Jump to content

Recommended Posts

Posted
Tyskland må ha förlorat kriget, men framstår så här 60 år efteråt som en segrare. Medan Sovjet sträckte sin resurser så långt att de inte hade en egentlig chans under Kalla kriget. Det är dock inte poängen. Min poäng är dock inte det utan ryssarnas militära oförmåga. Det är lätt att vinna ett krig då man har 10-1 i resurser.

 

Ehh.. du ser Tyskland som VK2s egentliga segrare? Hmm... intressant. :=o

 

Sovjets militära oförmåga? Bara numrär överlägsenhet? Jämför gärna de inblandade styrkorna under operation Bagration och Manchurietkampanjen. Ryssarna hade större styrkor, men långt ifrån de siffror som du anger. Dessutom är det i princip alltid kostsammare att anfalla än att försvara sig. Angående den militära oförmågan: Inte en enda operation av samma taktiska och strategiska mått (skicklighet i planering) utfördes någonsin under kampanjen i Västeuropa efter Normandie. Inte en enda större inringningsopperation företogs/lyckades, medan Shukov, Konjev och Rokksovski lyckades med ett flertal sådana opperationer från 1943 fram till slutet av kriget. De Sovjetiska fältmarsalkerna var totalt likgiltiga inför egna förluster, detta är sant, men stred på ett mycket mer kreativt och offensivt sätt än de västallierade. Hänvisa gärna till nån seriös militärhistoriker som påstår någonting annat! (Eller nämn gärna en enda västallierad strateg som nådde upp till sina Sovjetiska motsvarigheter. Och motivera varför. Att tyskarna hade det tvivlar dock ingen på). Jag tycker att ditt tjurskalliga synsätt är rent ut sagt korkat och naivt. Eller så tror du verkligen på det du säger, men då är du lurad.

 

Att Sovjet efter 80 år av kommunistiskt vanstyre till slut brakade ihop ekonomiskt har jag väldigt svårt att se som ett självklart bevis på att ryssarna är militärt inkompetenta.

Posted
Risken för att ryssarna skulle lyckas hålla dylik aktion hemlig är så att säga begränsad. Ryska armén klarade dessutom inte av att hålla lilla Tjetjenien under kontroll och kommer definitivt inte att hålla avsevärt större Sverige under kontroll. Men Inrikesministeriets trupper får väl ställa upp här också?

 

Amerikanerna kan heller inte hålla Irak under kontroll (med mycket större resurser). Betyder det då att USA heller inte har militär förmåga att anfalla och ockupera Sverige i dagsläget? Men Nationalgardets trupper får väl ställa upp här också?

 

Bergen och de djupa skogarna i "lilla Tjetjenien" erbjuder dessutom avsevärt bättre militära möjligheter för en gerilla att operera i än de platta öknarna i Irak.

Posted
Måtte inte någon svensk dagstidning i framtiden publicera någon illa genomtänkt karikatyr av marskalk Mannerheim...

 

Ja, då ni. :=o

 

mannerheim5je.jpg

Posted
Risken för att ryssarna skulle lyckas hålla dylik aktion hemlig är så att säga begränsad. Ryska armén klarade dessutom inte av att hålla lilla Tjetjenien under kontroll och kommer definitivt inte att hålla avsevärt större Sverige under kontroll.

 

 

Ett boktips..

 

Den stora maskeraden, Sovjetisk Militär Vilseledning. Författare Lars Ulving

FHS ACTA C8 Op-inst

ISBN..: 01-87136-63-5

ISSN..:1403-2120

 

Den ger dig andra ingångsvärden, Jag lovar.

Posted

 

Tyskland må ha förlorat kriget, men framstår så här 60 år efteråt som en segrare. Medan Sovjet sträckte sin resurser så långt att de inte hade en egentlig chans under Kalla kriget. Det är dock inte poängen. Min poäng är dock inte det utan ryssarnas militära oförmåga. Det är lätt att vinna ett krig då man har 10-1 i resurser.

