Strf till Pansarbrigaderna

[Maverick]

Ja alltså...

 

Strf 90 köptes in till norrlandsbrigaderna och Infbrig skulle ha 401 och 501 (den senare skulle väl till nrrland i viss utsträckning med väl??)

 

Men vad skulle pansarbrigaderna ha fått då???

 

 

Jag snackr alltså om tanken när man köpte in strv 121 och strv 122 och Strf 90 familjen.

 

har jag förståt dert rät att de sedan kommande nedskärningarna gjorde att man fick Strf 90 "över" och därav att pansar brig fick dem emd 8eller man kanske säger pansar bat idag?? )

 

Jepp... Misstänker att detta är avhandlat och i så fall peka på tråden så att blågul kan låsa och slänga, har sökt lite men inte hittat svaret...

[Mjölkchoklad]

Kvarvarande Pebbor?

[lanrezac]

Var inte tanken att en mindre kvalificerad vagn (90/25 ?) skulle ersätta PBV302?

[Guest Triggerpuller]

Var inte tanken att en mindre kvalificerad vagn (90/25 ?) skulle ersätta PBV302?

 

I projektstadiet var det nog så. Men efter att produktionsordern vart lagd så försvann 9025 helt från bordet. Sen så har jag för mig att det var tal kring att köpa hälften High End-9040 med verkanspaket och hela rasket och hälften 9025. Nu blev det ju vanilla-9040 för hela slanten, med senare moddar naturligtvis. Men jag tror aldrig det var tal om att skicka 9025 till PB. De skulle likt förbaskat ingå i NB. Någon har även sagt att det blev vanilla-9040 och 401 istället för 9025 i NB 2000.

 

Men det finns folk som jobbar på Hägglunds här på forumet och de kan kanske luska ut alla detaljerna.

[Mats]

Var inte tanken att en mindre kvalificerad vagn (90/25 ?) skulle ersätta PBV302?

I antingen "Vapenlära för Armén" eller "Amlära för Armén" så nämns vad som kunde ha blivit 9025 i förbifarten, har dem inte tillgängliga nu tyvärr så jag kan inte ge en exakt hänvisning. Någon som kan kontrollera vad som där står?

 

I "Pansartruppskolorna 1942-45" av Hans Nilsson skrivs det om Strf 90 som ersättare till Pbv 302, ospecifierat vilken variant. Även jag har dock fått uppfattningen att 9040 var avsedd för NB.

 

Oavsett om Kalla Kriget fortsatt eller ej så borde ersättning av mer eller mindre samtliga stridsfordon i PB blivit aktuellt. Men vem vet vilka kreativa modifieringar som kunnat åstadkommas med 101/102/103/104/302? Strv 105 var ju en.

 

Att 302 ersätts med en 90-variant, 9025 eller 9040, förr eller senare, torde vara naturligt? 9040 känns instinktivt som det bästa valet, för enkelhetens skull.

 

Mina 5 bandbultar.

[cf112]

Minnet kanske sviker mig eller så var det bara rykten men på PB8 -95 så sa både Fänrikar och Kaptener till höger och vänster att "våra" tilltänkta 90-vagnar gått till "Infanterist-jäv..... på Kungsängen" som någon uttryckte det hela...

 

Minns däremot med yttersta klarhet hur vi med överlägset taktiskt tänkande spöade på 90-vagnar med våra 302:or under något av pansarslagen i Skåne. En rolig sak var hur ofta skytten fastnade med Akan mellan två träd och vi körde cirklar runt som indianer runt totempålen. Det märktes tydligt att 90-systemet var nytt och hur man INTE använde vagnarna som PansarSkytte utan mer som Pansartaxi för Infanterister. Om det nu var I1 som fick Strf90... Någon här vet säkert.

[Rickard N]

Minnet kanske sviker mig eller så var det bara rykten men på PB8 -95 så sa både Fänrikar och Kaptener till höger och vänster att "våra" tilltänkta 90-vagnar gått till "Infanterist-jäv..... på Kungsängen" som någon uttryckte det hela...

 

Minns däremot med yttersta klarhet hur vi med överlägset taktiskt tänkande spöade på 90-vagnar med våra 302:or under något av pansarslagen i Skåne. En rolig sak var hur ofta skytten fastnade med Akan mellan två träd och vi körde cirklar runt som indianer runt totempålen. Det märktes tydligt att 90-systemet var nytt och hur man INTE använde vagnarna som PansarSkytte utan mer som Pansartaxi för Infanterister. Om det nu var I1 som fick Strf90... Någon här vet säkert.

