Avtalsorganisationerna inom HV

[Bamse]

I ett flertal trådar är på forumet har man kunna läsa vad jag samt några till tycker om Röda Korset och dess utbildning av hemvärnssjukvårdare.

 

Frågan är om den problematik vi tar upp där är unik för SRK eller om den existerar inom alla avtalorganisationer fast i olika former? Det har ju blivit naturligt att Hv-sjv har diskuteras p g a den bakgrunden inom sjv som vissa på forumet har. Men hur är det på FRO t ex, enl mig är det nästan lika illa där.

Mycket glada radioamatörer med mycket varierande kunskaper inom sb-tj.

Motivationen brukar det dock inte vara fel på så länge de får pyssla med sin radio men när de ska bli mer fältmässiga så blir det lite gnäll.

 

Problematiken finns överallt, bilkårister som inte vill maskera sina fordon osv.

Ett stort problem här är ju också att det ställs krav att det bara ska vara bilkårister som framför fordonen.

 

Finns givetvis mycket bra folk också men tyvärr känns det som den här tanken med avtalsorganisationerna är förlegad. Passade när alla män i krigsför ålder skulle mobilisera och slå Ivan på käften men idag finns det ju gott om utbildad personal som har samma eller bättre kompetens än avtalspersonalen men de får inte användas till sin fulla rätt då de inte är kvinnor (bilkåren).

 

Jag skulle vilja att avtalsorganisationerna helt slopas och de blir en del av FBU motsv och sedan är kurserna öppna för alla. Sedan ska rätt person på rätt plats, om man gjort GU i befattningen eller om man har gått en kurs senare ska inte ha någon betydelse, det ska vara lämpligheten som styr!

Måste också komma i från den föreningstämpel som ligger över avtalspersonalen.

 

Ska säga så att inte folk tror att detta är ett påhopp på hvsjv, bilkårister, lottor och signalister att det finns gott om personal från dessa grupper som är mycket kompetenta och motiverade men problemet ligger enligt mig i att systemet med avtalsorganisationerna och deras ibland lite verklighetsfrämmande världbild.

[bushman]

kan ge dig rätt om de flesta avtalsorg jag har råkat ut för.

 

det är inte kul att dras med en FRO-avd som har fått för mycket makt och utrustat IP med RA 70.

för att själva lägga vantarna på de få RA 180, som kommit ut i HV-org.

och detta med argumentet att "det finns inga inom IP som är tillräkligt bra utbildade att handha en RA 180"

 

nu är det ju beslutat att RA 180:na skall hamna i bat-staben men det är lika illa där.

 

jag kom hem efter utbildning på TETRA, och berättade detta för en av de mer aktiv själarna inom FRO, varvid han genast blev expert på TETRA-systemet, och förklarade mig undervärdig, att diskutera ämnet med honom.

 

när jag frågade vad han tyckte om dispatchen, svarade han att:

"det behövs alls inget program, för massa pengar att sköta TETRA", det kunde man göra med de datorer som FRO redan hade.

och att de var flera inom just hans FRO-avd som hade bättre utb. än mig.

 

tjänare!! vi på NL03 var bland de första i landet som blev utb på TETRA, och bland oss på led.plut var vi inte så många som kom i kontakt med dispatchen.

 

slutsats: jag litar inte på vår FRO-avd.

 

iofs tog mitt förtroende slut för ca tre år sen , när vi blev "bombade" av ett civilt plan som vinklade vingarna.

då sände signlisten från batstaben ett ca fem min långt meddelande om:

"vårt flyg i luften" och bokstaverade detta, samt krävde kollasionering från samtliga sign. som tog emot meddelandet.

 

på den tiden hade ett telespaningsförband slagit ut oss alla, samt det hade regnat missiler och clusterbomber över oss.

 

som bamse skriver inget ont om frivillig organisationerna, men som HV börjar utveklas nu, så kommer inom några år inte finns utrymme för en massa löst obeväpnat folk.

jag själv slutar inom IP för att jag har fått för dålig fysik och ett jobb som innebär att jag inte kan lägga 100 timmar om året.

 

men just nu vet jag inte om jag vill fortsätta i en bat-stab som jag är utb. till när man måste kämpa mot folk som har åsikter mot oss IP-rambotyper.

nu verkar det ju som det skall bli fler militärer och mindre sjukpensionärer i bat-staberna i framtiden, och då kanske man kan jobba i det klimatet.

