Jump to content
Perman

Granatkastarpansarbandvagn 90 - MJÖLNER

Recommended Posts

Details of Sweden’s 120 mm Mjolner development emerge

 

Bra att vagnen kan använda STRIX men mindre bra att inga vagnar är avsedda för stridsgrupp GOTLAND. Även ett fåtal vagnar hade gjort skillnad. 

 

När affären offentliggjordes så pratades det om att det bara skulle finnas nåt slags kapell eller presenning som tak på tornet, men av bilden i artikeln att döma så verkar inte detta vara fallet.

 

/Per

Edited by Perman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Så gick nya Mjölner från ax till limpa på två månader

 

Tycker vagnen blev riktigt snygg faktiskt. En anledning till att inga vagnar går till Strgrp Gotland kan vara att det bara fanns 40 chassin att bygga om, och 40 vagnar är precis vad som behövs för de fem mekaniserade bataljonerna (8 vagnar i varje battalion).

 

/Per

Share this post


Link to post
Share on other sites

De vagnar som nu blivit Mjölner är ju framförallt de chassin som en gång skulle blivit AMOS, alliansen tog ju död på detta projekt och det var väl nästan bara tur att dessa vagnar faktiskt kom till användning efter drygt 10 år i förråd.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Chassi said:

De vagnar som nu blivit Mjölner är ju framförallt de chassin som en gång skulle blivit AMOS, alliansen tog ju död på detta projekt och det var väl nästan bara tur att dessa vagnar faktiskt kom till användning efter drygt 10 år i förråd.

förhoppningsvis är inte Mjölner en om döpning av AMOS, en del bör ju ha hänt när de gäller teknisk utveckling under den här tiden.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mjölner är väl en budgetvariant av AMOS, Hade varit bättre med AMOS enligt min mening.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, speculatores said:

förhoppningsvis är inte Mjölner en om döpning av AMOS, en del bör ju ha hänt när de gäller teknisk utveckling under den här tiden.

 

AMOS är en klart mer avancerad typ av pjäs än Mjölner, som dock fortfarande lär bli ett kompetent vapen. 

 

Den största skillnaden är att AMOS är bak- och automatladdad med en datoriserad eldledning, medan Mjölner riktas och laddas manuellt. Detta ger AMOS en högre eldhastighet och förmåga till direkteldgivning och MRSI.  Beroende på ammunition har AMOS även längre räckvidd (upp till 10 km), pga möjlighet till större bakladdning.

 

Mjölners stora fördel är att den är klart billigare.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Andratenor said:

 

AMOS är en klart mer avancerad typ av pjäs än Mjölner, som dock fortfarande lär bli ett kompetent vapen. 

 

Den största skillnaden är att AMOS är bak- och automatladdad med en datoriserad eldledning, medan Mjölner riktas och laddas manuellt. Detta ger AMOS en högre eldhastighet och förmåga till direkteldgivning och MRSI.  Beroende på ammunition har AMOS även längre räckvidd (upp till 10 km), pga möjlighet till större bakladdning.

 

Mjölners stora fördel är att den är klart billigare.

Jag har försökt hitta hur långt AMOS kom innan den lades ner. en del hintar om att den var försenad och skulle bli dyrare än planen sa.  men inte hur mycket.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Andratenor said:

Mjölners stora fördel är att den är klart billigare.

 

Samt att den kan använda STRIX (pansarsprängvinggranat m/94)? Dock så kan väl inte Mjölner skjuta direktverkande eld som AMOS och NEMO.

 

/Per

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, 32LvTropp said:

Mjölner är väl en budgetvariant av AMOS, Hade varit bättre med AMOS enligt min mening.

Njae inte helt riktigt.

Systemet Mjölner testades redan på 80 (?) 90 talet och då med bla IKV91 som plattform, det blev dock ingenting mer utav det men systemet i sin helhet var ju färdigutvecklad, därför har det gått mycket fort att bygga ihop mjölner med strf90 chassin utan torn.

AMOS var ju faktiskt beställd och höll på att byggas när det stoppades runt 2008, det är därifrån dessa chassin kommer ifrån,  AMOS chassin var färdiga det var bara tornen som fattades.

AMOS hade varit mycket trevligt och nödvändigt, särskilt någon några vagnar som åkt till svenskarna i Afghanistan hade säkerligen kunnat bidra med mycket understöd.

 

För att se det positiva i situationen så är Mjölner ett välkommet tillskott, och förhållandevis billigt i jämförelse med AMOS.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, speculatores said:

Jag har försökt hitta hur långt AMOS kom innan den lades ner. en del hintar om att den var försenad och skulle bli dyrare än planen sa.  men inte hur mycket.

