Göteborgskravaller

[LYNX]

Hotbilden mot Bush är som jag ser det att någon försöker

ta hans liv. Att "någon" skulle vara dum nog att försöka

sig på en kidnappning anser jag vara högts osannolikt.

 

Om Delta eller motsvarande följer med honom på hans

resor så är väl tänkandet better safe than sorry. Kan inte

se att Delta skulle tillföra något vad gäller förebyggande

skydd som inte SS kan själv.

[Guest J-Star]

Jag tror inte USA´s regering bryr sig om vad svensk polis tycker och tänker om någon nu skulle lyckas kidnappa den amerikanska presidenten.

Den dagen den sorgen. Då står vi inför en sådan unik situation att att det får U137 att verka som ett mindre etikettsbrott. Fram tills dess kan vi lämna diskussionen om sådant som annars enbart berörs i ovan nämnda kioskthrillers därhän.

 

Frågan kvarstår fortfarande: vad skulle 150 speschal fårses kunna tillföra svensk polis och Secret Service under Gbg 2001 enligt den hotbild som existerade? Betänk dels att 9/11 ännu inte hade inträffat... och betänk att vi fick ett djävla kackel rent ut sagt för att en upploppsmakare blev allvarligt skottskadad i en självförsvars-situation. Vilket liv det hade det då inte blivit om amerikansk militär utan svensk tillåtelse hade öppnat eld mot upploppsmakarna. "Diplomatisk incident" börjar inte ens beskriva det hela.

 

Dessutom... Bush var ju inte precis den enda statsledaren i Gbg. Vad skulle då hända om varenda ledare hade med sig ett entourage av sina SF och någon kastar in en komocka i fläkten? Helt plöstligt har vi 8 x 50-150 special forces soldater med rest ragg som utan samordning sinsemellan skall skydda varsin huvudman och som knappast lär se väl på att 400 andra tungt beväpnade snubbar svärmar omkring dem. För att citera Zero Punctuation: "The word 'clusterfuck' ceases to be adequate".

 

/J

Edited February 28, 2008 by J-Star

[dxl]

och betänk att vi fick ett djävla kackel rent ut sagt för att en upploppsmakare blev allvarligt skottskadad i en självförsvars-situation. Vilket liv det hade det då inte blivit om amerikansk militär utan svensk tillåtelse hade öppnat eld mot upploppsmakarna. "Diplomatisk incident" börjar inte ens beskriva det hela.

/J

Ja, tänk, men gör det saken mindre trolig att man skulle göra vad som krävdes för att få hem sin president?

Kackla gjorde man ju enbart över det faktum att presidenten var där så hade det plötsligt varit beväpnade jänkare på gatorna då hade man nog kacklat lite till.

 

Den otroligt lilla erfarenhet jag har utav säkerhetsarbete är att man ser alltid till att förbereda för det värsta. Och då pratar jag om att röja upp så att kanske 200 människor kan komma ut ur en lokal smidigt samt att man har lite sjukvårdsberedskap samt brandsläcknings utrustning nära till hands.

 

Jag tror att man har lite värre worst case scenarion och lite mer förberedelser och lite mer dörrar öppna när det kommer till en statschef. Och när det kommer till förenta staternas statschef.. Då ser man nog till att inte bara ha dörrar öppna utan man är nog beredd att ta ner hela väggar om det behövs.

 

Jag kan ju minnas fel nu och har inte kollat källor, men har inte förenta staterna genomfört operationer för att få hem civil gisslan utomlands?

Även Israel, Frankrike och Storbrittanien har väl genofört väpnad insats i främmande land för att få hem helt vanliga svenssons... Är det då otroligt att man genomför väpnad insats för att få hem statschefen?

