Maverick Posted December 26, 2002 Report Share Posted December 26, 2002 Har ju varit en papperstiger rätt länge... Nu har jag hört lite fastare "rykten" om Org... Grunden skall ligga på HV insatskompanier och vanliga HV. MEN enligt upg (som delvis strider mot annaqn und) skall de kunna förstärkas och utrustas med 12,7 Ksp samt RB 56. Det sista lär det finnas gott om efter alla IB som har lagts ner. Men hur är det med 12,7:or finns de organisatorikst mer än på Amf och Flottan??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raffsec Posted December 26, 2002 Report Share Posted December 26, 2002 Hmm det som oxå är intressant är hur blir det med bibehålla personal att bemmana RB 56 med tanke på HV personal är som den kommer lite då och då ok jag vet visserligen inte hur krångligt det är att skjuta med detta vapen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Racoon Pioneer Posted December 26, 2002 Report Share Posted December 26, 2002 Hur fasta rykten än är så förblir de just sådana. Försvarsbeslut 2004 ligger i politikernas ibland osäkra/föränderliga händer. Inte ens begreppet hemvärn är ju säkert. Vad som är säkert är att en uppgradering kommer att ske och att de nat.sky. kommer bli rikligt utrustade jämfört med idag. 12,7:or eller motsvarande borde i såna fall vara ett troligt tillskott för en del av styrkorna. Raffsett: För övrigt tycker jag att om man är vuxen nog att prata om RB56 skall man också kunna hantera avstavning och punktation. /RP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raffsec Posted December 26, 2002 Report Share Posted December 26, 2002 jag schyller på glöggen (sen att det är lättgögg men jag är lättpåverkad) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonte72 Posted December 26, 2002 Report Share Posted December 26, 2002 Är det verkligen troligt att de tillförs 12,7 mm KSP (kostar över 100 000kr/st), de används ju bara av Amfibiekåren och flottan, och köps nog knappast in till HV. Troligare att det tillförs befintlig utrustning som tex RBS 56, 12 cm GRK mm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raffsec Posted December 27, 2002 Report Share Posted December 27, 2002 Låter som det är dags att börja med någon form av plikt när det gäller HV om vi ska ha dessa vapen då det kräver utbildad personal. Bara det faktum att vi ska få prickskyttegevär 90 som kräver utbildad personal motiverar att chefer kanske ska bli lite hårdare gentemot nollor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steinhammer Posted December 27, 2002 Report Share Posted December 27, 2002 Hmmm, RB låter "mycket" för hv eller berplut men tolvsjuan borde inte vara omöjlig. Dock bör man fråga sig hur den ska transporteras... Var i 20 bilen ska den ligga/sitta?? Som Fordonsförare/hmg skytt kan jag säga att en SISU är en bra hmg lavett men inte en 20 bil. Ska du ha hmg:n bak i bilen får du ju inte längre ha folk där.... Så visst släng hit några hmg men se till att vi har förmåga att flytta den åxå. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maverick Posted December 27, 2002 Author Report Share Posted December 27, 2002 Är det verkligen troligt att de tillförs 12,7 mm KSP (kostar över 100 000kr/st), de används ju bara av Amfibiekåren och flottan, och köps nog knappast in till HV.Troligare att det tillförs befintlig utrustning som tex RBS 56, 12 cm GRK mm. Det var ju just det faktum att det är brist på 12.7:or idag som gjorde att jag blev lite undrande.... GRK eller annat art kommer INTE enligt upg... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
