Guest järv Posted April 1, 2004 Report Share Posted April 1, 2004 Efter utvecklingen på "världsmarknaden" så har ju företag som Blackwater och andra fått ett rejält uppsving. En intressant hypotetisk fråga är ju om det rent juridiskt skulle vara möjligt att driva ett sådant företag från Sverige? Säg för sakens skull att Securitas, som ju är stort internationellt företag, vill ha en del av kakan i Irak och därför av någon anledning startar upp ett dotterföretag i Sverige som ska rekrytera operatörer (som vissa kallar legosoldater) för personskydd, eskorter, utbildning osv. Vilka delar (om några) av verksamheten går att driva från Sverige? Tillåtet att rekrytera? Möjligheter (vet att det finns vissa möjligheter) för tillstånd till vapen och övningar? Edit: kan tillägga att jag tror att vi kommer att få se mycket mer av det här i framtiden. För USA finns det många anledningar att anställa privata entreprenörer och även utländska sådana. Varför störa den amerikanska opinionen när man kan ha privatanställda britter, tyskar, svenskar (?), ryssar m fl ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fu Gson Posted April 1, 2004 Report Share Posted April 1, 2004 Det finns lagar och förordningar som förbjuder rekrytering av personal i Sverige för de syften som du beskriver, inte heller får man upplysa, informera eller på annat vis underlätta för rekrytering, organisering eller transportering. Källa på det ja, letar som en bäng i mina papper, vet att det finns här, men var?? återkommer med källa..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nestor Posted April 1, 2004 Report Share Posted April 1, 2004 Nar det inte ett hilma halaballo i media om detta när det framkom att en känd högerextremsit hade försökt rekrytera en slags para militär styrka? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest järv Posted April 1, 2004 Report Share Posted April 1, 2004 De här företagen räknas inte som någon sorts milis i USA eller andra länder och chansen är ganska stor att de inte gör det i Sverige heller. Kan också sägas att de brukar uppträda i civila kläder. Det finns säkerhetsföretag i Sverige som utbildar på de här områdena och även har verksamhet som är applicerbart på det som sker i Irak (tänker på personskydd och eskorter) så steget borde inte vara så långt som man kan föreställa sig.. Idag så har t ex många av USA:s höga militärer och tjänstemän skydd från privatanställda operatörer. Min gissning är att om tio år så utförs 20 procent av USA:s hittills militära verksamhet i konflikthärdar av PMC. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dast Posted April 1, 2004 Report Share Posted April 1, 2004 Jag förmodar att den källa FuGson letar efter är bestämmelsen i 19 kap. 12 § brottsbalken: Om någon utan regeringens tillstånd här i riket värvar folk till främmande krigstjänst eller därmed jämförlig tjänst eller förmår folk att olovligen begiva sig ur riket för att taga sådan tjänst, dömes för olovlig värvning till böter eller fängelse i högst sex månader eller, om riket var i krig, till fängelse i högst två år. Som framgår av den ålderdomliga lydelsen har bestämmelsen några år på nacken och torde ha sitt ursprung i Sveriges åtaganden enligt artikel 4 i den vid andra fredskonferensen i Haag den 18 oktober 1907 antagna konventionen angående neutrala makters och personers rättigheter och förpliktelser under lantkrig. Enligt konventionen får stridande styrkor inte uppsättas och värvningsbyråer inte öppnas på neutral stats landområde till förmån för de krigförande. Numera har bestämmelsen dock ett vidare syfte än att värna Sveriges neutralitet och motiveras snarare av ett allmänt intresse av att inte störa Sveriges förhållande till andra stater. Enligt den juridiska litteraturen (Holmqvist m fl, Brottsbalkskommentaren s. 19:53) avses med främmande krigstjänst inte bara värvning till annat lands reguljära stridskrafter utan också tjänstgöring i t ex upprorsarmé eller deltagande i inbördeskrig, samt tjänstgöring i gendarmeri eller motsvarande "polistrupper". Hur man ur straffrättsligt perspektiv skulle betrakta värvning till "privatarméer" är väl inte helt klart, men mycket talar för att sådana aktiviteter omfattas av förbudet om syftet är att "privatarmén" skall bedriva något som kan definieras som krigföring på annat lands territorium. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krook Posted April 1, 2004 Report Share Posted April 1, 2004 Olovlig kårverksamhet är brottet man begår om man startar ett PMC i Sverige. BRB 18 Kap. Om högmålsbrott 4-§ Om någon bildar eller deltager i sammanslutning, som måste anses vara avsedd att utgöra eller med hänsyn till sin beskaffenhet och det ändamål för vilket den är bildad lätt kan utvecklas till ett sådant maktmedel som militär trupp eller polisstyrka och som icke med vederbörligt tillstånd förstärker försvaret eller ordningsmakten, eller ock för sådan sammanslutning tager befattning med vapen, ammunition eller annan dylik utrustning, upplåter lokal eller mark för dess verksamhet eller understödjer den med penningar eller på annat sätt, dömes för olovlig kårverksamhet till böter eller fängelse i högst två år. Tillstånd med avsikt att förstärka FM alternativt Polisen krävs alltså. /Krook Edit: Fort och fel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fu Gson Posted April 1, 2004 Report Share Posted April 1, 2004 @Dast, Krook Ni är mina hjältar! Dast:s citat var exakt det jag hade i åtanke, Krooks är självklart även det applicerbart.. @järv, de företag jag studerat tillhandahåller främst tjänster i form av logistik, träning, underhåll och dylikt. Det hela beror ju på hur du definierar militär verksamhet, räknas personskydd av afghaner dit så sker det redan, räknas logisitk och underhåll i samband med Irak kriget II så skedde det, i mkt stor omfattning. Sen så anser jag att steget till regelrätta stridshandlingar, i större skala, av PMC på uppdrag av en demokratisk stat är rätt stort. Finns för mkt som talar emot det, konventioner är en del, förtroende/pålitlighet en annan. Men klart är att marknaden för PMC tyvärr inte kommer försvinna, antagligen växa, men då i form av just underhåll- logisitk- och utbildningsfunktioner. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dxl Posted April 2, 2004 Report Share Posted April 2, 2004 Lite frågor som poppade upp. Men var går gränsen mellan "militär" verksamhet och "väktar" verksamhet? Att utöva personskydd i Sverige är ok. Men i Irak? Att eskortera vapen i Sverige är ok. Men i Irak eller Afghanistan? Att bevaka en gruva i Sverige är ok. Men en oljekälla i Irak? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest järv Posted April 3, 2004 Report Share Posted April 3, 2004 Lite frågor som poppade upp. Men var går gränsen mellan "militär" verksamhet och "väktar" verksamhet? Att utöva personskydd i Sverige är ok. Men i Irak? Att eskortera vapen i Sverige är ok. Men i Irak eller Afghanistan? Att bevaka en gruva i Sverige är ok. Men en oljekälla i Irak? Exakt mina tankar.. Ska utveckla lite mer senare. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans Engström Posted April 3, 2004 Report Share Posted April 3, 2004 Ett intressant ämne det här. Man har blivit vagare i appliceringen av 'olovlig kårverksamhet' i samband med att vaktbolagen fått större befogenheter. En finsk fd officer och jag (samt lite andra löske män från TankNet) har lekt med tanken at tillhandahåla träning för NGOer o dylikt, eftersom de tycks behöva all möjlig hjälp. Link to comment Share on other sites More sharing options...