Edited February 28, 2008 by dxl

[Born]

OM det nu var så att det fanns en särskild evakueringsstyrka för den händelse att något skulle hända med herr Bush så är det inte direkt troligt att det var bortskämda ungjävlar som de skulle ställas mot. Och OM de skulle behövas för att skydda sin president mot ett hot som sverige inte uppfattat eller räknat med så kanske vi ska vara förbannat glada över att få det stödet som dessa kunde ha bidragit med. Det juridiska spelet i ett akut fall hade man kunnat lösa i efterhand. Svensk polis hade röven rätt full av skitungar, och vid en eventuell nytillkommen hotbild mot Bush skulle bara ha rört till det ännu mer...

 

Bara att inse, vill man ha viktiga gäster får man räkna med att de ställer krav...

[Vc_90]

Då står vi inför en sådan unik situation att att det får U137 att verka som ett mindre etikettsbrott. Fram tills dess kan vi lämna diskussionen om sådant som annars enbart berörs i ovan nämnda kioskthrillers därhän.

 

Nej, det är verkligheten utanför den teoretiskt perfekta världen. Diplomatiska protester och liknande är högst sekundärt, om de ens överhuvudtaget skulle bry sig om dem.

 

 

vad skulle 150 speschal fårses kunna tillföra svensk polis och Secret Service under Gbg 2001 enligt den hotbild som existerade?

 

Hur många gånger skall vi behöva svara på det? Svensk polis skulle aldrig få chansen att ta kommandot i en hotfull situation.

 

Betänk dels att 9/11 ännu inte hade inträffat... och betänk att vi fick ett djävla kackel rent ut sagt för att en upploppsmakare blev allvarligt skottskadad i en självförsvars-situation. Vilket liv det hade det då inte blivit om amerikansk militär utan svensk tillåtelse hade öppnat eld mot upploppsmakarna. "Diplomatisk incident" börjar inte ens beskriva det hela.

 

Menar du på fullaste allvar att USA skulle bry sig om deras agerande hamnar i Uppdrag Granskning?

Att det blir liv i Sverige struntar de fullständigt i, de behöver du knappast fundera på.

 

Dessutom... Bush var ju inte precis den enda statsledaren i Gbg. Vad skulle då hända om varenda ledare hade med sig ett entourage av sina SF och någon kastar in en komocka i fläkten?

 

Sveriges problem, inte USA's. De tar ut presidenten och sticker.

Dessutom pratar vi världens enda supermakt med de resurser de kommer med.

 

Du verkar ha en väldig övertro på avtal och konventioner. De kanske funkar bra i teorin och officiella versioner i CNN, men knappast i verkligheten.

Eller tror du USA's SF sitter hemma året runt och väntar på officiella krigsförklaringar? Bara för att de inte står i wikipedia så kan det förekomma iallafall.

[eskil]

@Vc_90:

Menar du på fullaste allvar att USA skulle genomföra en militär aktion i Sverige utan svenskt medgivande? Och dessutom på en plats som Göteborg mitt under ett toppmöte utan någon som hellst möjlighet att hålla operationen hemlig!?

En invasion från Mars verkar mer trolig.

 

Nog för att diplomatiska noter inte är hela världen, men en europeisk handelsbojkott mot USA skulle vara lika påtaglig och smärtsam som en gaffel i låret.

Edited February 28, 2008 by eskil

[Vc_90]

@Vc_90:

Menar du på fullaste allvar att USA skulle genomföra en militär aktion i Sverige utan svenskt medgivande? Och dessutom på en plats som Göteborg mitt under ett toppmöte utan någon som hellst möjlighet att hålla operationen hemlig!?

En invasion från Mars verkar mer trolig.

 

Det svenska medgivandet fanns garanterat redan, annars hade han aldrig kommit.

 

USA lämnar inte över ansvaret för en sittande president på ett lilleputtland som inte ens är med i NATO, hur svårt kan det vara att förstå?

[Rickard N]

Vad menar ni när ni säger "militär aktion"? Om det är att vifta med vapen framför mörka bilar när det rejsas satan till Landvetter, ja då skulle de nog göra en militär aktion. Kanske till och med hänga utanför helikopter med skateboardhjälm och vifta vapen. Det är knappst 4. marinkåren och 82. luftburna som kommer inrasande i en invasion vi snackar om trots allt.