 

jag har inget emot att gå fro's kurser och bli sambandsbefäl i framtiden, men om det krävs att man sitter och runkar i ett pojkrum, som ser ut som spaceship enterprice.

och har minst 18 kortvågsapparter, inställda på att avlyssna all polisiär radiotrafik i hela norden så skiter jag nog i radioorganisationens gemenskap.

 

men det finns en framtid för avtalsorganisationerna, och den heter civilförsvaret.

bygg upp en SAR-organisation (Search And Rescue) som tar hand om eftersök istället för IP.

låt dem träna ihop sig med polisen, något som inte sker tillräkligt med IP, då tonvikten ligger på militär verksamhet och inte hjälp till civila samhället.

bygg upp en styrka som har fyskiska krav på sig och rekrytera ur orienteringklubbar, SRK och FRO.

ta ut folk som kan röra på sig och är mentalt stablia, något som avtalsorg. inte verkar ha krav på i dag.

[dxl]

Den erfarenhet av FRO som jag har är att de är väldigt bra på att "meka" med sina radioaparater, men när det kommer till att dra kabel/antenn och resa antenner (som är en förutsättning att kunna även för en batstab) så är deras kunnande IG.

Och vad gör en signalist med minimal/ingen vapen utbildning när staben blir anfallen.

I min värld så är alla typer av staber väldigt högt upp på listan över prioterade mål för sabotageförband.

Blir ibland rent förbannad på dom för det känns som att dom "misshandlar" den utbildning jag fick i lumpen (om ni förstår vad jag menar )

Nog med det nu var tvungen att få det ur mig bara...

 

 

Sedan så tror jag precis som bushman skriver att de som är obeväpnade på sina befattningar inom HV inte kommer att kunna vara kvar längre.

Den tiden då alla "män" var ute för att försvara fosterlandet och avtalsorganisationerna (som från början till större delen helt bestod av kvinnor vad jag förstått) var en nödvändighet är förbi.

 

Signalister och skjukvårdare som inte är beväpnade tycker jag är på snudd till självmord.

 

FRO tror jag har en bra kompetens som borde utnyttjas, men det är ingen "militär" organisation och där måste det bli ändring, där tror jag också att de borde gå upp i FBU.

 

Rödakorset tror jag mest måste ändra sin attityd.

Dom är ju trots allt kungar på skjukvård.

Jag har den fullaste respekt för människor som inte vill bära vapen men då ska dom inte heller vara i ett stridande förband utan i de bakre linjerna.

Jag vet att det finns de inom RK som vill bära vapen men deras organisation förbjuder dom.

Idioti.

Om jag ligger med ena benet i trasor så vill jag inte att den som ska ta hand om mig inte kan försvara mig och mina andra skadade kamrater.

 

Kvinnliga bilkåren och lottakåren, anser jag vara förlegade och pinsamma rester från när kvinnor inte fick göra vapentjänst.

Lottakåren tror jag kommer dö ut nu när tjejer faktiskt får göra lumpen.

 

I bilkåren tror jag det finns mycket kompetens och även där håller jag med om att de borde gå upp i FBU.

Det funkar ju inte att ha fordon som bara en bilkårist får köra, min erfarenhet är att det bara skapar iritation.

Sedan så är det ju så att även om regler är till för att följas så tror jag att någon som har gjort lumpen som förare på ett fordon vet vilka regler som kan brytas. (missförstå mig rätt där.)

Desutom så tror jag att en soldat eller kanske två i plutonen som kör fordonet skapar en bättre stämmning, för personligen så tror jag att det då mycket mer blir så att det blir "plutonens" fordon och man kan "modda" det och i större utsträckning kanske hjälpas åt att vårda det.

 

Ja det var mina tankar så här på kvällskvisten.

Hoppas det är begripligt. :P

 

 

(edit, stavar som en ettåring)

Edited December 20, 2003 by dxl

[Guest Triggerpuller]

Gå upp i FBU. Nja.

 

Istället borde man lägga ner skräpet och utbilda riktiga hv-soldater på de befattningar som tidigare innehafts av avtalspersonal, en del befattningar kanske man till och med skulle kunna plocka bort. FBU är ju jäkligt bra på att anordna kurser och således borde Hv kunna utnyttja FBU som utbildningsplattform för att utbilda folk i befattningar i de smalare facken.

[Hans Engström]

Enligt uppift så saknas det pengar att utbilda sjukvårdare inom FM för att lösa de uppgifter som SRK personal nu antas lösa.

 

Att den varken FRO eller Lottorna löser sin utbildningsuppgift är ju tämligen graverande i min mening.