 

Ehh.. du ser Tyskland som VK2s egentliga segrare? Hmm... intressant. :lol:

 

Sovjets militära oförmåga? Bara numrär överlägsenhet? Jämför gärna de inblandade styrkorna under operation Bagration och Manchurietkampanjen. Ryssarna hade större styrkor, men långt ifrån de siffror som du anger. Dessutom är det i princip alltid kostsammare att anfalla än att försvara sig. Angående den militära oförmågan: Inte en enda operation av samma taktiska och strategiska mått (skicklighet i planering) utfördes någonsin under kampanjen i Västeuropa efter Normandie. Inte en enda större inringningsopperation företogs/lyckades, medan Shukov, Konjev och Rokksovski lyckades med ett flertal sådana opperationer från 1943 fram till slutet av kriget. De Sovjetiska fältmarsalkerna var totalt likgiltiga inför egna förluster, detta är sant, men stred på ett mycket mer kreativt och offensivt sätt än de västallierade. Hänvisa gärna till nån seriös militärhistoriker som påstår någonting annat! (Eller nämn gärna en enda västallierad strateg som nådde upp till sina Sovjetiska motsvarigheter. Och motivera varför. Att tyskarna hade det tvivlar dock ingen på). Jag tycker att ditt tjurskalliga synsätt är rent ut sagt korkat och naivt. Eller så tror du verkligen på det du säger, men då är du lurad.

 

Att Sovjet efter 80 år av kommunistiskt vanstyre till slut brakade ihop ekonomiskt har jag väldigt svårt att se som ett självklart bevis på att ryssarna är militärt inkompetenta.

 

Man behöver inte ta till invektiv bara för att man har olika åsikt.

...ditt tjurskalliga synsätt är rent ut sagt korkat och naivt...

 

Situationen i Tyskland idag är mycket bättre i fd sovjet - därav "seger".

 

Det är lätt att vara kreativ och offensiv om man inte behöver ta hänsyn till egna förluster. Och det sammanfattar egentligen hela min poäng. Vi svenskar har från barnsben blivit indoktrinerade med det stora ryska hotet. När man sedan ser hur sovjeter/ ryssar upptärtt militärt kan man bara konstatera att hotet knappast varit särskilt stort. Och att det samtidigt, för det militärpolitiska svenska komplexet funnits ett intresse att förstora hotet.

 

Det är du som gör påståenden. Alltså är det du - inte jag - som ska belägga dem.

 

Risken för att ryssarna skulle lyckas hålla dylik aktion hemlig är så att säga begränsad. Ryska armén klarade dessutom inte av att hålla lilla Tjetjenien under kontroll och kommer definitivt inte att hålla avsevärt större Sverige under kontroll.

 

 

Ett boktips..

 

Den stora maskeraden, Sovjetisk Militär Vilseledning. Författare Lars Ulving

FHS ACTA C8 Op-inst

ISBN..: 01-87136-63-5

ISSN..:1403-2120

 

Den ger dig andra ingångsvärden, Jag lovar.

 

Varför skulle en bok om den slutna Sovjetiska militärstaten säga något om det korrupta system Ryssarna har idag?

  • 3 weeks later...
Posted
Situationen i Tyskland idag är mycket bättre i fd sovjet - därav "seger"

 

Situationen i Tyskland var betydligt bättre än i Sovjet också innan och under större delen av kriget. Är den som har högst levnadsstandard efter en given konflikt vinnaren?

Posted (edited)
Situationen i Tyskland idag är mycket bättre i fd sovjet - därav "seger"

 

Situationen i Tyskland var betydligt bättre än i Sovjet också innan och under större delen av kriget. Är den som har högst levnadsstandard efter en given konflikt vinnaren?

 

Observera snuffarna. :happy:

 

Situationen i de båda länderna var likvärdig efter kriget. Att kalla ryssarna för segrare är kluvet iom det priset de fick betala gjorde att de sedan aldrig hade en eg. chans under kalla kriget. Jag tycker att levnadsstandard och personlig frihet är det åtm jag skulle kunna tänka mig att gå i krig för. Därför kan det vara ett lämpligt sätt att utse eg. vinnare.

 

Japan kan enligt samma synsätt också ses som vinnare.

 

Jag vill be om ursäkt för min ganska tuffa ton i tidigare inlägg. Jag är ju nybörjare här, men är ärrad veteran från andra forum-slagfält där striderna förs betydligt mindre gentlemannamässigt.

Edited by bryggare bob
Posted
Vi svenskar har från barnsben blivit indoktrinerade med det stora ryska hotet. När man sedan ser hur sovjeter/ ryssar upptärtt militärt kan man bara konstatera att hotet knappast varit särskilt stort. Och att det samtidigt, för det militärpolitiska svenska komplexet funnits ett intresse att förstora hotet.

 

Så hur ser du på finska och estniska andra världskriget veteraner, var deras hotbild överdriven?

Var invasionen av länderna kanske ren inbillning och politiskt indoktrinering?

 

Vad var den politiska och strategiska planen bakom invasion av finland? Vad säger att sovjet hade slutat sin framfart vid sveriges gräns om invasionen varit en succe?

Posted
(bryggare bob @ Feb 14 2006, 08:12 )

 

Visst de vann ju kriget men till vilket pris?