Det kan bero på organisationen pansarbrigad kontra mekbrigad. Det skulle finnas två pansarbrigader med 122/90 och 4 mekbrigader, två med 121/302, en reducerad med 121/302 (MekB8?) där det endast skulle vara 40 strv istället för 60, och en 104/302 (MekB18). Sedan gjordes detta om så att allt blev mekbrigader för en pansarbrigad skall tydligen ha 12 strv/kompani, men det blev väl "tung" och "lätt" mek eller något.

 

Att stridsfordon användes olika på pansarförbanden och på infanteriförbanden är väl allmänt känt skulle jag tro. Oklart vilket sätt som är bäst (flamewar commence, övriga skydd )

[Guest Triggerpuller]

Sen så måste man hålla i minnet vilken tidspariod man talar om. Det var meningen att Strf 90 aldrig skulle ha funnits söder Dalälven. Sen kom det ju några FB då alla Norrlandsförband mer eller mindre försvann och idag återstår Norrbottens Pansarbataljon. I takt med att NB försvann fanns det helt plötsligt en massa vagnar att skicka till I1, P4, P10, P18 och P7.

[Vysotskij]

Som vanligt är sånt här ofta beroende på vilken planering, var och när, man åsyftar. Jag har ingenstans läst att strf 90 var tänkt att hamna i NB före PB, eller att den aldrig skulle hamnat söder om Dalälven. Men det är klart att jag kan ha missat något.

 

Mina käraste källor är Arménytt 5/87 och 4/92 (om jag minns rätt), temanummer om pansartrupperna. I den första står det att norrlandsmekbat (ersättare till pbat ÖN, vad jag förstått) är de första som ska få strf 90. I den andra - som alltså är utgiven innan Leoparderna beslutats - planeras tre brigader med strv Ny och strf 90 (PB 8, PB 9 och MekB 19).

[Maverick]

Mina käraste källor är Arménytt 5/87 och 4/92 (om jag minns rätt), temanummer om pansartrupperna. I den första står det att norrlandsmekbat (ersättare till pbat ÖN, vad jag förstått) är de första som ska få strf 90. I den andra - som alltså är utgiven innan Leoparderna beslutats - planeras tre brigader med strv Ny och strf 90 (PB 8, PB 9 och MekB 19).

 

Okej nu har jag int koll på vilka brigader dessa var.

Men det känns som att de är den mest tillförlitliga källan för tillfället ??

 

Så.. Summa summarum...

Tanken var att ndet i nästa inköpssväng skulle varit någon form av Strf 90 till Pbrig??

[Vysotskij]

Mina käraste källor är Arménytt 5/87 och 4/92 (om jag minns rätt), temanummer om pansartrupperna. I den första står det att norrlandsmekbat (ersättare till pbat ÖN, vad jag förstått) är de första som ska få strf 90. I den andra - som alltså är utgiven innan Leoparderna beslutats - planeras tre brigader med strv Ny och strf 90 (PB 8, PB 9 och MekB 19).

 

Okej nu har jag int koll på vilka brigader dessa var.

Men det känns som att de är den mest tillförlitliga källan för tillfället ??

 

Så.. Summa summarum...

Tanken var att ndet i nästa inköpssväng skulle varit någon form av Strf 90 till Pbrig??

Som jag förstår det var det 1992 tänkt att de tre nämnda brigaderna (Dragonbrigaden i Hässleholm, Skaraborgsbrigaden i Skövde och Norrbottensbrigaden i Boden) skulle få strf 90 så fort de började serielevereras.

[dieseltrollet]

Som vanligt är sånt här ofta beroende på vilken planering, var och när, man åsyftar. Jag har ingenstans läst att strf 90 var tänkt att hamna i NB före PB, eller att den aldrig skulle hamnat söder om Dalälven. Men det är klart att jag kan ha missat något.

När strf 90 föddes som idé var det inte ens säkert att det skulle bli någon mer stridsvagn till armén. Detta var dock i slutet av 70-talet, och redan under 80-talet så ändrades inriktningen när man började förstå vad moderna stridsvagnar egentligen innebar. Det står lite om detta i pansarvapnets 50-årsbok, kapitlet om svensk stridsfordonsutveckling om jag inte minns fel.

Mina käraste källor är Arménytt 5/87 och 4/92 (om jag minns rätt), temanummer om pansartrupperna. I den första står det att norrlandsmekbat (ersättare till pbat ÖN, vad jag förstått) är de första som ska få strf 90. I den andra - som alltså är utgiven innan Leoparderna beslutats - planeras tre brigader med strv Ny och strf 90 (PB 8, PB 9 och MekB 19).

Ersättaren till strvbat ÖN var MekB 19, som skapades genom att man ersatte två manöverbataljoner i NB19 med strvbat samt tillförde strf90.