snake Posted December 27, 2002 Report Share Posted December 27, 2002 Ja visserligen är det väl bra om Hv får lite "tyngre" utrustning/beväpning, men hur ska vi kunna bemanna dessa pjäser? Det är väl kanske en sak om man har många nymuckade, som kan grejorna men det är väl inte så väldigt många som kan/får utbilda på grejorna? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EO4 Posted December 27, 2002 Report Share Posted December 27, 2002 I den bästa av världar borde förbandets tänkta förmågor avgöra hur det utrustas. Nästa logiska steg blir då att förmågor och utrustning sätter ramar för hur förbandets personal rekryteras, utbildas och "tillgängliggörs" för uppgiften. Dvs - om nationella skyddsstyrkorna skall ha förmågor som kräver användandet av pansarbekämpningsvapen (RB56) eller Tksp så skall även förbanden organisieras och utbildas på ett sådant sätt att förbanden i ett skarpt läge kan verka "på rätt plats, i rätt tid...". Om Hemvärnets kompetens, övningstider och organisationssätt skall sätta normerna så tycker jag att man börjar i fel ände. Definitivt. Verkligheten ser dock ut som den gör. Jag tror inte HV, inom överskådlig och med bibehållande av samma organisations- och övningssätt som idag, kan använda dessa vapen effektivt i någon större skala. Undantaget vissa enheter där det befintliga kompetensunderlaget kan göra det möjligt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ERI Posted December 27, 2002 Report Share Posted December 27, 2002 (edited) Läs följande från REMISSEN! "Hemvärnet efter 2004" "8.2 Eldhandvapen, kulsprutor och granatsprutor Beroende på genomförda (patronlägeslås), och planerade (ombyggnad, nytt sikte) investeringar bibehålls Ak 4 under perioden som enhetsvapen. Det innebär att nytt sikte (” rödpunktssikte”) kommer att anskaffas med början 2003. Studier avseende ersättare till ak 4 efter 2010 bör påbörjas vilket kan samordnas med utveckling av eldhandvapen för hela FM. Inget speciellt ”hemvärnsvapen” bör utvecklas. Anskaffning av granatsprutor bör övervägas. Kpist bör snarast utgå. Under perioden kommer ksp 58 att kvarstå. Ett antal PSG90 införs. 8.3 Pansarvärns- och understödsvapen Den dimensionerande hotbilden för hemvärnsförbanden och hemvärnets framtida uppgifter pekar på ett minskande behov av pvvapen. Ett visst behov av att kunna bekämpa lätt bepansrade fordon, som kan förekomma i sabotageförband eller i samband med luftlandsättningar, kvarstår. Därför bör grg m/48 kvarstå i hemvärnsförbanden, vilket också medger understöd med spräng-, rök- och lysgranat. Pansarskott bör tillsvidare kvarstå. Ytterligare understödsvapen eller tyngre pvvapen (pvrobot) är ej motiverade i hemvärnsförbanden med hänsyn till hotbild och målsättning." /ERI Edited December 27, 2002 by ERI Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steinhammer Posted December 27, 2002 Report Share Posted December 27, 2002 Ja, det där sista sätter ju punkt för delar av tråden iallafall. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Racoon Pioneer Posted December 27, 2002 Report Share Posted December 27, 2002 (edited) Ja, hoho jaja. Det vore ju en syn om hemvärnet som det är organiserat idag skulle få lägga vantarna på robotsystem. Det som är spännande är egentligen inte vapnen, livgrenadjärgruppen skulle kunna få flyga Challengern (rymdfärja) om de så ville. Det intressanta är ju just hur man formulerar nya strategier och mål och låter organisationen anpassas efter det. T.ex. säga, nu ska ni heta nationell skyddsstyrka och klara dessa förhöjda krav, ni kommer få specialiserad träning, ändrad struktur och beväpning för att klara den uppgiften. Alltså, vad vill man egentligen med vårt hemvärn? Remissen utgår ju från Hemvärnet efter 2004 ochmed hänsyn till hotbild och målsättning. "Hemvärn", "mål" och "hotbild" utgår ju från dagens läge. Det är ju fullkomligt ointressant då alla dessa tre begrepp kan och kommer ändras jättesnabbt. Man ska ju veta att våra beslutade förmågor (ca 16 st. totalt idag) bestäms av våra politiker och kan ändras lika fort som en klubba faller i riksdagen. Och med det "paketsystem" som högkvarteret tagit fram där varje förmåga är knuten till en viss mängd resurser och vapen är det i allafall säkert att vad man än vill med hemvärnet så kommer de få det de anses behöva för sin roll. Alltså återigen, det intresssanta är vad de anses ska kunna prestera. Jag hoppas att politikerna anser att vältränade nationella skyddsstyrkor fyller en funktion och då kommer de med hkv:s paketsystem också få den utrustning som krävs. Så t.ex (grovt exempel) kanske våra glada politiker anser att