Morvalion Posted June 20, 2004 Report Posted June 20, 2004 När jag satt och knypplade på mina brynjehosor idag så kom jag och tänka på ringbrynjans historia, och framförallt hur länge den användes inom militära aktiviteter. Att den användes i mindre utsträckning under 1vk vet jag, men användes den efer det? Eller används den rent av nu för tiden? De civila användningsområdena som jag evt idag är som skydd för slaktare (dock inte "riktig brynja"), som skydd för dykare och den får allt större användning inom dörrvaktsbranchen. Så min fråga är alltså, används brynja inom någon som helst militär aktivitet idag, och finns det fler civila användninsgområden? Mvh, Morvalion Quote
bushman Posted June 21, 2004 Report Posted June 21, 2004 har kevlarens uppfinnande gått min herre helt förbi? Quote
cordite Posted June 21, 2004 Report Posted June 21, 2004 Ringbrynjan ingår i dom dyrare knivsäkra västarna då den är helt överlägsen på detta område. Militärt vete tusan. Quote
Lt P Posted June 21, 2004 Report Posted June 21, 2004 För övrigt så såg jag en uteliggare i New York med ringbrynja och huva förra veckan. Ganska så udda. Quote
cordite Posted June 21, 2004 Report Posted June 21, 2004 Kan det vara mer praktiskt än så? Både mössa och tröja som värmer gött om natten och ger ett visst skydd mot mygg och annat elende också... Quote
scattergun Posted June 21, 2004 Report Posted June 21, 2004 Kan det vara mer praktiskt än så? Både mössa och tröja som värmer gött om natten och ger ett visst skydd mot mygg och annat elende också... Borde inte kalla stålringar kyla ner ganska rejält om natten! Fördelen är väl att den kan förvärmas om man stoppar ner den i en tunna á la uteliggare med brinnande bråte, tar upp den rödglödgad innan man ska sova..... Quote
Razvedka Posted June 21, 2004 Report Posted June 21, 2004 @bushman: KEVLAR är ett varunamn. Du menar nog det krångligare PARAARAMIDFIBERKOMPOSIT? Quote
bushman Posted June 21, 2004 Report Posted June 21, 2004 @bushman: KEVLAR är ett varunamn. Du menar nog det krångligare PARAARAMIDFIBERKOMPOSIT? just det ja. det verkar vara ett bra ord att använda vid "hänga gubbe" Quote
KD803 Posted June 21, 2004 Report Posted June 21, 2004 Kevlar (jag vägrar försöka mig på att stava till det riktiga namnet) har ju en något begränsad skyddsförmåga mot stickvapen, så där har kanske ringbrynjan en plats. Å andra sidan så torde de keramplattor som används för att förstärka kevlarvästar fylla samma funktion. Att sedan ringbrynjan gör sig bättre än kevlar på vissa fester är en annan sak. B) Quote
Lockwed Posted June 21, 2004 Report Posted June 21, 2004 (edited) Ringbrynja är inte heller 100% procent tillförlitligt mot stickvapen såvida det inte är en kungsbrynja vi talar om. Om man har en brigandin under brynjan så stoppar det nog däremot allt vad moraknivar och butterflies heter men då tror jag ändå att det finns modernare lättare och bekvämare alternativ. Men det vore däremot coolare med en dörrvakt ikläd lorica segmentata (MvhDrLoke/lajvare och möp) Edited June 21, 2004 by WordAss4Skin Quote
Mattsson Posted June 21, 2004 Report Posted June 21, 2004 Fördelen med ringbrynjor är att man kan tillverka dom själv och därmed spara pengar på dom fabrikstillverkade västarna (något för sick-sack?), och dom pengarna kan man ha till något annat t ex att sluta ditt jobb och se bröd mögla live! //Mattssonmannen *han som tänker på DIN plånbok* Quote
cordite Posted June 22, 2004 Report Posted June 22, 2004 Jag trocklade ihop dylik tingest för några år sen, men då ringarna varken är svetsade eller nitade så skulle jag nog inte lita på den angående knivhugg. Den stoppar nog en del men vilket jäkla jobb att svetsa den! Quote
Bubba Posted June 22, 2004 Report Posted June 22, 2004 Så min fråga är alltså, används brynja inom någon som helst militär aktivitet idag, och finns det fler civila användninsgområden? Det finns ju ett civilt andväningsområde och det e ju teater och olika lajv T.ex vikastrider, riddarturneringar osvosv Quote
atterhemskan Posted June 22, 2004 Report Posted June 22, 2004 ringbrynjor i all ära, mycket stämningsfullt och lajvigt, mycket roligt, men man måste ju BYGGA de osammarbetsvilliga tingesterna först... *muttrar och tittar skuldmedvetet på den halvfärdiga ringbrynjan i ett hörn av rummet* Quote