 

Jag har 5 personer i min kokgrupp, varav 2 koklottor jag inte sett sedan förra året, en dam som är långt över pensionsåldern och inte orkar delata, och två hemvärnsmän som löser uppgiften, heder åt dom. Stabsgruppen ska vi inte tala om...

 

Vad avser sjukvårdare, å har jag en viss känsla att de inom kompaniet med sjuksköterkse utbildning (vi har 2 ambulanssjukvårdare och en narkossyrra) nog får andra uppgifter i ett skarpt läge än att vara skyttesluskar.

[GA KA]

@Hans Engström: Hur har du lyckats få sjv personerna placerade i HV?

[Fk Satan]

Avtalsorganisationerna är förlegade. Idagsläget är det bättre att få en KB ur ett meksk komp, han har mer kunskap om att snacka raadio och handha försvarets radiogrejer än vad de eviga ungkarlarna från FRO har fått sittande hemma och ätas mammas mat tills de blivit 62år och har kondis som en WV från 1924.... Testa att ta ut dessa FRO:are i terränglådan under tillämpad övning medplutons tagande av objekt...

 

Samma sak med brukshundsklubben Bilkåren, osv.... enda avtals org, jag tycker är bra än så länge är FMCK. Resten kan man ta och stoppa upp i ett mörkt ovh varmt ställe....

 

Bilkåren kan sättas som en resurs för Bat, alternativt för MD-gruppen. resten är bara att avskaffa. Hitta folk som gjort vpl på ledning och placera de som radioansvariga. Hitta unskor eller andra typer av sjukvårdare och placera de som sjukvårdare. VI har oxå ngr som är sjukvårdare till yrket i vårt komp. och de kommer att i ett skarpt läge byta från grpch till sjukvårdare.

[Ragulin]

Håller med dem som vill revidera avtalsorganisationerna. Det blir bara kacko när det är för många hövdingar till för få indianer. Jag har inga goda erfarenheter av avtalsorg. Personalen KAN vara bra (om de har rätt inställning och förstår att de hamnat i ett krigsförband) men allt för ofta är man ute och cyklar. Det hade räckt med EN avtalsorganisation som hanterar ALLA specialfunktioner inom samband, sjukvård, tp, hunderi mm.

[bushman]

håller med Ragulin till varje punkt.

dock får jag säja att brukshúndklubben och FMCK, som jag har vart i kontakt med funkar bra.

de vapenvägrar inte eller likt SRK skriver om folkrättslagen så att plut.sjkv helt plödsligt är olagliga, och därför inte får vårda sina kamrater.

 

FRO är tyvärr helt onödiga i dagens läge där istort sett alla som gjort värnplikt efter 1990 kan använda en RA.

 

men som Ragulin skrev, det blir för många hövdingar.

det är för mycket julluncher och andra tillställningar som de stridade plutchef aldrig får tillträde till och där bestäms verksamheten.

 

klart fan jag också skulle vara liv rädd om någon ville ta ens fritidsintresse ifrån en, men som jag skrev tidigare,

avtalsorg verkar inte ha samma krav på poliskoll som övriga HV har.

 

vilket kan reslutera i att vem som helst kan få ut en AK för en övn.

kollar någon om FRO-sign verkligen är utb på AK4 eller ens har värnplikts utb.

vet att det hölls någon form av tre månaders utb i karlsborg för FROfantaster, för några år sedan.

på S2 när det fanns.

 

men det som jag upplever skrämmade är den verklighetsfrämmande attetyden som man kan hitta hos främst FRO.

de sitter på all sambands utr och bestämmer vilken appartat som skall tilldelas tex IP.

klart att man behåller de bästa apparaterna själva och skickar ut de med rosa lappar till plutonerna.

och sedan är det vi sign. som inte har FRO utb. som får skit för att apparaterna inte sänder längre än man kastar dem.

 

jag skulle gärna gå FRO's utb men om det tillkommer att man skall vara nörd, och sitta och lyssna på polisen sambandsnät på kvällarna,

så kan den avtalsföreningen glömma mitt medlemskap.

 

vad värre är är att den FRO-avd som jag har närmast mig har totalt tappat kontrollen över sina medlemar.

 

är det förenligt med en frivillig organisation att klä sig i svarta uniformer och aggera medborgargarde under stadsfestivaler?

de sökter säkerhet vid de vattenfall som är en del av festivalen, och får för detta betalt av komunen, inget ont i detta,

och det har de gjort strålande i 25år.