[Vysotskij]

Ersättaren till strvbat ÖN var MekB 19, som skapades genom att man ersatte två manöverbataljoner i NB19 med strvbat samt tillförde strf90.

Angående benämningen strvbat ÖN ber jag om ursäkt för min miss. Angående dess ersättare fick jag i denna Skalman-tråd reda på att norrlandsmekbat var ett interimistiskt påfund i konverteringen av strvbat ÖN till MekB 19.

[dieseltrollet]

Angående benämningen strvbat ÖN ber jag om ursäkt för min miss. Angående dess ersättare fick jag i denna Skalman-tråd reda på att norrlandsmekbat var ett interimistiskt påfund i konverteringen av strvbat ÖN till MekB 19.

Där ser man, den tråden hade jag glömt. Var för övrigt inte min mening att märka ord, men det var ju en viss skillnad mellan en pbat och strvbat ÖN.

[01/B3]

Jag plockade fram arménytt 4/1994 och där kan man läsa följande planer om stridsvagnar/stridsfordon/pansarbandvagnar i brigaderna:

 

Pansarbrigad 2000

3 x pbat (Strv 122, Strf 90)

(Strf 90 ersätter Pbv 302)

PB 9 (från P4) får Strv 122 från 1997

PB 8 (från P2) får Strv 122 först när optionen om ytterligare 90 (utöver 120 beställda) Strv 122 kan utlösas

 

Mekaniserad brigad 2000

3 x mekbat (Strv 121, Pbv 302)

Två brigader (MekB 7 (från P7) och MekB 10 (från P10)?) tillförs tidigt Strv 121

MekB 18 behåller Strv 104 tills Strv 121 i PB 8 ersätts med Strv 122

 

Norrlandsmekbrigad

2 x strvbat (Strv 122, Strf 90)

2 x mekbat (Strf 90)

MekB 19 organiseras utifrån NB 19 och strvbat ÖN

 

Infanteribrigad 2000

2 x mekbat (Pbv 501, Pbv 401)

2 x skbat (Bv 206)

"Målet på sikt är att ytterligare öka skyddet och eldkraften i infanteribrigaderna, främst genom att tillföra stridsfordon 90"

"En infanteribrigad (IB 1) påbörjar redan i år omorganisering till mekaniserad infanteribrigad med två bataljoner stridsfordon 90. Senare skall de två resterande brigadskyttebataljonerna utrustas med pansarbandvagn 302 när pansarbrigadernas pbv 302 ersätts med stridsfordon 90."

 

Norrlandsbrigad 2000

2 x nmekbat (Pbv 401)

2 x nskbat (Bv 206)

"Två kompanier stridsfordon 90 tillförs varje brigad. [utöver ovan nämnda bataljoner]"

"Ett alternativ med stridsfordon 90 och pbv 401 eller pbv 501 integrerade i två bataljoner per brigad övervägs också."

 

Fördelningen av Pbv 401/501 mellan Infanteribrigad och Norrlandsbrigad var dock inte klar utan försök pågick.

[Maverick]

Infanteribrigad 2000

2 x mekbat (Pbv 501, Pbv 401)

2 x skbat (Bv 206)

"Målet på sikt är att ytterligare öka skyddet och eldkraften i infanteribrigaderna, främst genom att tillföra stridsfordon 90"

"En infanteribrigad (IB 1) påbörjar redan i år omorganisering till mekaniserad infanteribrigad med två bataljoner stridsfordon 90. Senare skall de två resterande brigadskyttebataljonerna utrustas med pansarbandvagn 302 när pansarbrigadernas pbv 302 ersätts med stridsfordon 90."

 

[

 

Så tanken i grunden var att på ett långt perspektiv införa även Strf 90 i Inf brig.....

Så med andra ord var det tänkt att den skulle fungera lite som Ikv gjorde men med möjlighet att skeppa trupp....

 

Hur blev det fick IB1 någonson strf90?? Minns att de 97 när jag hade kontakt med vissa I1 off ville kalla Mekb1 men det fick de inte då de saknade strv. Detta berättades dock av ett antal mekb18 of så sanningshalten kan väl vara diskutabel...

[Rickard N]

Infanteribrigad 2000

2 x mekbat (Pbv 501, Pbv 401)

2 x skbat (Bv 206)

"Målet på sikt är att ytterligare öka skyddet och eldkraften i infanteribrigaderna, främst genom att tillföra stridsfordon 90"

"En infanteribrigad (IB 1) påbörjar redan i år omorganisering till mekaniserad infanteribrigad med två bataljoner stridsfordon 90. Senare skall de två resterande brigadskyttebataljonerna utrustas med pansarbandvagn 302 när pansarbrigadernas pbv 302 ersätts med stridsfordon 90."