Vagnarna var färdigbyggda men saknade torn när beställningen stoppades, en anledning var bla att Finland hoppade av AMOSprojektet och ist köpte NEMO, den andra orsaken var att Alliansen inte ville ha något försvar.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Andratenor said:

 

AMOS är en klart mer avancerad typ av pjäs än Mjölner, som dock fortfarande lär bli ett kompetent vapen. 

 

Den största skillnaden är att AMOS är bak- och automatladdad med en datoriserad eldledning, medan Mjölner riktas och laddas manuellt. Detta ger AMOS en högre eldhastighet och förmåga till direkteldgivning och MRSI.  Beroende på ammunition har AMOS även längre räckvidd (upp till 10 km), pga möjlighet till större bakladdning.

 

Mjölners stora fördel är att den är klart billigare.

Fel, "Mjölner"(16sk/minut) har en högre eldhastighet än Amos. Mjölner kan även föra med sig mer ammunition i vagnen då ca 50granater ryms i tornet jämfört med 0 granater i Amos-tornet. Förvaringsutrymmena i vagnen i övigt lär vara likvärdiga. Tekniska mumbujumbofunktioner som direktriktad eld och skjutning under gång(som var på G med Amos) är helt ovidkommande för ett grk-system. Läs mer här för att få mer klarhet: http://ointres.se/grkpbv_90120.htm
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, Perman said:

 

Samt att den kan använda STRIX (pansarsprängvinggranat m/94)? Dock så kan väl inte Mjölner skjuta direktverkande eld som AMOS och NEMO.

 

/Per

AMOS är fullt anpassad till att använda Strix (och även annan specialammo som till exempel MAT-120) då detta var ett svenskt skallkrav. 

 

14 hours ago, Chassi said:

Vagnarna var färdigbyggda men saknade torn när beställningen stoppades, en anledning var bla att Finland hoppade av AMOSprojektet och ist köpte NEMO, den andra orsaken var att Alliansen inte ville ha något försvar.

Och Finland hoppade verkligen inte av AMOS utan är den enda användaren i världen... Norge och Danmark hoppade av, sedan tyckte Genomförandegruppen att det blev för dyrt och Finland körde på på egen hand.

 

Nemo är Patrias egenutveckling, med ett mindre torn, men har endast testats i Finland, all produktion har gått på export.

 

Om Mjölner kommer att som mynningsladdare kunna komma upp i 2x8 skott i minuten är det bra (även om info som endast kan refereres till som ”enligt uppgift” är något tveksam), och samma hastighet som AMOS klarar av, men skillnaden är att AMOS kan låta alla granater träffa samtidigt och därefter sticka innan de landat och fienden besvarar elden. MRSI är helt överlägset vid eldöverfall då detta inte ger fienden någon möjlighet till att vare sig ta skydd eller till moteld.

 

Och slutligen huruvida direkteld är mumbojumbo eller inte är fullständigt ovidkommande då det är en förmåga som kommer gratis med en bakladdad kastare. Med en eldrörsvinkel som kan läggas mellan -3 och 85 grader kan den helt enkelt användas till direktbeskjutning som självförsvar (minsta direktskjutavstånd är 150 m) eller andra behov om sådana skulle uppstå. Och eldgivning under gång togs fram då AMOS planerades att användas på stridsbåt som eldunderstöd vid landstigningar. Där det inte finns skydd måste man klara sig med rörelse. Dessutom ger ett cirkelroterande torn helt andra möjligheter till eldgivning när man inte tvingas välja eldställning baserad på att fronten måste vara vänd någorlunda mot fienden.

Edited by Andratenor
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tack Meteor för länken med intressant info om utvecklingen av vagnen! Om man hade valt "light AMOS" så hade alltså pengarna bara räckt att utrusta en bataljon, och då är ju valet lätt. En typisk fattigmanslösning men till synes en mycket vettig sådan. Om det bara är en huv som roterar så antar jag att splitterskyddet inte är i paritet med om det hade varit ett riktigt torn, men det hade förmodligen också blivit mycket dyrare. Det enda negativa jag kan komma på är att vagnen i dagsläget helt saknar närförsvar i form av möjlighet till direktriktad eld eller vapenstation med ksp, men som illustrationen på websidan antyder så kanske det går att eftermontera en vapenstation om man så vill i framtiden. Därmed så antar jag att vagnarna alltid ha nån form av eskort och/eller avdelad personal för närförsvar.