[dxl]

@Vc_90:

Menar du på fullaste allvar att USA skulle genomföra en militär aktion i Sverige utan svenskt medgivande? Och dessutom på en plats som Göteborg mitt under ett toppmöte utan någon som hellst möjlighet att hålla operationen hemlig!?

En invasion från Mars verkar mer trolig.

Nog för att diplomatiska noter inte är hela världen, men en europeisk handelsbojkott mot USA skulle vara lika påtaglig och smärtsam som en gaffel i låret.

Som jag skrev innan, vad är så otroligt med det? USA är inte ensamt om att ha genomfört operationer på andra länders territorium.

Dock är den enda jag kommer på namn och plats till 100% nu operation Eagleclaw, vilket iofs var världens jätte miss. Vi har ju även ett antal ambassadstormningar i olika länder inklusive här i Sverige.

 

Släpp tänket att ett land (särskillt USA) lägger sig platt och pillar sig i naveln om det händer deras statschef något. Det är ju bara dumt, att man inte följer konventioner och internationell rätt till 100%, har väl inte bara USA visat utan även våran granne i öster för att nämna någon.

[Guest J-Star]

Är det någon som har något annat argument i frågan annat standard-hackande på USA i stilen "Bah, skiter väl dom i vad Sverige tycker"?

 

Den otroligt lilla erfarenhet jag har utav säkerhetsarbete är att man ser alltid till att förbereda för det värsta.

Man anpassar efter den sannolika hotbilden. Man anpasssar exempelvis inte efter scenariot att helt plötsligt drabbas Sverige av komministisk revolution.

 

/J

Edited February 29, 2008 by J-Star

[sgt Odh]

"Om Sverige blir invaderat av komministrar". Det är ju den topphemliga operationen "Kaplan" och värvning till den pågår i en kyrka nära dig

 

Nu finns det ju fler operationer som Op Barras som också innebar trupp i annans land. Lite som Grenada men inte så klantigt genomförd.

Snarare som Entebbe-räden. Alla i gisslan ute, busledaren fast, en good guy dödad och elva skadade.

 

Om nu (icke föranmälda) JoÄs spörschal fårsis skulle skjuta sig ut ur en situation för att rädda GW och plugga ett antal demonstranter (helst då söta tjejer utan ring i näsan, de blir bättre på bild), köra över en barnvagn och i allmänhet bete sig dumt så vore det ju läge med en handelsbojkott från EU, problemet är ju att EU är en hög med ryggradslösa fegisar som inte ens kan bestämma i vilken stad de skall arbeta. När Aftonbladet i extrabilaga i färg visar upp en fjortis med sönderskjutet ansikte och TV sänder direkt så tror jag inte att Reinfeldt och hans gäng gör någon allvarligare än säga något i stil med "Jag tycker att ni är dumma".

[g3space]

Om nu (icke föranmälda) JoÄs spörschal fårsis skulle skjuta sig ut ur en situation för att rädda GW och plugga ett antal demonstranter (helst då söta tjejer utan ring i näsan, de blir bättre på bild), köra över en barnvagn och i allmänhet bete sig dumt [...]

Anledningen till att man har superkommandoninjas är väl ändå att man skall slippa skjuta sig ut enligt ovan. Klanta sig och ta till övervåld kan vanlig polis och militär göra själva.

[LYNX]

@Vc_90:

Menar du på fullaste allvar att USA skulle genomföra en militär aktion i Sverige utan svenskt medgivande? Och dessutom på en plats som Göteborg mitt under ett toppmöte utan någon som hellst möjlighet att hålla operationen hemlig!?

En invasion från Mars verkar mer trolig.

 

Det svenska medgivandet fanns garanterat redan, annars hade han aldrig kommit.

 

USA lämnar inte över ansvaret för en sittande president på ett lilleputtland som inte ens är med i NATO, hur svårt kan det vara att förstå?