Lockwed Posted June 23, 2004 Report Posted June 23, 2004 ringbrynjor i all ära, mycket stämningsfullt och lajvigt, mycket roligt, men man måste ju BYGGA de osammarbetsvilliga tingesterna först... *muttrar och tittar skuldmedvetet på den halvfärdiga ringbrynjan i ett hörn av rummet* Eller så är man lat och köper en från fantasia för 2000 pix Sen återstår bara att linoljebränna den och få lite galvfrossa B) Quote
cordite Posted June 24, 2004 Report Posted June 24, 2004 Dom som säljs där har ganska halvdan kvalitet. Bygga själv är med ringskjortan som med så mycket annat halva grejen. Såg en gubbe för några år sen som hade överlappat samtliga ringar, plattat ut dom och nitat! Jag var minst sagt imponerad. Den skulle jag lita på om man skulle behöva en till knivskydd. till alla som köper en massa dynga så skulle jag rekomendera någon av dom stora auktionerna. En hel del kul passerar där. Jag har t.ex sett mer än en ringbrynja. Dom har varit persiska förvisso och således inte avsedda för nordbor på 180cm. Dock förvånansvärt billiga med ihopvällda ringar! Sen kan man ju göra fler fynd eller bara ha en trevlig stund där man drömmer om att man hade mer pengar och liberalare vapenlagar. Quote
atterhemskan Posted June 24, 2004 Report Posted June 24, 2004 sedan har vi ju alltid alternativet trettio kilo fullrustning... hemgjord, men av duktiga människor (i de fall jag syftar på). ser mycket korrekt ut. brukar användas för att dämpa slag och stoppa det mesta av vassa föremål. kan också användas för att gå igenom mindre träd. men sedan har vi ju historien om hur man hugger igenom fullrustningar... av ren nyfikenhet, vilket vapen (håll er i rätt tidsålder nu) skulle ni använda mot någon i full rustning? jag ska berätta en passande liten historia sedan, om vilket/vilka vapen som är tillrådligt/tillrådliga... Quote
Torak Posted June 25, 2004 Report Posted June 25, 2004 Eld. Kor upp en fackla baki rustningen, sa.... Quote
atterhemskan Posted June 26, 2004 Report Posted June 26, 2004 jaha, lite intressanta varianter... den med facklan skulle fungera utmärkt ("canned food", haha), men först måste man få dit facklan, och en van människa i en bra rustning rör sig lika snabbt och smidigt som utan rustning, plus att han/hon väger ett antal kilo mer och har lite hårdare knogar/armbågar/osv. så där har vi problemet. jag erkänner att jag inte vet exakt vad en korpnäbb är, men vill gärna veta, så informera mig. stridshammaren beror ju på hur den brukas. den hade en mycket vacker spets, den där, som nog är gjord för att tränga genom rustningar, vilket inte skulle vara helt fel. å andra sidan har jag läst (och tränat efter) manualer för pålyxa, där det i ena änden finns liknande fina spetsar (alternativt hammarhuvud) på ena sidan och yxblad på andra sidan, samt spetsar i båda ändarna. i dessa manualer slutar det ofta med att slagskämparna (som var iförda helrustning) slänger ner pålyxorna och börjar brottas, för det är för svårt att ta sig in med en pålyxa. däremot kan man använda yxan till att haka fast ben/nackar och dra omkull en motståndare. yxan skulle nog gå, men det skulle bli lite arbete. titta längre ner på bilden, dock, så får du se en rondelldolk. rondelldolken har en platta högst upp och en trekantig spetslängst ner. sätt spetsen mot rustningen, och banka på plattan, så går den igenom det mesta. än bättre är att med den lilla, smidiga dolken hitta de små glappen i rustningen, tex armhålor, skrev, ibland knäveck. vid handleder och under hakor går också bra, men sedan har vissa rustningar hakskydd (som jag har glömt vad de heter). rondelldolken är en konservöppnare av hög kvalité. saken med rondelldolk är att först måste du i princip brotta ned motståndaren och hålla fast honom/henne för att kunna utnyttja dolken fritt. antingen det, eller så måste du vara väldigt smidig och träffsäker och sticka den på lämpligt ställe i förbifarten. och så den roliga anekdoten. det är okänt vilka länder detta gäller, men vi kan kalla dem A och B. A och B har varsin här av beridna, fullrustade soldater, med lansar, svärd, osv, och dolkar. de rider runt varandra i flera timmar och kastar glåpord och hotelser, viftar lite med lansar och svärd och fanor, men ingen vågar anfalla. sedan slänger A sina vapen, sitter av, och drar dolkarna. då flyr B, för nu var det inte roligt längre: nu blev det allvar. det är ju dolken som är till för att ha ihjäl rustningsklädda motståndare! en sann historia. visar inte på det enda sättet att bli av med någon i rustning, men en av de mest ironiska... Quote