 

 

 

Segrarens pris är väl knappast intressant för förloraren, om förlusten är ett faktum? Förloraren har ju ändå förlorat.

 

Tyskland må ha förlorat kriget, men framstår så här 60 år efteråt som en segrare. Medan Sovjet sträckte sin resurser så långt att de inte hade en egentlig chans under Kalla kriget. Det är dock inte poängen. Min poäng är dock inte det utan ryssarnas militära oförmåga. Det är lätt att vinna ett krig då man har 10-1 i resurser.

 

Den tyska Militären hadde väl ungefär 10-1 efter den inledande offensiven.

 

Och läs gärna om hur Ryssen knäckte Japan i Manchuriet. Tillräckligt okul för att inte komma i skolhistorieboken... Dock anses det vara en av de absolut mest framgångsrika offensiverna i ww2

Posted (edited)

Vi svenskar har från barnsben blivit indoktrinerade med det stora ryska hotet. När man sedan ser hur sovjeter/ ryssar upptärtt militärt kan man bara konstatera att hotet knappast varit särskilt stort. Och att det samtidigt, för det militärpolitiska svenska komplexet funnits ett intresse att förstora hotet.

 

Så hur ser du på finska och estniska andra världskriget veteraner, var deras hotbild överdriven?

Var invasionen av länderna kanske ren inbillning och politiskt indoktrinering?

 

Vad var den politiska och strategiska planen bakom invasion av finland? Vad säger att sovjet hade slutat sin framfart vid sveriges gräns om invasionen varit en succe?

 

Anfallet på Finland kan ses som ett bra exempel på min tes.

 

Finlands och baltstaternas situation är inte vår svenska. Därför att vi har under långa tider skyddats av just dessa stater.

 

Den tyska Militären hadde väl ungefär 10-1 efter den inledande offensiven.

 

Och läs gärna om hur Ryssen knäckte Japan i Manchuriet. Tillräckligt okul för att inte komma i skolhistorieboken... Dock anses det vara en av de absolut mest framgångsrika offensiverna i ww2

 

Tyskarna hade vintern 1941/1942 ffa de långa avstånden, den långa fronten och en bristande planering och förmåga inför det klimat de fick möta. De saknade den mobilitet de tidigare förlitat sig på. Ryssarna med sin större vintervana hade sin mobilitet i behåll och kunde därför välja sina anfall.

 

Manchuriet? Fundera lite på när det genomfördes och utifrån det vilken status det var på motståndaren.

 

Det här börjar bli OT. Och vi kommer inte att bli överens. Så jag lägger ner här.

 

Jag tror inte att ryssen är nåt hot mot Sverige. Däremot ska vi nog vara lite oroade för situationer som kan förorsakas av vårt deltagande i olika missioner och möjligheten till därpå följande terroristangrepp på vårt land.

Edited by bryggare bob
Posted

Aha sovjet var inget hot eftersom vi har finland och estland som försvarar oss.

 

Vilken tes? att Sovjet inte är något hot för sverige, om nu finland och estland pallar för trycket?

 

Låter som en effektiv och hållbar försvarspolitik.

 

:P

Posted
Aha sovjet var inget hot eftersom vi har finland och estland som försvarar oss.

 

Vilken tes? att Sovjet inte är något hot för sverige, om nu finland och estland pallar för trycket?

 

Låter som en effektiv och hållbar försvarspolitik.

 

:P

 

Effektiv och så det blev även i verkligheten. Finländarna bet ifrån så bra 1939-40 att ryssarna fick en rejäl näsbränna. Sverige blev inte angripet SU under 2vk. Finland var vår buffert mot SU.

 

Sovjet är knappast något hot mot Sverige iag. :P

  • 2 weeks later...
Posted

Aha sovjet var inget hot eftersom vi har finland och estland som försvarar oss.

 

Vilken tes? att Sovjet inte är något hot för sverige, om nu finland och estland pallar för trycket?

 

Låter som en effektiv och hållbar försvarspolitik.

 

:P

 

Effektiv och så det blev även i verkligheten. Finländarna bet ifrån så bra 1939-40 att ryssarna fick en rejäl näsbränna. Sverige blev inte angripet SU under 2vk. Finland var vår buffert mot SU.

 

Sovjet är knappast något hot mot Sverige iag. :P

 

Man ska alldrig säga alldrig :(

Posted (edited)

Aha sovjet var inget hot eftersom vi har finland och estland som försvarar oss.

 

Vilken tes? att Sovjet inte är något hot för sverige, om nu finland och estland pallar för trycket?