 

Du låter väldigt säker på din sak. Jag låter det vara osagt

hurvida medgivandet fanns eller ej då jag inte sitter med

den informationen. Grundar du din garanti på vad du tror

eller vad du vet?

Edited February 29, 2008 by LYNX

[g3space]

Grundar du din garanti på vad du tror

eller vad du vet?

Jag vågar nog sticka ut hakan och säga att ingen här vet någonting. Det hör liksom till hela int-, CT- och SOC-grejen att det som sker, det sker bakom kulisserna och precis så måste det vara. Vi som inte vet kan göra antaganden om vad som verkar rimligt. Jag tycker t ex det verkar rimligt att Secret Service på förhand går igenom hotbilden tillsammans med SÄPO och därefter beslutar hur skyddet skall se ut, hur många CAT-snubbar man behöver som uppbackning, hur en snabb evakuering kan göras, etc. Precis som underrättelsetjänster så samarbetar säkerhetstjänster kontinuerligt, byter information och erfarenheter. SS tjänar inget på att trampa den lokala expertisen på tårna.

[Guest J-Star]

Frågan studsad till polisman.se... nu får vi se vad riktiga poliser tycker om tanken att 150 utländska soldater leker cowboys och indianer i Sverige.

http://www.polisman.se/forum/viewtopic.php?t=10634

 

/J

[g3space]

Frågan studsad till polisman.se... nu får vi se vad riktiga poliser tycker om tanken att 150 utländska soldater leker cowboys och indianer i Sverige.

http://www.polisman.se/forum/viewtopic.php?t=10634

 

/J

J-Star, 3 saker:

 

- Jag vet inte varför "riktiga poliser" (har vi oriktiga poliser som ligger här på forumet och lurkar?) skulle ha mer insyn i frågan än någon annan. Men visst, alla kan få vara med och spekulera.

 

- Vem leker cowboys och indianer, vad betyder det och vad har det med vad att göra?

 

- Ditt forum kräver inloggning. Hade du tänkt att rapportera tillbaka vad som skrivs?

[eskil]

USA lämnar inte över ansvaret för en sittande president på ett lilleputtland som inte ens är med i NATO, hur svårt kan det vara att förstå?

Presidentens säkerhet sköts av Secret Service. Att dessa herrar (och damer) var i Götet vid tillfället i fråga råder det nog ingen som hellst tvivel om.

Men om du påstår att 150 delats skulle ha något i Göteborg att göra så påstår jag att du har fel. Hur svår är det att förstå?

 

- Ditt forum kräver inloggning. Hade du tänkt att rapportera tillbaka vad som skrivs?

Det utgår jag från.

Edited February 29, 2008 by eskil

[Rokare]

Frågan studsad till polisman.se... nu får vi se vad riktiga poliser tycker om tanken att 150 utländska soldater leker cowboys och indianer i Sverige.

http://www.polisman.se/forum/viewtopic.php?t=10634

 

/J

 

Passa på att fråga om nuvarande samverkansformer mellan N.I och utländska förband avseende samverkansrutiner vid skarpa lägen. En annan fråga som kan vara värd att ställa hos polisman.se är övrig samverkansformer mellan polisen och svenska och internationella militära förband. Om man nu inte vill redogöra för skarpa lägen som kan vara känsligt så fråga gärna om existerande övningssamverkan.

 

Ser fram emot ett uttömmande svar.

 

GMY

[Guest J-Star]

Polisman.se drog snabbt igen gardinen och tyckte "Polistaktik... sådant diskuterar vi inte här". Meh...

 

Så frågan är nu ställd till UD istället:

 

Hej!

 

På ett diskussionsforum som jag brukar besöka har det uppstått en diskussion angående personskydd vid statsbesök i Sverige.

 

Vissa deltagare i diskussionen menar att länder som USA i princip fritt tar med precis vilket säkerhetsfolk som helst - inklusive så mycket som 150 beväpnade "special forces"-soldater - och att dessa utan att ta hänsyn till vad den svenska polisen tycker skulle kunna rycka in och utföra personskydd åt sin huvudman.

