som skall stödja områden i landet där det saknas sjukhus i händelse av ofred. BJEs inlägg verkar bekräfta det.

Generalläkaren svarade MYCKET undvikande på frågor om ev. fältsjukhus, när hon besökte oss i slutet av 2003. De besked vi fick av andra sjv-befäl var att vi inte skulle räkna med några fältsjukhus i händelse av ofred.

Vår org ser ungefär ut såhär:

*skada* -> kamrathjälp -> grpsjv -> egen förbandsplats -> civilt sjukhus

[Dr Stig]

Det kanske är dags för regeringen att fundera på att ge FM uppdraget att sätta upp en sjukvårdsstyrka för internationella uppdrag a´la övriga FM:s snabbinsatsförband.

 

Jag skulle säkert söka ;)