 

[

 

Så tanken i grunden var att på ett långt perspektiv införa även Strf 90 i Inf brig.....

Så med andra ord var det tänkt att den skulle fungera lite som Ikv gjorde men med möjlighet att skeppa trupp....

 

Hur blev det fick IB1 någonson strf90?? Minns att de 97 när jag hade kontakt med vissa I1 off ville kalla Mekb1 men det fick de inte då de saknade strv. Detta berättades dock av ett antal mekb18 of så sanningshalten kan väl vara diskutabel...

Hette inte I1 MekIB1 runt -97, det har jag fan jätteminnen av från diverse befäl i Strängnäs när de förklarade hur organisationen i fördelningen såg ut. De hade hursomhelst strf90 i Kungsängen -97.

 

Vidare, varför heter det strvbat i Norrland när det är en reducerad mekbat? Den organisationen fick jag f.ö. lära mig att det skulle finnas på P2/MekB8.

[dieseltrollet]

Vidare, varför heter det strvbat i Norrland när det är en reducerad mekbat? Den organisationen fick jag f.ö. lära mig att det skulle finnas på P2/MekB8.

Om något så var det en reducerad pansarbataljon. Strvbat ÖN hade två kompanier om tolv strv och därtill ett skyttekompani modell NB (eller om det var IB, blir lite osäker nu). Hur som helst så var det ett förband som kom till innan man ens hade börjat leka med namnet "mekaniserad" på P10, och att man valde namnet strvbat beror förmodligen på att det påminde mer om de gamla strvbat i pansarbrigad 43 än om någon annan förbandstyp.

[PIC]

Hette inte I1 MekIB1 runt -97, det har jag fan jätteminnen av från diverse befäl i Strängnäs när de förklarade hur organisationen i fördelningen såg ut. De hade hursomhelst strf90 i Kungsängen -97.

 

Vidare, varför heter det strvbat i Norrland när det är en reducerad mekbat? Den organisationen fick jag f.ö. lära mig att det skulle finnas på P2/MekB8.

 

Jag vet att en beteckning på I1 runt den tiden var iaf IB1 (Mek)

[The Swede]

Hette inte I1 MekIB1 runt -97, det har jag fan jätteminnen av från diverse befäl i Strängnäs när de förklarade hur organisationen i fördelningen såg ut. De hade hursomhelst strf90 i Kungsängen -97.

 

Vidare, varför heter det strvbat i Norrland när det är en reducerad mekbat? Den organisationen fick jag f.ö. lära mig att det skulle finnas på P2/MekB8.

 

Jag vet att en beteckning på I1 runt den tiden var iaf IB1 (Mek)

Mek1B

[DaRaven]

Alla NB (NB5, NB13, NB20 och NB21) påbörjade ju försök med Pbv401 1995 iaf, vissa (inte NB21, men tror NB20) hade ett fåtal Cv90.

[Vysotskij]

Mek1B

Var det inte MekIB 1?

[Mantas]

Det står fortfarande IB 1 på lönespecarna iaf. Sista året med 9040 på LG var 01/02 på 5.komp/Gardesbat om jag inte minns fel. Nu är det PBV302 för hela slanten hehe.

[krp_swe]

När vi endå diskuterar 9040 i NB.. hade NB 21 alltså I21 någonsin 9040..? eller var det bara 206or och 401or som gällde där ..?

[Kiowa]

När vi endå diskuterar 9040 i NB.. hade NB 21 alltså I21 någonsin 9040..? eller var det bara 206or och 401or som gällde där ..?

Jo, NB5, NB13 och NB21 han få strf90 innan de lades ner.

[Saerdna]

Gjorde min värnplikt på Livgardet 97-98 och då fick vi lära oss att den korrekta benämningen var IB1 (Mek).

Som det var tänkt då skulle brigaden bestå av en strf90-bataljon samt två stycken 302-bataljoner. Dessutom skulle brigaden ha ett strf90-spaningskompani.

 

/Andreas

[Darkwand]

I5 Utbildade sina specialistvagnar på 90 systemet i Boden 97/98 i alla fall då hade dom Strf90 och Pbv401 på I5 ich vi hade Strv121/122 & Strf90.

Dessutom fick dom ta en del gliringar för att inte kunna hantera pansarfordon då dom varit Infanteri tills nyligen, vi var ju trots allt 50/50.

[simon]

Har I19 haft 121:or?

[The Swede]

Ja, det tror jag mig med bestämdhet kunna säga direkt ur minnet.

Men, för att vara på den säkra sidan kollade jag i "Fakta om Leopard 2. Stridsvagn 121 och 122"

Sommaren 1995 får PB 9 och MekB 19 strv 121 i väntan på strv 122.

 

The Swede