 

Jag å min sida anser att sådana påståenden är ren fantasi och att sådant beteende är helt otänkbart. Jag menar vidare att det är en känslig sak att ha beväpnade styrkor på ett suveränt lands territorium och att detta är mycket hårt reglerat. Jag har också ståndpunkten att inget land - inklusive USA - skulle få för sig att agera utan hänsyn till ett lands suveränitet och rätt att sköta säkerheten på eget territorium.

 

Tyvärr har jag svårt att hitta fakta som säger om jag har rätt eller fel och vänder mig därför nu till UD eftersom jag antar att det är ni som har hand om de övergripande kontakterna och förhandlingarna om formaliteter när det gäller statsbesök.

 

Det jag undrar är om jag har rätt eller fel när jag säger följande:

 

- Ansvariga för personskydd - inklusive för utländska besökare - vid statsbesök i Sverige är polismyndigheten med säkerhetspolisen som närmast ansvariga för direkt personskydd.

- Utländska besökare kan få ha egna livvakter men då endast under övervakning av svensk polis/säkerhetspolis, enligt vad som står på denna sida: http://www.sakerhetspolisen.se/personskydd...fd80004279.html

- Under inga omständigheter får utländska besökare börja agera över huvudet på svensk polis. Om de skulle göra detta skulle det vara anledning till skarpa protester från Sverige till det besökande landet.

- Det är otänkbart att utländska beväpnade soldater skulle få agera som personskydd i Sverige.

 

mvh

 

/J

Edited February 29, 2008 by J-Star

[Nyllet]

@Vc_90:

Menar du på fullaste allvar att USA skulle genomföra en militär aktion i Sverige utan svenskt medgivande? Och dessutom på en plats som Göteborg mitt under ett toppmöte utan någon som hellst möjlighet att hålla operationen hemlig!?

En invasion från Mars verkar mer trolig.

 

Det svenska medgivandet fanns garanterat redan, annars hade han aldrig kommit.

 

USA lämnar inte över ansvaret för en sittande president på ett lilleputtland som inte ens är med i NATO, hur svårt kan det vara att förstå?

 

Snälla nån. Tror du att en militär styrka skulle få verka i Sverige? Det är en omöjlighet. Jag har sagt det förut och jag säger det igen. En militär styrk FÅR inte verka på svensk mark. Det är skit samma om Bush skulle bli skjuten, eller till och med kidnappad av små blå män i vita toppluvor. Lås tråden nu, diskussionen är helt onödig.

[Born]

@Vc_90:

Menar du på fullaste allvar att USA skulle genomföra en militär aktion i Sverige utan svenskt medgivande? Och dessutom på en plats som Göteborg mitt under ett toppmöte utan någon som hellst möjlighet att hålla operationen hemlig!?

En invasion från Mars verkar mer trolig.

 

Det svenska medgivandet fanns garanterat redan, annars hade han aldrig kommit.

 

USA lämnar inte över ansvaret för en sittande president på ett lilleputtland som inte ens är med i NATO, hur svårt kan det vara att förstå?

 

Snälla nån. Tror du att en militär styrka skulle få verka i Sverige? Det är en omöjlighet. Jag har sagt det förut och jag säger det igen. En militär styrk FÅR inte verka på svensk mark. Det är skit samma om Bush skulle bli skjuten, eller till och med kidnappad av små blå män i vita toppluvor. Lås tråden nu, diskussionen är helt onödig.

Återigen, vad om SS hyrt in dessa som konsulter och de agerar under SS flagg???

Att de skulle agera som militärt förband är som du säger mindre troligt, likaså att de skulle pressentera sig som Deltafårs om kreti och pleti kommer fram och frågar vilka de är (som vissa verkar tro)

 

EDIT, precis som alla andra här har jag ingen aning om hur det står till i sakfrågan överhuvudtaget. Men att blåögt säga att det är en total omöjlighet utan att ha någon egentlig aning är lite beklämmande. Gäller det världens mäktigaste mans säkerhet så kan jag tänka mig att man kan snubbla på en och annan paragraf och ändå klara sig undan ganska väl. Iallafall tills Janne Josefsson får reda på det och börjar fråga runt bland folk som inte har en aning om vad det handlar om.