 

men när de börjar patrullera öltälten utan något förordnade och godkännande blir man lite rädd.

givetvis har de inget som utmärker dem som medlemmar i FRO, och javisst de får göra envars ingripanden.

men vet gemene man om det är FRO eller HV som är ute och springer?

 

de ser samma killar veckan senare på försvarets dag motsvr, och drar egna slutsatser:

"hmm de där svartklädda killarna som bröt ner min (för fulla)kompis förra veckan är militärer"

 

visst kan frivilliga försvarsorganisationer jobba med publika evenemang, men då skall det göras i kläder som är så långt ifrån uniform som möjligt.

inte svarta insatsuniformer och hetsigt uppträdande, som för tankarna till 30-talets tyskland.

[jed]

Mycket vettigt (och en del mindre vettigt) sagt i denna tråd...

 

Håller med Ragulin, avtalsorganisationernas tid är över! En avtalsorganisation som har hand om *allt* som inte har med själva striden att göra (tp, hund, sjv etc) räcker bra.

Detta skulle dessutom frigöra en hel del resurser som tex skulle kunna läggas på att rekrytera och utbilda sjukvårdare som är värda namnet och inte slänga bort resurser på RK som det görs idag...

 

Men vi ska inte glömma att det trots allt finns vettigt folk bland avtalsorganisationerna idag!!

Tyvärr så är de få och dränks i det övriga bruset...

 

 

Men jag anser att det ska ställas samma grundkrav på all personal, oavsett om de sitter och lyssnar på en radio i staben eller strider i terränglådan.

De ska vara kontrollerade hos polisen (standard HV kontroll motsv) och de ska vara beväpnade och kunna (minst) försvara sig själva (och i sjukvårdarens fall även sin/sina patienter).

 

Obeväpnade sjukvårdare är bland det mest korkade jag har hört talas om, och en batstab som är en sittande anka kommer inte långt efter...

 

RK önskedröm om att vi kommer att kunna avdela drösvis med folk för att skydda sjukvårdarna (som fienden inte kommer att bekämpa eftersom de är skyddade enligt folkrätten, yeah right det är ju troligt...) kommer aldrig att inträffa, vi kommer att ha fullt upp med att få folket att räcka till för att lösa vår stridsuppgift om det skorpar till sig tror jag.

[Fk Satan]

RK önskedröm om att vi kommer att kunna avdela drösvis med folk för att skydda sjukvårdarna (som fienden inte kommer att bekämpa eftersom de är skyddade enligt folkrätten, yeah right det är ju troligt...) kommer aldrig att inträffa, vi kommer att ha fullt upp med att få folket att räcka till för att lösa vår stridsuppgift om det skorpar till sig tror jag.

 

Jag ser inte på 150-200meter med en massa träd ivägen ifall någon bär en armbindel med ett rött kors eller inte. Och ifall jag inte ser det, så räknar jag inte heller att min ev. Fi kommer att se det. IFall det skulle smälla och man tyvärr måste ut i skogen i ett skarpt läge så är jag övertygasd om att man skjuter först och frågar sedan. Så Tyvärr RK ni kommer att bli tvingade att försvara er själva. Bara för att vi försöker efterleva de folkrättsliga reglerna betyder inte att den andra parten gör det.

 

Så JED jag håller med dig! varje individ som tar på sig de gröna kläderna skall kunna hålla i en bössa och kunna försöka försvara sig själv! om man sedan väljer att försvara sig själv i förhand eller efterhand är en annan sak!

 

Låt kompch och Bataljonchef besluta ifall de vill ha en avtals organisation eller inte. Samt dessa skall avgöra vilka de vill ha inom Bat resp Komp.

[eatgrenades]

En liten fundering till. Om nu avtalsorganisationer är rätt sätt att hantera utbildning av stödfunktioner tillstridande förband inom Hv, varför ges inte avtalsorganisationerna i så fall ansvaret även för utbildningen av samma funktioner för övriga försvaret?

RK får en egen kasern där vplsjukvårdarna får hållas, bilkåren utbildar de värnpliktiga bilförarna och SBK-ledda instruktörer på regementenas hundgårdar etc, det blir väl bra?

 

Hemvärnet håller ju på att stöpas om, det är självklart att alla deltagande organisationen ska ses över. Dagsläget med olika pengapåsar, parallella ledningsfunktioner och olika målbild är befängd och förlegad.

[Sir Vival]

En avtalsorganisation som har hand om *allt* som inte har med själva striden att göra (tp, hund, sjv etc)

Uhh... Har inte huntjänst och sjv med strid att göra, eller missuppfattar jag dig?