Adam Wilhelm Posted June 26, 2004 Report Posted June 26, 2004 Om dolkar: "Dolken ansågs under tidigare medeltid vara ett "oädelt" vapen, men under 1200-talet började även riddare bära en dolk som en del av beväpningen. De tidigare dolkarna såg vanligen ut som små svärd, men under 1300-talet började specialiserade dolkar dyka upp, som till exempel rondelldolken och poinarden, vilkas tre- eller fyrkantiga, sylvassa blad användes för att genomtränga ringbrynja samt glipor och svagare punkter på plåtrustningen. På 1500-talet blev det populärt att låta tillverka matchande uppsättningar svärd och dolkar, och dolken fick efterhand en viktig roll som sekundärvapen vid fäktning." Om stridshammare: "Stridshammaren var ett annat svar på de allt bättre rustningarna. Inte helt olika större snickarhammare, hade de baktill en pik att slå in istället för en klo att dra ut spik med. Med den trubbiga delen av huvudet kunde man göra betydande bucklor i hjälmar (och kanske spräcka skallen innanför), eller mosa till rustningsleder och låsa dem. Piken baktill kunde utan större besvär penetrera plåt, och effekten på en hjälm och det huvud den skulle skydda kan man lätt föreställa sig…" Om pålyxa: "Pålyxan var en ridderligare typ av stångvapen, där ett huvud med en yxegg, pik och baktill en kötthammarliknande platta utgjorde ett farligt och uppskattat vapen, inte minst vid dueller till fots." Allt taget från denna eminenta sida: Björns svärdssida Quote
atterhemskan Posted June 27, 2004 Report Posted June 27, 2004 jo, björns svärdssida är fin, men jag är partisk till ARMA Sverige och Jonas svärdssida - klå upp folk under ordnade former. Skälet till min partiskhet är att jag tränar med ARMA, men björns svärdssida står högt i värde där. har även pratat med träningsfolket som vet (en hel del mer än jag) vad de pratar om. följande slutsatser har nåtts: armborst är ett utmärkt vapen. pålyxor och morgonstjärnor och hjälmkrossare inte så dumt heller. men dolken är en favorit ("man har ju alltid dolken"). pålyxemanualerna jag sett är de med "ordnade" dueller, två pers i fullrustning som får en liten arena och varsin pålyxa, och den som dör först förlorar. sånt där rättsligt om vem som hade rätt och vem som hade fel (dvs, vem är bäst med pålyxa?). manualerna har ett visst underhållningsvärde. under en av bilderna står det "om du möter någon som vet vad han gör...", och sedan en beskrivning av vad man då ska ta sig till. Quote
Adam Wilhelm Posted June 27, 2004 Report Posted June 27, 2004 "om du möter någon som vet vad han gör...", och sedan en beskrivning av vad man då ska ta sig till. Springa eller??? Jag har varit inne på de här sidorna och jag måste erkänna att jag är sugen på att börja träna enligt "The old fashion way". Måste också erkänna att jag hade gått på "myten" om det tunga medeltida svärdet ända tills jag kände på ett riktigt svärd. En härlig känsla. Sen måste man ju kolla in "fulsvärden" på Björns sida... smak har en del... INTE!!! Och så finns ju de som hävdar att vilken samuraj-armé skulle spöa en riddar-armé vilken dag i veckan med ena armen bakbunden. Er åsikt om det? Quote
zaitoh Posted June 27, 2004 Report Posted June 27, 2004 Nja, nu kanske inte varken arméer byggdes upp av samurajer och riddare.... de flesta på slagfältet hade helt enkelt inte tränat för krigarkonsten hela livet. Givetvis jättesvårt att säga... Riddare på häst mot samuraj till fots borde ju bara kunna gå på ett sätt... Beror väl på vilka styrkor med vilken beväpning det är som möts. Dessutom är vanlig 'bonde med katana'-taktiken inte så värst avancerad. Har bara lärt mig en slagfältsstil med katana.... och det går väldigt förenklat ut på att man springer fram på linje med sidan först (svärdet längst fram givetvis). Nog går det att hugga moståndaren i huvudet... men även om man är superdopad samuraj får man räkna med ett svärd i magen..... Vågar inte fortsätta generalisera om 'knigt' vs 'samuraj'... blir nog för dumt helt enkelt. Skaffa en av varje och se vad som händer i stället :P Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.