Edited February 29, 2008 by Born

[eskil]

Återigen, vad om SS hyrt in dessa som konsulter och de agerar under SS flagg???

Att de skulle agera som militärt förband är som du säger mindre troligt, likaså att de skulle pressentera sig som Deltafårs om kreti och pleti kommer fram och frågar vilka de är (som vissa verkar tro)

Till att börja med så finns det en viktig och definitionsmässig skillnad på poliser och militärer. Deltaforce kan inte komma till Göteborg och påstå att de är amerikanska poliser lika lite som Aryan Nation eller Mujahedin kan göra det. De måste naturligtvis föranmäla sig med namn och myndighet och detta kollas.

 

Med tanke på att det råder en viss revirmentalitet mellan amerikanska federala myndigheter så har jag svårt att tro att Secret Service skulle gå med på att ge soldater täckmantlar som poliser, men låt oss för diskussionens skull anta att de skulle göra det. Då är dessa soldater formellt sett där i egenskap av poliser. Då är sergeant Smith helt plötsligt special agent Smith. Då råder andra regler för vad han får, inte får eller måste göra.

[Vc_90]

Polisman.se drog snabbt igen gardinen och tyckte "Polistaktik... sådant diskuterar vi inte här". Meh...

 

Så frågan är nu ställd till UD istället:

 

Vad får dig att tro att du får något annat än den officiella versionen? Hur blåögd får man bli?

Det här bekräftar ju bara min teori att ni inte greppat att det här inte handlar om några officiella avtal utan om "off the record".

 

Snälla nån. Tror du att en militär styrka skulle få verka i Sverige? Det är en omöjlighet. Jag har sagt det förut och jag säger det igen. En militär styrk FÅR inte verka på svensk mark. Det är skit samma om Bush skulle bli skjuten, eller till och med kidnappad av små blå män i vita toppluvor. Lås tråden nu, diskussionen är helt onödig.

 

Antingen så läser du vad vi skriver eller så lägger du ned. Det här är inget som avhandlas i aktuellts 18 sändning.

Lagar och paragrafer kan de flesta läsa.

 

 

 

 

J-star, nyllet, eskil mfl. Läs tråden igen, se vilka som skrivit vad. Vissa personer som delar min åsikt i denna tråd vet vi har väldigt bra insyn i det som avhandlas. Se tex vad Danne skriver ett par inlägg bak.

[Born]

Återigen, vad om SS hyrt in dessa som konsulter och de agerar under SS flagg???

Att de skulle agera som militärt förband är som du säger mindre troligt, likaså att de skulle pressentera sig som Deltafårs om kreti och pleti kommer fram och frågar vilka de är (som vissa verkar tro)

Till att börja med så finns det en viktig och definitionsmässig skillnad på poliser och militärer. Deltaforce kan inte komma till Göteborg och påstå att de är amerikanska poliser lika lite som Aryan Nation eller Mujahedin kan göra det. De måste naturligtvis föranmäla sig med namn och myndighet och detta kollas.

 

Med tanke på att det råder en viss revirmentalitet mellan amerikanska federala myndigheter så har jag svårt att tro att Secret Service skulle gå med på att ge soldater täckmantlar som poliser, men låt oss för diskussionens skull anta att de skulle göra det. Då är dessa soldater formellt sett där i egenskap av poliser. Då är sergeant Smith helt plötsligt special agent Smith. Då råder andra regler för vad han får, inte får eller måste göra.

Ja, det råder viss revirmentalitet i sverige också. Men krisar det så kan NI och SSG jobba ganska bra ihop om man ska dra en paralell. Kopplingen till Aryan nation och Mujahedin får du förklara närmare, den haltar ju på ganska vesäntliga punkter.