 

Låter som en effektiv och hållbar försvarspolitik.

 

:P

 

Effektiv och så det blev även i verkligheten. Finländarna bet ifrån så bra 1939-40 att ryssarna fick en rejäl näsbränna. Sverige blev inte angripet SU under 2vk. Finland var vår buffert mot SU.

 

Sovjet är knappast något hot mot Sverige iag. :P

 

Man ska alldrig säga alldrig :(

OBS!: Sovjet är knappast något hot mot Sverige iag

Edited by dalmas
Posted

Aha sovjet var inget hot eftersom vi har finland och estland som försvarar oss.

 

Vilken tes? att Sovjet inte är något hot för sverige, om nu finland och estland pallar för trycket?

 

Låter som en effektiv och hållbar försvarspolitik.

 

:P

 

Effektiv och så det blev även i verkligheten. Finländarna bet ifrån så bra 1939-40 att ryssarna fick en rejäl näsbränna. Sverige blev inte angripet SU under 2vk. Finland var vår buffert mot SU.

 

Sovjet är knappast något hot mot Sverige iag. :P

 

Man ska alldrig säga alldrig :(

OBS!: Sovjet är knappast något hot mot Sverige iag

Kanske inte i nuläget, men om 20 år då?

Posted

OBS!: Sovjet är knappast något hot mot Sverige iag

Kanske inte i nuläget, men om 20 år då?

Kika på vad som är fetmarkerat och jämför med en karta...tror han skojar lite med er.

  • 5 weeks later...
Posted

Nån som såg nyheterna på SVT nyss? Ett ganska långt inslag om den pågående upprustningen av Rysslands försvarsmakt. Så visst händer det saker...

Posted (edited)

Såg samma reportage... och det är inte utan att man blir lite orolig (rationellt?).

Genomgående känsla från den här kvällen är att mycket kokar just nu. Iran-USA, Ryssland-?, Kina-?

Då ekonomier är på väg upp så läggs mycket på vapen tyvärr.

 

Frågan är rent spontant; måste vi redan nu börja förbereda oss (sluta skära ner, eller tom. utvidga)?

 

Och på ett sätt känns det som; det var ett tag sen det var en riktigt stor konflikt. Och historien har en förmåga att upprepa sig...

 

Jag vet inte om jag är lite för paranoid, men det är bara känslan jag fick nyss 0:)

Edited by paananen
Posted (edited)

jo, såg det och blir lite orolig nu. :clap:

 

Dock var det finna bilder för en MÖP :D

 

Vad mumlade de om för ny typ av ubåt? nästan ospårbar?

 

Flyguppvisningen var underbar, vill se släppta facklor under FM-dagarna i Stholm 0:)

Edited by Car Dai shan
Posted
....

Vad mumlade de om för ny typ av ubåt? nästan ospårbar?

....

Ingen sjöbuse men jag vill minnas att de höll på utveckla en unåt liknande våra med en så där stirlingmotor som är SKITtyst!!!

  • 3 weeks later...
Posted

dom har väl andra problem att ta hand om istället för att hota sverige..

en lååååååååång landgräns mot kina skulle oroa mig halvmkt..

 

 

 

 

051es.gif.webp

Posted
Nån som såg nyheterna på SVT nyss? Ett ganska långt inslag om den pågående upprustningen av Rysslands försvarsmakt. Så visst händer det saker...

 

Visst ryssarna upprustar. Men de verkar fortfarande ha ungefär samma syn på sina beväringar som under Stalintiden. Få rättigheter och kommandostyrning. Förändrad syn på soldaterna och uppdrags-/ målstyrning vore den verkliga upprustningen för ryssen.

 

Men då finns knappast hotet mot Sverige kvar.

Posted

Såg inte det där inslaget på SVT om Ryssland upprustning så någon vänlig själ kanske vill upplysa mig om vad som händer... :D

Posted

(Nu kunde jag tyvärr inte komma på ett passande tråd. Så det blev här, blågul får smiska mig om det blev fel.)

 

 

Stalinvåg går över Ryssland

 

En färsk opinionsmätning visar att 53 procent av befolkningen menar att Stalin "spelade en positiv roll i Rysslands historia". Enligt en annan mätning anser 42 procent att landet behöver "en ny Stalin".

 

Jaha så 42% av rysslands befolkning anser att det behövs en ny stalin. Då är det antagligen färre som anser att det inte behövs, efter som de antal som inte har någon åsikt lär vara upp emot 20%.

 

- Men alla de miljoner människoliv Stalin hade på sitt samvete då, undrar vi försiktigt.