[Sir Vival]

... SBK-ledda instruktörer på regementenas hundgårdar etc, det blir väl bra?

Det är faktiskt just så att mycket specialkompetens kommer från civilanställda SBK-instruktörer.

[eatgrenades]

I mina ögon är skyttegruppen (hv-) och skytteplutonen (-hv) de som löser stridsuppgifterna. Stödjande uppgifter löses av sjukvårdare, hundförare, fordonsförare, stabspersonal etc. Viss personal kan lyda under en plutonschef eller vara direkt underställd denne, som t.ex. plutonssjv, men de ges inte stridsuppgifter. Att en hundförare eller en sjukvårdare bör kunna hantera vapnet eftersom de kan råka i strid ändå är en annan sak.

 

De civilanställda instruktörer som tas in på regementena beslutar inte om utbildningsmål utifrån sin egen organisations mål och är är heller inte betalda av SBK budget för det uppdrag de utför, om jag är riktigt underrättad. De svarar upp mot krigsförbandet krav och mål eftersom det är regementet/flottiljen etc som betalar, eller hur? I "frivilligorganisationerna" rinner pengarna från statsmakterna genom olika kanaler och det är denna konflikt som kommer i dagen framförallt i de ständiga kollisionerna mellan hv och RK.

 

Min poäng är, för att ytterligare förtydliga, att en gemensam organisation har större möjligheter att nå framgång än ett antal organisationer med olika mål och budgetar. Om hemvärnet behöver fler hundar ska vi kunna ta fram det genom att omprioritera vår budget, vi ska inte vara beroende av en annan organisations budgetframställan och prioriteringar. Samma duktiga personer som idag specialiserat sig inom olika områden ska fortsätta verka, men under en gemensam mössa, en brun mössa t.ex.

[bushman]

mycket av det som vi ser idag beror till stor del på hederlig avundsjuka.

om RK inte vill beväpna sig utan leka doktor, med tron att ingen skjuter på någon med röd kors på, får tänka om.

en sjukvårdare är ju ett prioriterat prickskyttemål.

 

vem vill strida om sjukvårdskompetensen försvinner?

 

men som det är nu så får vi göra det lik förbaskat.

jag tror nog att vid läge ofred, kommer vi att få se en hel del folk med sjukvårdkompetens och vapenvilja söka sig till hv-förbanden.

 

om de har svensk eller irakisk sjukvård utb. skiter jag högaktningsfullt i, bara de kan få mig till krigssjukhuset i ett stycke.

sedan kan RK stå vis sin förbandsplats och tro att de är skyddade av folkrätten.

 

tillbaks till avundsjukan:

när IP infördes togs ju IKFN-grperna bort, vilket gjorde att de som var medlemmar i dessa blev utan sina extra pengar, som de hade tjänat på att kolla inbrott i mob-förråd och liknade.

 

och en hel del avtalsorg. ställdes utanför, ty ingen IP-PC ville ha med sjkv-som kom till övn i röda gummistövlar och käpp.

sedan visste man aldrig om man fick samma folk, man kunde få nya sjkv, bilfö och sign. vid varje övn.

 

detta och det faktum att IP skall få nyare utr. före HV-komp och FRO har gjort klyftan ännu större.

tyvärr verkar inte 73 årige rune på koktrossen förstå att 25-åringarna i IP har större nytta av SV2K än honom.

utan blir förbannad och vill inte laga mat åt "rambotyperna"

 

och så håller det på.

det är bara ett jävla rivir-pinkande som förstör organisationen.

och något som inte tas upp i högsta ledningen.

 

står man nere på soldat-nivå, och ser detta har man ju inget att säja till om.

för man är inte över 50 och major, för då kan man säja sin mening på HV-tingen.

gå på ett HV-ting som 25-årig IP-PC, och se hur lätt det är att få sin mening hörd.

 

det blir mer:

"håll käft pojkvasker och satt dig ner, så vi vuxna får disskutera vad vi skall åka för pengarna vi tjänat på våra bingolotter"

 

hoppas den nya org som är på väg, löser upp detta gubbväldet och ryker upp frivilligförsvaret till en militär nivå.

[Sir Vival]

I mina ögon är skyttegruppen (hv-) och skytteplutonen (-hv) de som löser stridsuppgifterna. Stödjande uppgifter löses av sjukvårdare, hundförare, fordonsförare, stabspersonal etc. Viss personal kan lyda under en plutonschef eller vara direkt underställd denne, som t.ex. plutonssjv, men de ges inte stridsuppgifter. Att en hundförare eller en sjukvårdare bör kunna hantera vapnet eftersom de kan råka i strid ändå är en annan sak.