111 SSK BAT Posted April 4, 2004 Report Share Posted April 4, 2004 Tanken är om någon riktigt insett vilken snuskig bransch det där är och att konkurrenterna på marknaden inte drar sig för några som helst metoder i syfte att begränsa konkurrenterna. De existerande företagen har invecklade ägarstrukturer där intressenterna ibland är väldigt ljusskygga. Av denna anledning sysslar inte företag som Securitas med denna typ av verksamhet. Eskort och bevakning låter väldigt oskyldigt i Sverige. Gör det på vissa ställen i Namibia och Angola så är benämningen strid mer korrekt. Om någon behöver Personskydd i Irak eller något annat land i Afrika, Asien och Sydamerika så finns det ett reelt hot. Inte som i Sverige där det kanske är någon patetisk nassegrupp som hotar nån journalist på Aftonblasken. Det är enklare att döda någon i ett land där liv inte har något större värde och där det finns många som är beredda att oerhörda risker för väldigt lite pengar. Överhuvudtaget är det ganska komplicerat att bedriva verksamhet av denna typ i länder där någon är beredd att riskera sitt liv för 100 US dollar. Dock inte omöjligt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
RescueTeam Posted October 26, 2012 Report Share Posted October 26, 2012 Tanken är om någon riktigt insett vilken snuskig bransch det där är och att konkurrenterna på marknaden inte drar sig för några som helst metoder i syfte att begränsa konkurrenterna. De existerande företagen har invecklade ägarstrukturer där intressenterna ibland är väldigt ljusskygga. Av denna anledning sysslar inte företag som Securitas med denna typ av verksamhet. Eskort och bevakning låter väldigt oskyldigt i Sverige. Gör det på vissa ställen i Namibia och Angola så är benämningen strid mer korrekt. Mja.. Detta är en sanning med modifikation.. Även företag som har legala intressen i Sverige typ Securitas har denna typen av verksamheter. G4S förvärvade Armour Group, vilka var mycket stora på säkerhetsmarknaden i Irak och hade som de ansåg sig, skyddsvakter eller säkerhetsoperatörer i Irak. Nu har inte jag läst på hur Securitas bolagsstruktur med dotterbolag är, men det skulle nog inte förvåna mig om de även har dotterbolag i koncernen som har skyddsuppdrag i Irak, Afghanistan mm..... Tror till och med att Pinkertons har uppdrag där men är inte säker.... Ett bolag som profilerade sig mot PSD utbildning var DynSec med Roland Vargöga i spetsen, de hade en Svensk auktorisation för utbildning men förlorade den när länsstyrelsen ansåg att de inte var förenlig med utbildning för vaktbolag i Sverige.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
vikingman Posted October 27, 2012 Report Share Posted October 27, 2012 Artikel från 2007 om Dynsec:http://www.dn.se/nyheter/sverige/vaktbolag-stoppas-i-krigszon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Armor Posted November 5, 2012 Report Share Posted November 5, 2012 PMC/PSC Är ju helt legala verksamheter idag pmc/psc som jag jobbat för många gånger har alla operativa licenser och tillstånd de är inte legosoldater utan kontraktörer dvs alla jobbar med defensiva uppdrag och innebär skydd och bevakning. Allt från bevakning av personer, ambassader, till material och utbildningsverksamhet. Tycker inte den är alls smutsig, det finns seriösa och oseriösa företag i alla branscher. Det finns flera Svenska företag som jobbar med allt från Ambassadskydd, livvaktsskydd och bevakning av installationer och utbildning i högrisk miljö. Både land baserade skyddsuppdrag till maritimt transportskydd Dynsec och deras erfarenhet från (högrisk) kan vi nog lämna onämnt ett par killar skickades till BIAP och det fandes inga jobb bara bluff grejer...många påstår sig ha den erfarenheten men få tycks ha den. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GC1 Posted November 5, 2012 Report Share Posted November 5, 2012 Finns ens Dynsec kvar? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Armor Posted November 5, 2012 Report Share Posted November 5, 2012 Vet inte helt säkert Dynsec har haft någon länk till kroatien där Vargöga erbjuder 5 dagars livvaktsutbildning för 25000SEK Om någon hoppar på det tåget är jag tveksam till efter all skit det företaget varit med om? Men många går ju kurser hos APM, Cequred osv och de håller ju PSD högrisk utb utan att jobbat där eller ens ha erfarenhet från den typ av tjänst. När folk sen söker jobben i Brittiska företag kräver ju företagen i UK deras auktoriserade utb (SIA cp) och utan den kommer de ju inte ut på jobb. Man är dessutom över positiv när man pratar om löner runt 200.000 SEK i månaden när det i själva verket är 50-100.000SEK innan skatt och att vem som helst kan komma ut på dessa jobben vilket inte är sant. Link to comment Share on other sites More sharing options...
weekendwarrior Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Jag funderade på en skyddsstyrka att hyra ut till civil sjöfart som trafikerar pirathärjade områden, typ Ardenviken. Möjligt med ett svenskregistrerat bolag för detta? Möjligt att delvis verka från Sverige men ha bolaget registrerat i annat land? Link to comment Share on other sites More sharing options...