 

- Struntprat! Det mesta som sägs om honom är lögner och förtal. Någon gång kanske han gjorde fel. Det är mänskligt att fela, säger guiden.

 

Nu vet jag inte om man som politiker i Ryssland får uttrycka sympatier med stalinism, men detta bör väl ändå kunna vara ett säkerhets hot mot Sverige i framtiden. Om det verkligen är så utbrett som DN påstår. 42% anser att man behöver en ny Stalin. Ganska skrämmande.

Posted
(Nu kunde jag tyvärr inte komma på ett passande tråd. Så det blev här, blågul får smiska mig om det blev fel.)

 

 

Stalinvåg går över Ryssland

 

En färsk opinionsmätning visar att 53 procent av befolkningen menar att Stalin "spelade en positiv roll i Rysslands historia". Enligt en annan mätning anser 42 procent att landet behöver "en ny Stalin".

 

Jaha så 42% av rysslands befolkning anser att det behövs en ny stalin. Då är det antagligen färre som anser att det inte behövs, efter som de antal som inte har någon åsikt lär vara upp emot 20%.

 

- Men alla de miljoner människoliv Stalin hade på sitt samvete då, undrar vi försiktigt.

 

- Struntprat! Det mesta som sägs om honom är lögner och förtal. Någon gång kanske han gjorde fel. Det är mänskligt att fela, säger guiden.

 

Nu vet jag inte om man som politiker i Ryssland får uttrycka sympatier med stalinism, men detta bör väl ändå kunna vara ett säkerhets hot mot Sverige i framtiden. Om det verkligen är så utbrett som DN påstår. 42% anser att man behöver en ny Stalin. Ganska skrämmande.

 

Jag undrar hur de tänker. Vad är det med slaver och kommunism och ryssar och diktatorer? De verkar gå hand i hand.

Posted
Jag undrar hur de tänker. Vad är det med slaver och kommunism och ryssar och diktatorer? De verkar gå hand i hand.

 

Det är svårt för oss att förstå, efter som vi haft demokrati så länge att det under lång tid varit en självklarhet att folk väljer de som ska bestämma. Och att de som bestämmer böjer sig för folkets vilja.

Men ryssland blev av med sovjet så sent som 1991, de har i princip alltid haft diktatur. De har i princip alltid haft krig och vi har levt i fred i 200 år. Det blir en viss skillnad i tänk på så sätt.

Fattigdom och okunskap iom dåliga skolor gör att man gärna ser upp till starka ledare som lovar ett bättre liv för de som lever på existensminimum. Så egentligen är det inte så konstigt. Är du en fattig bonde som aldrig gått i skolan eller bara lärt sig räkna och läsa så lär kommunism i den formen av att folket äger allt tillsammans vara ganska lockande.

Posted
Att man inte ser någon hotbild just idag betyder inte att den aldrig mer kommer att finnas. Jag har med Haeggs assistans förfärdigat ett möjligt scenario som för kul skull ligger endast fem år fram i tiden. En del saker har redan hänt, andra kommer förmodligen att hända, ytterligare några kanske kommer att hända - eller inte alls...

 

Bakgrund

Det svenska Försvarsbeslutet 2004 medförde den största neddragningen av försvarsbudgeten i modern tid. Beslutet fattades inte efter säkerhetspolitiska överväganden i Försvarsberedningen utan var en del i en större uppgörelse mellan regerings- och stödpartierna. Oppositionen hoppade av försvarsberedningsarbetet när det kom till deras kännedom. Uppgörelsen kom att påverka relationerna mellan regeringen och oppositionen negativt i flera år framåt. Oppositionen kunde dock inte enas kring ett trovärdigt regeringsalternativ de kommande åren beroende på inre strider. En viktig fråga som slog en kil mellan Folkpartiet och Centern var den återuppflammande kärnkraftsdebatten.

 

Neddragningen i enlighet med FB-04 innebar att Sveriges försvar i stora drag begränsades till:

 

5 mekaniserade bataljoner (4 CV90+1 Pansarterrängbil)

2 säkerhetsbataljoner

3 haubitsbataljoner (1 77B + 2 77BD)

2 underhållsbataljoner

1 luftvärnsbataljon 97/0

1 ingenjörsbataljon

1 telekrigsbataljon

2 ammunitionsröjningskompanier

1 televapenkompani

5 bevakningsförband (KBV)

2 NBC-kompani

 

1 helikopterbataljon

1 ytstrids-/minkrigsflottilj (ledning + fartyg)

1 ubåtsflottilj (endast fartyg)

 

3 flygdivisioner (JAS 39 Gripen)

3 centrala transportflygdivisioner

2 regionala transportflygdivisioner

 