de nationella skyddsstyrkorna ska ha lokal bepansrad jägarkapacitet. Då tillförs de den utrustning som det ingår i den funktionens paket. Dvs. 122:or, tunga transportflygplan, Herculesplan, Ag90:or, BILL och Apachehelikoptrar. Sen bygger de militära högskolor i området och utbildar personalen på systemen och anställer folk som klarar profilerna och förändrar organisationen så att allt funkar. Precis allt formas för att passa funktionen i paketet. Det är aldrig fråga om ngn krutgubbe som får en manual för BILL i näven. Kors i taket vad långt det blir när man ska va pedagogisk... ;) /RP Edited December 27, 2002 by Racoon Pioneer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
valiant Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 Vad tycker Ni?, skall vi byta namnet, märket eller vad ? Själv tycker jag att namnen Hemvärnet, klingar bra, så ock många med mig ( den färska SIFO undersökningen förknippar Hemvärnet med något positivt 93% av de tillfrågade) Däremot märket bör snarast bytas ut! Valiant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RANGERTEDDY Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 Valiant det är ju något som bör övervägas. Jag tycker personligen att byta namn känns som att ”skriva ett nytt namn på etiketten på en burk”, innehållet är fortfarande det samma. Man skall nog lägg ner mer energi på att förnya och genomföra kraftiga omorganisationer. Helt enkelt börja se på HV som ett förband som skall användas till strid, och inte som det är idag en ”kamratförening” för oldboys. Så är det på mitt hemförband, har sätt motsatsen i GBG tex. Finns mycket att skriva men men. HV förknippas av många som jag träffat som en ”gubbförening”, kanske med nytt folk och ett nytt namn kanske denna bild ändras. Jag vet inte om det räcker. Funderar själv på att utgå från HV, jag har blivit sviken allt förånga gånger på senaste tiden. :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Racoon Pioneer Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 RANGERTEDDY. Nu har du väckt min nyfikenhet. Nu får du berätta vad hemvärnet gjort. Säger man A får man säga B och så vidare... ;) /RP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Foxtrot Lima Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 Förslag på namn (förkortning inom parantes): Folkmilisen (FMi) Landstormen (tidigare namn) (LS) Nationella Beredskapsstyrkan (NB) Lantvärnet (LV) Folkförsvarsstyrkan (FFS) Frivilliga Skyddsstyrkan (FSS) Några andra förslag? Själv tycker jag Nationella Beredskapsstyrkan låter bäst. Hälsningar, Foxtrot Lima Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Casca Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 Funderar själv på att utgå från HV, jag har blivit sviken allt förånga gånger på senaste tiden. :( Men vad fan, du har ju nyss muckat! Trodde inte att en K3:are gav upp så lätt. Vi kämpade i 4 år innan vi fick gehör för våra ideer och lyckades. Kampen mot "Apskaften" såg jag som en utmaning, inte ett givet nederlag. Casca Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
softfeel Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 Själv tycker jag Nationella Beredskapsstyrkan låter bäst. Hälsningar, Foxtrot Lima Jo, Nationella Beredskapsstyrkan låter bäst. Det låter som en specialstyrka , typ Nationella Insatsstyrkan (NI) eller SSG det borde locka fler medlämmar och framför allt så verkar det nog inte lika gubbigt och mossigt med ett lite mer "coolt" namn. Folkmilisen (FMi) låter inte heller så dumt, men det namnet klingar dock som en revolutionär socialistisk paramilitär styrka från Colombia och inte som vad hemvärnet egentligen är. ;) Men som en vis person tidigare nämnde i ämnet så borde man lägga mer energi på förnya och genomföra omorganisationer än att ge organisationen nytt namn (även om det oxå är ett sätt att förnya). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thern Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 (edited) Nationella Beredskapsstyrkan låter ju väldigt bra. Skulle nog kunna ge organisationen mer status. Tur att vårat kompani inte enbart är en "kamratförening för oldboys", är tack o lov även en hel del unga stridspittar och inom ett par år så kommer det nya friska förstärkningar, när vi ungdomar i Södra Kronobergs Ungdomsbataljon har växt till oss Edited December 30, 2002 by Thern Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thern Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 Förresten, någon här som vet hur det blir med basker till HV?? Blir det en brun basker då eller? Hur kommer baksermärket se ut?? Sen kan man ju undra hur fan alla gamla krokiga gubbar kommer se ut i basker...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Foxtrot Lima Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 Nationella Beredskapsstyrkan låter ju väldigt bra. Skulle nog kunna ge organisationen mer status. Tur att vårat kompani inte enbart är en "kamratförening för oldboys", är tack o lov även en hel del unga stridspittar och inom ett par år så kommer det nya friska förstärkningar, när vi ungdomar i Södra Kronobergs Ungdomsbataljon har växt till oss Hehe... Då är det bara till att utrusta er med vars en Panzerfaust och några nummer för stora uniformer, så kan ni vara med i en ny Discoverydokumentär om WW2. ;) Hälsningar, Foxtrot Lima Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
joppe Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 det blir fler svampar i svampskogen. Ny sort hv svamp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 Förresten, någon här som vet hur det blir med basker till HV?? Blir det en brun basker då eller? Hur kommer baksermärket se ut?? Sen kan man ju undra hur fan alla gamla krokiga gubbar kommer se ut i basker...... Om du kollar i en av baskertrådarna i materielplatsen så har du en förteckning över arméns baskertecken där. HV får en brun basker. The Swede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeadHead Posted December 30, 2002 Report Share Posted December 30, 2002 Varför inte helt enkelt låta Hemvärnet ta namnet från den övergripande organisation som den utgör den större delen av: Nationella Skyddsstyrkorna? - Det kan ju inte heller skada att ta tillbaka förkortningen "NS" från brunskjortorna... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yman Posted December 31, 2002 Report Share Posted December 31, 2002 (edited) Prostata armén :P har jag ofta fått höra. Och jag tycker det låter passande... (OBS: Ironi, vill helst slippa att bli väckt av att HvPrsk slår kolven i dörren ) Edited December 31, 2002 by Yman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hellmut Posted December 31, 2002 Report Share Posted December 31, 2002 byta namn tror jag inte är idé än. vi måste få till ändring på innehållet först. det här med gubbstyre måste ändras! komp. jag tillhör finns det massor av gubbar som vill ha det som det varit på 1700 sket på skjortan!! det måste in fler yngre i HV som vill ha bättre fart på övningar och befäl som är under 50 som vill å vågar. och hur ska man kunna öva en grupp när 3-4 kommer på en övning där man ska öva grupps strid? nollor måste rensas ut så dom motiverade blir kvar!! då kanske det blir en uppsnäppning på övningarna?! börja gör reklam för HV på tv etc. så kanske fler yngre blir intreserade. sen kan man diskutera namn byte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
valiant Posted December 31, 2002 Report Share Posted December 31, 2002 RT byt kompani/Bataljon vi (22 pers) gjorde detta 2000, trots alla från centralt håll utslungade hot, trots att chefen för Md Gruppen själv vid 2 tillfällen lovandeatt INTE bifalla flytten . Vi gjorde så i alla fall och vi gjorde rätt. Idag kan vi i stort sätt 1. Bära den utr som vi/jag finner lämplig (i fält) 2. Köra egna övningar vid min 4 tillfällen/år 3. Äska anslag och Få det ! 4. Alla Grpch/Plutch är med vid alla övningsplaneringar Listan kan göras längre , men min ståndpunkt är, titta runt lite i ditt närområde, kolla andra komp/bat, så är jag säker på att du kommer att hitta hem.! Slå hårt , slå snabbt ! (devis från Guds eget regemente, P7) Valiant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.