bushman Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Jag funderade på en skyddsstyrka att hyra ut till civil sjöfart som trafikerar pirathärjade områden, typ Ardenviken. Möjligt med ett svenskregistrerat bolag för detta? Möjligt att delvis verka från Sverige men ha bolaget registrerat i annat land? Tror redan vissa bolag har detta. Wallenius vet jag har haft, kompisen är kock hos dem. Dock hade de nog engelsmän. Vad gäller svenska skyddsvakter, skall inte båten vara svenskreggad då? Inte så många svenskflaggade kvar? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Armor Posted November 6, 2012 Report Share Posted November 6, 2012 Från 1 jan godkänner Regeringen beväpnade vakter ombord på Svenskflaggade fartyg dock så är det långt ifrån vem som helst som kommer få dessa tillstånd räknar med de stora aktörerna får det = SRS har ju redan detta men inget på Svenskflaggat vad jag vet men säkert från 1 jan. Förutom operativa licenser tillstånd från polisen och transportmyndigheten krävs vapentillstånd o licenser i de vars farvatten/hamnar man passerar detta kostar skapligt vet några firmor som finns i Singapore o Oman som ligger på ca 25000USD årligen bara för vapen tillstånden i Aden viken. Till det krävs dyra försäkringar och en hyfsad vapenuppsättning är omkring 30000SEK per enhet. Sen skall alla vara utbildade SSO (ship security officer) 3 dagar ca 6000SEK samt stcw95 4 el 5 dagar kostnad från ca 10000SEK per person detta är de internationella kraven, plus shipmans card, samt bevis på vaccinationskort minst mot (yellow fever) Vad ett ev Svenskt tillstånd kommer kosta vet jag inte Link to comment Share on other sites More sharing options...
LtLag Posted December 14, 2012 Report Share Posted December 14, 2012 Jag funderade på en skyddsstyrka att hyra ut till civil sjöfart som trafikerar pirathärjade områden, typ Ardenviken. Möjligt med ett svenskregistrerat bolag för detta? Möjligt att delvis verka från Sverige men ha bolaget registrerat i annat land? SRS - Scandinavian Risk Solutions har den tjänsten http://www.srsgroup.se/services/maritimesecurity De annonserar även i senaste Tidningen Hemvärnet efter personer som vill testa säkerheten vid olika svenska skyddsobjekt http://www.srsgroup.se/sites/default/files/SRS_Kontroll%20av%20inre%20och%20yttre%20s%C3%A4kerhet_0.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Monstertobbe Posted December 17, 2012 Report Share Posted December 17, 2012 Jag har sökt den tjänst som LtLag menar Ska bli intressant på intervjun Link to comment Share on other sites More sharing options...
beaver_sthlm Posted December 23, 2012 Report Share Posted December 23, 2012 Jag har sökt den tjänst som LtLag menar Ska bli intressant på intervjun Var har du gått dina säkerhetsutbildningar? Link to comment Share on other sites More sharing options...
HotelAlpha Posted December 23, 2012 Report Share Posted December 23, 2012 Har också sökt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bushman Posted January 1, 2013 Report Share Posted January 1, 2013 Har sett att även G4S verkar ha en mer taktisk avd, fast över i usa. Dock verkar de rekrytera svenskar, med skyddsvaktsutbildning. Och rent ägarmässigt, finns väl vissa delar i Sverige, hos G4S? Troligen har väl Securitas det samma, bara det att den delen inte har tre lingon-loggan eller heter Securitas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Armor Posted January 1, 2013 Report Share Posted January 1, 2013 G4S och Securitas är ju världens största bevakningsföretag Vet inte riktigt var du fått den informationen att G4S i USA rekryterar Svenskar aldrig sett eller hört. Armor Group delades ju upp och USA ligger väl kvar som Armor Group North America är faktiskt lite osäker? Brittiska delen blev väl G4S? Eller så är det tvärt om det ska jag erkänna att jag tappat lite kunskap om. Dock ligger ju Wackenhut Security inom G4S numera och de har mycket bevakning internationellt också men inte sett att Svenskar efterfrågas alls? Nu jobbar jag bara inom hög risk sk hostile environment och Svenskar i allmänhet efterfrågas inte någonstans pga att vi inte kan få eller svårt att få Nato security clearance plus mycket annat. En Svensk skyddsvakts utbildning ser jag ärligt inte som någon merit har du annan information får du gärna dela med dig det vore intressant och höra var de där jobben finns ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DaRaven Posted January 2, 2013 Report Share Posted January 2, 2013 Som anställd i Försvarsmakten är det extremt enkelt att få ett NATO Security Clearance (eftersom det är Säk-funktionen, tillsammans med MUST, vid förbanden som kan godkänna dem). Självfallet borde det inte vara så lätt att få ett sådant som privatperson - men det borde ju rimligen inte skilja sig alls från att vara privatperson i något annat land? Link to comment Share on other sites More sharing options...