Nu tror inte jag heller att SS behöver så mycket hjälp med just närskyddet av Presidenten, och tror heller inte på några 150 deltasnubbar. Men att det skulle vara en ren omöjlighet ser jag däremot inte.

[Krook]

Snälla nån. Tror du att en militär styrka skulle få verka i Sverige? Det är en omöjlighet. Jag har sagt det förut och jag säger det igen. En militär styrk FÅR inte verka på svensk mark. Det är skit samma om Bush skulle bli skjuten, eller till och med kidnappad av små blå män i vita toppluvor. Lås tråden nu, diskussionen är helt onödig.

Fakta:

1. En militär styrka kan få verka i Sverige, något som redan tagits upp i tråden, om Sverige gått med på det.

2. En militär styrka kan ändå verka i Sverige, även om Sverige inte har godkänt det (clandestine/covert ops).

 

Vad som egentligen hänt får vi aldrig reda på.

 

/K

[23:e komp.]

Om man läser denna artikel http://www.goteborg.se/vartgoteborg/arkiv/...identbesok.html så kan även den mest oinsatte begripa att de resterande flygplanen inte är fyllda till bredden med enbart kockar och sekreterare. Vad är det som säger att vissa delar av säkerhetsetablissemanget inte kvarstannar i något flygplan, beredd frita, skydda eller what ever.....om det skorpar till sig och svensk polis klantar till det. Måhända konspiratoriskt och science fiction....men fullt möjligt och inte helt otänkbart. Sedan kan de kallas poliser oavsett vad de är i verkligheten. USA är ju inte direkt kända för att spela i division fyra i såna här frågor. Jag vet inget.....men är inte heller naiv!

[VMI2002]

Om man läser denna artikel http://www.goteborg.se/vartgoteborg/arkiv/...identbesok.html så kan även den mest oinsatte begripa att de resterande flygplanen inte är fyllda till bredden med enbart kockar och sekreterare. Vad är det som säger att vissa delar av säkerhetsetablissemanget inte kvarstannar i något flygplan, beredd frita, skydda eller what ever.....om det skorpar till sig och svensk polis klantar till det. Måhända konspiratoriskt och science fiction....men fullt möjligt och inte helt otänkbart. Sedan kan de kallas poliser oavsett vad de är i verkligheten. USA är ju inte direkt kända för att spela i division fyra i såna här frågor. Jag vet inget.....men är inte heller naiv!

 

Angaende det har med "beredd att frita". Det dar ar komplexa operationer som tar lang tid att forbereda och planera. Att helt enkelt ta sin automatkarbin, fara ivag med helikoptern, och rappelera in genom fonstret och skjuta de slemma terroristera, och sedan vara hemma i tid till kvallsfikat finns bara i Hollywoodfilmer.

 

Tank t.ex. pa SAS fritagning vid iranska ambassaden i London. Det tog veckor av planering, spaning, forberedelser for att fa ihop det dar.

 

Min poang? Att basera nagon form av raddningsstyrka pa Landvetter beredd att ga i direkt aktion later lustigt, da tidslinjerna for att planera sadana operationer ar relativt lang.....

 

Till sist - Secret Service har sina egna "shooters" som upptrader i jeans, solglasogon, och baseballkeps - och utrustade med automatvapen. De reder sig nog sjalva ska ni se.....

[23:e komp.]

Angaende det har med "beredd att frita". Det dar ar komplexa operationer som tar lang tid att forbereda och planera. Att helt enkelt ta sin automatkarbin, fara ivag med helikoptern, och rappelera in genom fonstret och skjuta de slemma terroristera, och sedan vara hemma i tid till kvallsfikat finns bara i Hollywoodfilmer.

Typiskt att man aldrig vaktar sin tunga. Ordmärkarna lurar bakom varje hörn. Borde enbart skrivit......beredd att what ever!