 

/Per

Edited by Perman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Granatkastarpansarbandvagn 90

 

Sista pusselbiten

 

Quote

"En pluton med dragna pjäser grupperar på tio minuter, med Grkpbv90 kan plutonen gruppera på två minuter och kan även var beredda att omgruppera och förflytta på en minut efter sista eldöppnande."

 

/Per

Edited by Perman
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

FMV provskjuter nya granatkastarpansarbandvagnen

 

/Per

 

Quote

Utvecklingen av den nya granatkastarfunktionen på Stridsfordon 90 chassi går in i slutfasen. FMV Test och evaluering har genomfört ballistikskjutningar för att se om systemet levererar samma precision som nuvarande dragna pjäser.

 

Edited by henke
lagt in ingress
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By Meteor
      FMV har skickat ut en RFI om anskaffning av nytt 12cm Grk-system för förbandssättning mellan 2015-2020. Ser ut att antingen bli en REMO där man monterar pjäsen i stridsutrymmet på ett stridsfordon eller ett helt nytt pjässystem med motsvarande funktioner som AMOS eller NEMO. Skall-kravet är skott i luften(stanna-gruppera-skjuta) på två minuter och bör-kravet är en minut. Systemet avses anskaffas till de sex mekaniserade manöverbataljonerna i totalt 24 exemplar. Alltså ser det ut att ljusna på Grk-fronten återigen efter nedläggningen av AMOS och den befarade skrotningen av tolvorna.
       
      RFI:
      http://fmv.se/upload/Bilder%20och%20dokument/Upphandling/olber/RFI%20Mortar%20Unit%20main%20document_10FMV13530-1_2.pdf
       
      Arvet:
      http://fmv.se/upload/Bilder%20och%20dokument/Upphandling/olber/RFI%20Mortar%20Unit%20Annex%20A.pdf
    • By wendist
      STRIX-Status i dag?

      Jag har alltid varit lite fascinerad av Strix och försökt hitta så mycket information om vapnet jag kan. På senare år har det dock blivit ganska tunt med material om vapnet, det mesta som ligger ute på nätet är ett antal år gammalt. Kanske förklarligt då Strix är cirka 20 år gammalt nu och dessutom har ju inte bekämpning av pansar varit den del av försvarets verksamhet som fått störst uppmärksamhet de senaste tio åren. Man kan lätt få intrycket att vapnet har blivit föråldrat och i tysthet tagits ur tjänst.

      Men nyligen lyssnade jag på en intervju med Artilleriregementets chef överste Johan Pekkari på Lars Gyllenhaals pod. Där diskuteras bland annat 12 cm grk och i det sammanhanget nämns Strix på ett sådant sätt att jag får intrycket att Strix finns på förband i dag.

      Finns det någon här som kan verifiera om något förband utbildar på Strix i dag? Sker det någon skarpskjutning för att kontrollera att vapnet fungerar som det ska, vad jag förstår skedde all produktion på mitten av 90-talet så granaterna har ju legat på förrådshyllorna ett bra tag nu.

      Om ingen utbildning eller tester sker kan man väl knappast påstå att vapnet är operativt. Samtidigt har jag svårt att tro att överste Pekkari inte har bättre koll eller far med osanning.

      Nedan hittar ni länk till podden, Strix omnämns cirka 12 min in.


    • By Xit
      Hejsan!

      Känner någon till om det har funnits någon form av insticksvapen/motsv till grk som man sköt iväg typ dartpilar ett par meter med istället för granater i syfte att öva väldigt billigt på 40-50 talet någongång?
    • By weekendwarrior
      60 mm granatkastare
       
      Förr var lätta granatkastare i kalibrar om 40-60 mm vanliga i de flesta krigsmakter men många (däribland Sverige) har gått ifrån dem.
      USA har dock valt att behålla 60 mm granatkastare med en senare modell (M224 från 1978). Man har t.o.m. moderniserat den med ny ammunition och lättare delar (M224A1 20% lättare).
       
      Nu har vi ju inte mycket till försvarsmakt längre, men om vi stod med en försvarsmakt som den såg ut före 2000 och skulle utrusta och modernisera den, vore då 60 mm grk något för lätta skytteförband, som luftburna exempelvis?
       
      60 mm grk Vikt: 21, 1 kg Effektivt skjutavstånd: 70-3490 m
      81 mm grk Vikt: 48 kg Effektivt skjutavstånd: 250-6000 m
      120 mm grk Vikt: 285 kg (625 kg med kärra) Effektivt skjutavstånd: Spräng/lys/rök 9000 m, Strix 7000 m
×