bushman Posted January 2, 2013 Report Share Posted January 2, 2013 G4S och Securitas är ju världens största bevakningsföretag Vet inte riktigt var du fått den informationen att G4S i USA rekryterar Svenskar aldrig sett eller hört. Armor Group delades ju upp och USA ligger väl kvar som Armor Group North America är faktiskt lite osäker? Brittiska delen blev väl G4S? Eller så är det tvärt om det ska jag erkänna att jag tappat lite kunskap om. Dock ligger ju Wackenhut Security inom G4S numera och de har mycket bevakning internationellt också men inte sett att Svenskar efterfrågas alls? Nu jobbar jag bara inom hög risk sk hostile environment och Svenskar i allmänhet efterfrågas inte någonstans pga att vi inte kan få eller svårt att få Nato security clearance plus mycket annat. En Svensk skyddsvakts utbildning ser jag ärligt inte som någon merit har du annan information får du gärna dela med dig det vore intressant och höra var de där jobben finns ? Det jag såg var faktiskt en länk på facebook. G4S USA. och de rekryterade internationellt till någon enhet, som skulle vakta oljeledningar och dyl. Inte köra vip eskort i bagdad. Det verkade på hemsidan, att det utbildade skyddsvakter inom G4S man sökte. Inte militära. Jag ägnade inte så mycket intresse åt det, kollar mest på sjv-relaterade tjänster. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Armor Posted January 4, 2013 Report Share Posted January 4, 2013 Det där med att vakta oljeledningar och pipeline i mellersta östern som vi alla hörde under lumpen tiden är en myt bara för kännedom Men hittar du just det du nämnde får du gärna hojta till då jag i min bransch aldrig hört talas om detta Som Svensk privat anställd i PSC/PMC är det extremt svårt att få Nato Clearance speciellt med utländska företag det finns genvägar men fortfarande mycket svårt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bushman Posted January 4, 2013 Report Share Posted January 4, 2013 Jo vem fan hörde inte talas om "svart uniform och en AK47" under lumpen. Skall kolla om jag hittar det igen, skyr dock de flesta svenska bevakningsbolag som pesten. Finns tom de bolag, som lyckats få arbetsförmedlingen att ge dem folk inom "fas 3", som väktare. Dock ej de större, än... Det är lättare för sjv-personal att komma intill nato. Finns ett grannland i väst, som hellre ser till kompetens än nationalitet inom sin militära sjukvård. Men då snackar vi lägst legitimerad ssk med specialist-kompetens, stridssjukvårdare göre sig oftast inte beskymmer, den norska utbildningen är mer uppskattad och längre, än den svenska dito. Undantag finns dock. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Armor Posted January 4, 2013 Report Share Posted January 4, 2013 Helt rätt finns vissa tjänster och erfarenheter som kan öppna dörrar. I det stora hela är det dock svårt för Skandinaver i allmänhet oftast för de saknar kunskap, har få utbildningar och knappt internationell erfarenhet. Många jag varit i kontakt med för ex 5 år sen trodde en jägare utb i lumpen räcker till anställning i pmc/psc företag vilket självklart inte är sant. Idag är de inte närmare en anställning än de var då. Det tar år av ens liv för att nå en operativ nivå, mycket utbildningar, erfarenhet och kontakter annars skulle ju varenda idiot jobba med detta och så är ju inte fallet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.