 

De civilanställda instruktörer som tas in på regementena beslutar inte om utbildningsmål utifrån sin egen organisations mål och är är heller inte betalda av SBK budget för det uppdrag de utför, om jag är riktigt underrättad. De svarar upp mot krigsförbandet krav och mål eftersom det är regementet/flottiljen etc som betalar, eller hur? I "frivilligorganisationerna" rinner pengarna från statsmakterna genom olika kanaler och det är denna konflikt som kommer i dagen framförallt i de ständiga kollisionerna mellan hv och RK.

 

Min poäng är, för att ytterligare förtydliga, att en gemensam organisation har större möjligheter att nå framgång än ett antal organisationer med olika mål och budgetar. Om hemvärnet behöver fler hundar ska vi kunna ta fram det genom att omprioritera vår budget, vi ska inte vara beroende av en annan organisations budgetframställan och prioriteringar. Samma duktiga personer som idag specialiserat sig inom olika områden ska fortsätta verka, men under en gemensam mössa, en brun mössa t.ex.

I mina ögon (med ett förflutet från Flygvapnet) så är hundekipaget en del av gruppen, dvs inte en 'stödfunktion'. Om sedan SBK/Hv har den uppfattningen vet jag inte, men allt annat är idioti.

 

Något av det mest absurda som genomdrivits är att ta bort sjvman-befattningen (grpnivå) och på det sätt ytterligare minska gruppens sjvresurs (det var en icke-SRK befattning).

 

Vet inte om jag var otydlig innan, men jag menade inte alls att SBK skulle vara den som bestämmer riktlinjer för vht/mål för krigsförbandet, det var bara en upplysning. De civilanställda instruktörer och hundgårdsförmän jag träffat på har varit väldigt "stridbara" förutom att besitta en stor kompetens inom 'hund'.

 

Vidare så är min syn följande: Låt frivilligorganisationerna fortsätta utbilda (om de vill med 'våra' krav och riktlinjer, och om kompetensen är den rätta), men det är krigsförbandet som ska behovsställa, ställa krav och krigsplacera personalen.

[GA KA]

Jag får ibland känslan att många söker sig till avtalsorganisationerna för att göra en militär karriär. I min begränsade erfarenhet så är det väldigt många som inte fått göra GU som på något sätt blir lokala pampar i sina respektive avtalsorganisationer. Jag kanske är misstänksam men personer som är födda 1980 och tidigare som inte fick göra GU tänder en varningslampan i mig. Det finns ofta en anledning till att personerna ej fick göra GU och med sämre kontroller i avtalsorganisationerna finns det en markant risk att olämpliga personer smiter in.

 

Som skattebetalare kan man undra varför man först skall betala för att personer skall göra GU, bli utan en plats i krigsorganisationen och sedan tappas bort. Därefter skall jag betala en frivilligs utbildning(som i många fall är sämre) till placering i ett förband. Varför tex betala förarbevis till TGB när det finns ett stort antal med fullgjord utbildning som har förarbevis plus en genomförd GU i ryggen. Har man så svårt att rekrytera lämplig personal så borde kanske HV ställa sig frågan varför ingen vill vara med. Jag har mina misstankar men det är en annan tråd.

[Fu Dahlberg]

Hmmm, har läst en del, och får hålla med det mesta... En som har En GU som något är oftast bättre på det än någon som kan det via friv.org.

 

Jag har väl egentligen inget att klaga på, Vårn FROare är aktiv och med, även om vi har disskuterat hur vi skall lösa problem, och jag oftast fått rätt... Tex hadde vi en trasig koaxkabel, jag ville eltejpa och hoppas på det bäste, meden FROaren vill hämte lödutrustning och göra en alvarlig lagning... VI tejpade, och det funkar fortfarande... efter 10 mån på en ledningspluton så har man trollat med knäna ett par ggr..

 

MEN avtalsorg. är för för gamalt.. Specillt könsbunda org är förkatligt!

[bushman]

Hmmm, har läst en del, och får hålla med det mesta... En som har En GU som något är oftast bättre på det än någon som kan det via friv.org.