Avvecklingen av stridsvagnssystemet innebar att armén i realiteten förlorade förmågan till markstrid mot en kvalificerad fiende. Fallskärmsjägarbataljonen avvecklades men delar av personalen överfördes till specialförbanden som därmed utökat sin numerär. Den luftburna bataljonen finns kvar men är inte luftburen då budgeten inte räcker till helikopterinköp. Bataljonen befinner sig därför i en situation av förvirring rörande dess uppgifter. Delar av dess gamla kompetens har tappats och den luftlandsättningskompetens som delvis byggts upp kommer inte att kunna användas så länge inga helikoptrar finns. Amfibiebrigaden avvecklades men en amfibiebataljon kvarstår. Den befinner sig dock i en liknande situation som luftburna bataljonen. Bataljonens uppgifter och framtid är mycket oklar.

 

Militärdistrikten, Driftvärnet och Hemvärnet avvecklades årsskiftet 2005/2006. Mer än hälften av de utbildningsförband som fanns 2004 är nedlagda.

 

Ingen snabbt tillämpbar svensk mobiliseringsplan existerar.

 

Varje år gör 5500 lumpen i armén, 1700 i Marinen, 1300 i Flygvapnet och 200 i Försvarets olika centra.

 

Officerskåren består av ca 8000 officerare.

 

Händelseförlopp

FN-organet International Maritime Organization (IMO) utsåg 2004 Östersjön till ”skyddat hav”. Samtliga länder runt Östersjön utom Ryssland ratificerade 2006 ett nytt fördrag som förbjuder trafik med enkelskroviga lastfartyg i Östersjön.

 

Januari 2007

Med stöd av IMO-fördraget bordade den svenska Kustbevakningen i januari 2007 fartygen Gomberg och Anna Karenina för att tvinga dem att vända tillbaka till ursprungshamnen Basra i Irak. Anledningen var att de i strid med IMO-fördraget fraktade stora mängder olja i enkelskroviga fartyg. Besättningen motsatte sig åtgärden, och befälet över fartygen övertogs i enlighet med fördraget av den svenska Kustbevakningen. Fartygen fördes under svenskt befäl upp genom Kattegatt innan befälet återlämnades till ursprungsbesättningen.

 

Den olja fartygen fraktade var avsedd för kraftverket i den isolerade ryska enklaven Kaliningrad. Åtgärden sammanföll oturligt nog med den kallaste vintermånaden på åratal. Med temperaturer så låga som -34ْ C, och nära nog tomma depåer i Kaliningrad blev förseningen av oljeleveransen katastrofal. Kaliningrad drabbades av några mycket svåra vinterveckor med begränsad eltillgång.

 

Enligt ryska beräkningar dog 330 personer i Kaliningrad av köld under de tre vinterveckorna. Främst drabbades äldre. Något som väckt folkstorm i rysk media är att tjugotvå de avlidna tillhörde samma hem för krigsveteraner från andra världskriget.

 

Ryssland kallade på grund av händelsen hem sin Stockholmsambassadör för konsultationer, och meddelade såväl via diplomatiska kanaler som i ett direktsänt TV-tal av den ryske presidenten att Ryssland aldrig kommer att acceptera försök av någon att lägga sig i hennes inre angelägenheter. Fartygen återvände två veckor senare åtföljda av kraftig rysk militär eskort – och ignorerade helt Kustbevakningens önskemål och försök att återigen hindra transporten. Ett intensivt diplomatiskt notutbyte mellan Sverige och Ryssland följde.

 

 

Maj 2007

Ryssland förklarar ensidigt att man tänker höja fiskekvoterna i Östersjön med fyrtio procent. Trots svenska och finska protester påbörjar man ett hårdhänt djuptrålsfiske utanför Gotland. Vissa av fiskefartygen befinner sig tidvis inne på svenskt territorialvatten. När svensk kustbevakning försöker borda ett ryskt fiskefartyg skjuts en Kustbevakningstjänsteman till döds av en beväpnad rysk fiskare.

 

Detta får till följd att Kustbevakningen intar en hårdare attityd och taktik vid bordningar – bordningarna genomförs av svenska militära specialförband. Detta retar i sin tur den ryska opinionen. Från och med juni 2007 eskorteras den ryska fiskeflottan som ett svar på svenskarnas upptrappning alltid av örlogsfartyg. Ibland befinner sig även dessa inne på svenskt territorialvatten. Korvetten Helsingborg får som en följd av en konfrontativ ”kraftmätning” till sjöss gå i nödhamn i Slite på Gotland. Anledningen är en kraftig kollision med ett ryskt eskortfartyg. En rysk sjöman dödas i kollisionen då han hamnar under en maskin som tippat över honom. Sjömannen begravs i direktsändning under militära hedersbetygelser i sin hemstad Ekaterinburg. I begravningen deltar såväl den ryske marinchefen som vice utrikesministern.