Glöm detta med frita......jag menade att omtalad resurs skulle kunna lösa diverse problem som har med presidentens säkerhet att göra om det värsta inträffar. Worst case.....ja då hade man t.o.m. kunnat gå över gränsen med stridsvagnar för att skydda sin president. Deras president är mer värd än relationen till Sverige. Globalt säkerhetsmässigt, symboliskt, etc.

Tror samtliga stater på jordens yta känner till den svenska byråkratin, och dess urbota dåliga förmåga att vara flexibel. Skulle det värsta inträffa hade presidentens liv satts på spel pga våra regler, och myndighetspersoners oförmåga att gå utanför ramarna i ett krisläge. No way, att USA riskerar något pga den svenska korrektheten.

Alla vet hur korkat vårat rättsväsende är. Ingen vågar göra något av rädsla för att göra fel, och därmed själv bli föremål för allmän bespottning och brottsmisstanke. I USA är en president viktigare än vårat värnande om det demokratiskt beslutade regelverket och våran religiösa tro på rättsprinciper.

Så tror jag det förhåller sig.

[eskil]

Kopplingen till Aryan nation och Mujahedin får du förklara närmare, den haltar ju på ganska vesäntliga punkter.

Vad jag menar med den kopplingen är att vem som hellst kan inte komma till Göteborg och säga "Jo hej, jag är amerikansk polis och jag är här för att skydda presidenten. Är det ok ifall jag lägger mig uppe på det där taket med mitt prickskyttegevär?"

Är man inte föranmäld, clearad och kollad så blir man vackert fråntagen sitt prickskyttegevär och inburad. Sedan spelar det ingen roll ifall man är Deltaforce, astronaut eller gud fader själv.

 

Om man läser denna artikel http://www.goteborg.se/vartgoteborg/arkiv/...identbesok.html så kan även den mest oinsatte begripa att de resterande flygplanen inte är fyllda till bredden med enbart kockar och sekreterare.

Nej det är säkerligen inte kockar och sekreterare. Det är troligen en förstärkningsstyrka. Men jag kan slå vad om att den består av Secret Service-folk (poliser) och inte av Deltaforces (militärer).

 

1. En militär styrka kan få verka i Sverige, något som redan tagits upp i tråden, om Sverige gått med på det.

2. En militär styrka kan ändå verka i Sverige, även om Sverige inte har godkänt det (clandestine/covert ops).

Precis. Men det finns inte en chans i h*vete att Sverige skulle gå med på något sådant med mindre än att vi var utsatta för ett överhängande invasionshot eller liknande.

Om 1 inträffade och det kom ut så vorde det den största inrikespolitiska krisen i Sverige sedan Gustav III statskupp.

Om 2 inträffade och det kom ut så vorde det förödande för USAs förhållande till omvärlden för överskådlig framtid.

 

Med tanke på vad folk har sagt om de diplomatiska följderna av 2 så tror jag inte att folk här inser vidden av en sådan kris. USA skulle bli ensam medlem kvar i NATO till att börja med. Alla länder som varit allierade med USA kommer att inse att det plötsligt kan dyka upp amerikanska specialstyrkor på hemligt uppdrag på deras bakgård. Vem behöver fiender när man har sådana vänner?

[23:e komp.]

Alla länder som varit allierade med USA kommer att inse att det plötsligt kan dyka upp amerikanska specialstyrkor på hemligt uppdrag på deras bakgård. Vem behöver fiender när man har sådana vänner?

I alla fall för mig är det ett faktum att de redan har dykt upp, bl a i Sverige, MED regeringens goda samtycke, trots lagstiftning, utan världskris, och med ett bibehållet NATO. Och det har sannerligen inte fått några diplomatiska konsekvenser mellan våra respektive stater. Säger USA att.....nu pratar vi inte mer om det, så blir det så. Be mig inte förklara varför(detaljer), men så fungerar det uppenbarligen.

 

EDIT; Glömde nämna att det handlar om Bromma. Flåt!

Edited February 29, 2008 by 23:e komp.