 

Jag har väl egentligen inget att klaga på, Vårn FROare är aktiv och med, även om vi har disskuterat hur vi skall lösa problem, och jag oftast fått rätt... Tex hadde vi en trasig koaxkabel, jag ville eltejpa och hoppas på det bäste, meden FROaren vill hämte lödutrustning och göra en alvarlig lagning... VI tejpade, och det funkar fortfarande... efter 10 mån på en ledningspluton så har man trollat med knäna ett par ggr..

 

MEN avtalsorg. är för för gamalt.. Specillt könsbunda org är förkatligt!

där belyser du ett annat problem med avtals-org.

de är oftast utb inom sin egen org. och har inte tvingats leva fältässigt.

dessuto är de trygga inom sin org. och vill oftast inte anpassa sig efter nya regler.

 

skulle det bli konflikter som klara oftast inte FRO:arna av att någon GU-utb sign. kommer med någon ny lösning, typ el-tejp.

fast detta skall inte bara skyllas på avtals-folket, många gamla uvar sitter fortfarande kvar i kalla kriget och det röda massanfallets dagar.

 

och tyvärr är oftast dessa instruktörer pga de har uppnått en ansenlig ålder.

inget ont om gamla instruktörer i klassiska stridsmoment, som gå på marsch och annat, men när de blir upprörda

över att folk utför blixtlås, så bör de väl kanske ta en kurs på någon stridande förband ute i verkligheten.

[C 2.a pjäs]

Att SBK och SKBR består av äldre damer är väl knappast okänt för någon, och det kan heller inte vara lätt att ändra på detta. Vad som då är mer upprörande är den rekryteringen av hundförare som jag upplevt. 18-19-åriga småtjejer med en jättehund som tycker det är jätteroligt med hund, och tycker det är jätteroligt att vara militär i skogen, och som tycker allt ska bli så roligt med kpist på ryggen. Vad skall man med sådana till? Nog måste det finnas folk i brukshundsklubbarna som gjort lumpen och vet vad det handlar om? I den plutonen som jag tillhör finns två hundförare som är gamla skyttesoldater och kan både kriga och köra hund. Så måste det ju rimligen vara överallt?

[jed]

I mina ögon (med ett förflutet från Flygvapnet) så är hundekipaget en del av gruppen, dvs inte en 'stödfunktion'. Om sedan SBK/Hv har den uppfattningen vet jag inte, men allt annat är idioti.

 

Något av det mest absurda som genomdrivits är att ta bort sjvman-befattningen (grpnivå) och på det sätt ytterligare minska gruppens sjvresurs (det var en icke-SRK befattning).

Självklart ska hund/hundförarna vara en del av en grupp, det jag menade ovan var att jag tycker att det vore bättre att lyfta in ansvaret i HV organisationen, istället för som nu ha den liggande på SBK.

 

Vi har bara kört med hund en enda gång på tre år!!!

Och det anser jag är förkastligt...

 

Hund är ett fantastiskt hjälpmedel, som borde finnas på varje pluton!

 

 

Skicka SRK till civilförsvaret där de hör hemma och återinför (stridande) gruppsjukvårdare, men håll utbildningen inom FM.

 

 

Som det redan har påpekats, så försvinner det ofantliga summor pengar på revirpinkeri, dubbla organisationer etc med dagens föråldrade system...

Ta in de som är duktiga på det de gör från de olika organisationerna, bilda en helt ny org (en istället för 20-30 eller vad det nu finns) och sparka alla som ens funderar på revirpinkeri!

Resurserna ska satsas på förbanden, inte på Rune, Pär och Nisses kaffekasse bara för att de har varit med i 75 år...

Inget ont om veteranerna, de har tillfört väldigt mycket! Det är revirpinkarna jag inte tycker om...

 

Nu är det dags för mig att logga av och åka till Dalarna för att fira jul, god jul på er allihop!!

[dxl]

18-19-åriga småtjejer med en jättehund som tycker det är jätteroligt med hund, och tycker det är jätteroligt att vara militär i skogen, och som tycker allt ska bli så roligt med kpist på ryggen. Vad skall man med sådana till? Nog måste det finnas folk i brukshundsklubbarna som gjort lumpen och vet vad det handlar om?

Till skillnad från 20 åriga rambokillar som tycker det är jätteroligt med krig och tycker det är så roligt att ha en AK hemma?

 

 

@dahlberg

 

killen som vill löda en kabel

 

ååå en gång i lumpen så när vi skulle skarva en dl1000kabel så hade vi ingen tejp så en kille fick hålla ihop trådarna (!!!!!) eftersom telefonerna var tvugna att funka precis då.