 

September 2007

De redan frostiga svensk-ryska relationerna sätts på ytterligare prov i september 2007.

 

Ett välplanerat terrordåd inträffar under rusningstid i Moskvas tunnelbana. Åtta ryggsäckar placeras ut på väl valda ställen – var och en försedd med en modifierad artillerigranat med fjärrutlösning. Två av granaterna innehåller nervgasen Soman. Dådet dödar omedelbart 120 personer. Inom femton minuter har ytterligare 740 personer avlidit av nervgasens verkningar. Flera hundra människor överlever, men blir blinda för livet. Bilder av människor som tagit sig upp ur tunnelbanan för att dö under fruktansvärda plågor framför TV-kamerorna på Moskvas gator sänds under flera dagar ut i ryska TV-kanaler och ut i världen.

 

Efter ett intensivt spaningsarbete grips snart elva tjetjenska separatister. Sex av terroristerna visar sig vara svenska medborgare. De har ett par år tillbaka i tiden fått asyl i Sverige då de som politiskt aktiva tjetjener riskerat förföljelse i Ryssland. Med Kaliningrad och den dödade sjömannen i färskt minne väcker detta en våg av Sverigehat i Ryssland. Som ytterligare en försvårande faktor visar sig pengarna som finansierat aktionen dessutom till stor del komma från en statlig svensk hjälporganisation, som trott sig finansiera ett centrum för våldtagna kvinnor utanför Groznyj.

 

Februari 2008

Sjukhusen i S:t Petersburg börjar ta emot mängder av patienter med olika grader av hög feber, huvudvärk och ryggsmärtor. Man identifierar sjukdomen som smittkoppor, och smittkällan visar sig vara S:t Petersburgs vattenverk. Någon har två veckor tidigare spritt smitta i stadens färskvattentillförsel. Tack vare viss klorering av vattnet och det faktum att endast ett av stadens vattenverk tycks ha utsatts blir skadan relativt begränsad. Staden försätts dock i karantän, och över fyratusen människor dör i sviterna av epidemin. Ytterligare ett hundratal skjuts ihjäl av inrikestrupper sedan de försökt fly över karantän-avspärrningarna.

 

Som ansvarig för dådet pekas en Sergej Papazjvilij ut av ryska myndigheter. Han är av georgiskt ursprung, men är född i Tjetjenien och misstänks vara ideolog och ledare för den terrorgrupp som legat bakom senast tidens terrordåd i Ryssland. Papazjvilij lever i exil i Sundbyberg i Sverige och är sedan fyra år tillbaka innehavare av svenskt medborgarskap.

 

Papazjvilij förhörs av svensk säkerhetspolis, men släpps i brist på bevis.

 

Ryssland kräver att Papazjvilij utlämnas, men Sverige vägrar. Bevisen anses för vaga, han har redan förhörts i saken av svensk säkerhetspolis, Ryssland inte tillhör EU och Papazjvilij riskerar dessutom dödsstraff. Det finns helt enkelt ingen som helst juridisk möjlighet för Sverige att utlämna honom.

 

Ryssland hotar med repressalier, förklarar att man anser Papazjvilij vara ”fredlös” och att man kommer att ”ta itu med honom på annat sätt”. Papazjvilij utsätts för två misslyckade attentat i rask följd.

 

Eftersom han enligt svensk rätt anses som oskyldig får han efter en mediestorm till försvar för hans rättigheter svenskt polisbeskydd. Vid ett tredje attentatsförsök skjuter SÄPO:s personskyddspersonal ihjäl en attentatsman som visar sig vara aktiv officer i de ryska inrikestrupperna. Sverige kallar hem sin ambassadör i Moskva för konsultation och lämnar en skarp protestnot till Rysslands Stockholmsambassad.

 

Ryssland kallar omedelbart hem sin ambassadör och förklarar i FN:s säkerhetsråd att man inte längre accepterar att Sverige blivit en fristad för Rysslands fiender.