Gissa om han blev elchockad när kompanicheferna började skälla på varandra

 

(OT jag vet)

[Fk Satan]

18-19-åriga småtjejer med en jättehund som tycker det är jätteroligt med hund, och tycker det är jätteroligt att vara militär i skogen, och som tycker allt ska bli så roligt med kpist på ryggen.

Är väl trevligt med lite ögongodis oxå när man är ute i skogen, sådna människor är bra så länge som de är trevliga att titta på

[Sir Vival]

18-19-åriga småtjejer med en jättehund som tycker det är jätteroligt med hund, och tycker det är jätteroligt att vara militär i skogen, och som tycker allt ska bli så roligt med kpist på ryggen.

Är väl trevligt med lite ögongodis oxå när man är ute i skogen, sådna människor är bra så länge som de är trevliga att titta på

Menar du verkligen allvar?

[Fu Dahlberg]

18-19-åriga småtjejer med en jättehund som tycker det är jätteroligt med hund, och tycker det är jätteroligt att vara militär i skogen, och som tycker allt ska bli så roligt med kpist på ryggen. Vad skall man med sådana till? Nog måste det finnas folk i brukshundsklubbarna som gjort lumpen och vet vad det handlar om?

Till skillnad från 20 åriga rambokillar som tycker det är jätteroligt med krig och tycker det är så roligt att ha en AK hemma?

 

 

@dahlberg

 

killen som vill löda en kabel

 

ååå en gång i lumpen så när vi skulle skarva en dl1000kabel så hade vi ingen tejp så en kille fick hålla ihop trådarna (!!!!!) eftersom telefonerna var tvugna att funka precis då.

Gissa om han blev elchockad när kompanicheferna började skälla på varandra

 

(OT jag vet)

OT

Kunnde ni inte skarva kablaget utan tejp?

Å andra sidan är jag inte förvånade

 

//Fu Dahlberg - GB, på dxls grannpluton

[Raffsec]

Den avtalsorganisation som jag har haft att göra något med är SBK min erfarenhet är dålig. Alltså som gammal FV-människa så gillar jag hundar samt haft hund själv så jag vet att det är ett ypperligt verktyg. Men 9 av 10 SBK:are jag träffat har hittat ett billigt sätt att träna dressyr med sin champion vovve.

 

Mina erfarenheter av FRO är inte heller så roliga men dom är inte så många så det är inget bra snitt för FRO. Men som endel sagt tidigare så är det många radioamatörer som har hittat en rolig och billig klubb.

 

Personligen så tror jag att FM kommer ställa mer och mer krav på avtalsorganisationerna precis som dom ställer mer krav på oss inom HV. Detta kommer leda precis som inom HV att många slutar på grund av att det blir "för militäriskt".

 

[Raffsec]

Självklart ska hund/hundförarna vara en del av en grupp, det jag menade ovan var att jag tycker att det vore bättre att lyfta in ansvaret i HV organisationen, istället för som nu ha den liggande på SBK.

1. I organisationen så ska det ingå 3 hundekipage i varje pluton.

 

2. Dessa kan bestå av en SBK:are eller HV-man med hund

 

Så hundekipage är inget man ringer efter i alla fall på pappret

Edited December 29, 2003 by Raffsec

[Fk Satan]

18-19-åriga småtjejer med en jättehund som tycker det är jätteroligt med hund, och tycker det är jätteroligt att vara militär i skogen, och som tycker allt ska bli så roligt med kpist på ryggen.

Är väl trevligt med lite ögongodis oxå när man är ute i skogen, sådna människor är bra så länge som de är trevliga att titta på

Menar du verkligen allvar?

Inte det minsta allvarlig, men har man nu sådna människor i skogen så ska man väl använda de på bästa sätt

 

Personligen tycker jag att det ska vara ett krav att gjort GSU innan man kan hamna inom Hv, och Hv skall inte ta emot personal från avtalsorg. som inte gjort GSU.

[91karlsson]

Jag tror att det bästa vore att hv utbildade all personal själva,för då kunde dom skriva kontrakt med dem på samma villkor som dom i nuläget gör med vanliga hv-soldater och då tror jag att det blir lättare att ge alla olika befattningar givande övningar.Sedan det här med att ha rk-sjukvårdare dom är ju väldigt bra utbildade men om dom inte är beväpnade så måste man ju tillldela dom skydd.Jag funderar på hur dom ska kunna fungera i Sib man vill ju gärna ha sjv när till hands ,men hur löser man det när dom är obeväpnade?Jag frågade våran hvkomp-sjv och han sa att dom skade får ligga där dom ligger tills området är säkrat.