 

Mars 2008

Rykten om ett omedelbart förestående terrordåd med kärnvapen orsakar panik i Moskva. Flyende folkmassor, igenkorkade trafikleder och plundring lamslår staden under flera dygn. Orsaken till paniken är ett anonymt inlägg som samtidigt lagts ut på Rysslands tio mest populära hemsidor för Internetdebatt. Den okände avsändaren har skrivit ett välformulerat och till synes initierat uttalande som hävdar att tre ”portföljbomber” med kärnvapen kommer att sprängas i namngivna områden i Moskva. Detta som en hämnd för Rysslands förtryck av Tjetjeniens folk. Meddelandet sprider sig som en löpeld, och när en lokal nyhetsuppläsare tar upp hotet i en nyhetssändning, märkbart skärrad, med darr på rösten och svettpärlor i pannan är katastrofen ett faktum.

 

Som genom ett under skadas ingen allvarligt under ”den Stora Paniken”, som händelsen snabbt döps till av media – men de ekonomiska konsekvenserna blir förödande. Hotet visar sig vara grundlöst och den lokale nyhetsuppläsaren avskedas - men fyra dagar av plundring, stillastående industri och kaos i infrastrukturen sätter sina spår. Kostaderna blir enorma, och det tar månader innan produktionen är igång. Händelsen medför en djup kris för rysk industri med uteblivna ordrar, vikande marknader och stora personalavvecklingar som följd.

 

Tyvärr lyckas meddelandets avsändare aldrig spåras, men rykten och obekräftade uppgifter i rysk sensationsmedia vill göra gällande att ”meddelandet troligen har sitt ursprung i IT-landet Sverige”.

 

 

Juni 2008

Angreppet drabbar Sverige som en blixt från en klar himmel klockan två på morgonen midsommardagen 2008. Ett midsommarledigt Sverige går och lägger sig för att vakna under nya herrar i en ny framtid.

 

Svensk underrättelsetjänst har rutinmässigt följt förberedelserna för de sedan åratal aviserade landsättningsövningen ”TUNGUSKA 2” i S:t Petersburg-området. Med facit i hand visade sig dock truppförflyttningarna och uppbyggnaden den här gången - istället för en övning i ”snabb fredsframtvingande insats” - vara förberedelser för en snabb invasion av Sverige.

 

Sveriges flygvapen slås ut i ett enda slag genom att ryskt transportflyg med kraftigt jaktskydd helt resolut landar mitt på Sveriges enda kvarvarande flygbas Såtenäs och intar flottiljen. En rote Fpl 39 ur Sveriges nya ”Terrorberedskap” som lyft från Såtenäs möter fyra divisioner Su-37 och skjuts omedelbart ned över Östergötland. Sveriges tre divisioner Fpl 39 tas i oskadat skick fortfarande stående i sina hangarer av den ryska landsättningsbataljonen.

 

Sveriges lilla flotta tas i oskadat skick av specialförband där den ligger i hamn i Berga, Muskö och Karlskrona.

 

Utanför Stockholm, Göteborg och Malmö luftlandsätts sammanlagt 3 000 man i en massiv samordnad luftlandsättningsoperation.

 

Sammanlagt åtta stora lastfartyg som anlöper svensk hamn visar sig i stället för överenskommet timmer eller olja bära varsin lätt pansarbataljon. Luleå, Umeå, Härnösand, Sundsvall, Gävle, Oxelösund/Nyköping, Kalmar, Ystad och Slite/Gotland blir brohuvuden för en massiv rysk invasionsstyrka som i en välplanerad logistisk operation väller in över hela Sveriges yta. 55 000 ryska soldater ingår i en andra våg och anländer tillsammans med tung utrustning inom ett par dygn.

 

Motståndet blir spritt och sporadiskt. Då Hemvärnet lades ned årsskiftet 2005/2006 består arméns slagkraftigaste förband på papperet av fem mekaniserade bataljoner och tre haubitsbataljoner. Detta förutsätter dock en beredskapshöjning - och ingen snabbt genomförbar mobiliseringsplan för krigsförbanden finns upprättad. En av anledningarna är att man i det irriterade läge som varit mellan länderna inte onödigtvis velat provocera Ryssland. Några tusen värnpliktiga finns i fredsorganisationen inkallade för grundutbildning, men denna natt är de alla utom ett par larmplutoner hemförlovade för att fira midsommar.

 

Sveriges väpnade förmåga inskränker sig således när invasionen inleds till försvarets helgtjänstgörande bevakningspersonal och landets poliskår. På just midsommarafton tjänstgör förvisso över tvåtusen poliser i yttre tjänst, men de är spridda över hela landets yta och har inga vapen som biter på en rysk pansarbataljon.

 

Huvuddelen av försvarets fredsorganisation är dessutom samgrupperad av besparingsskäl, och ryskt flyg slår hårt och kraftfullt i förebyggande syfte mot det fåtal kaserner och fordonsuppställningsplatser som bedöms kunna äventyra landsättningen. Välplanerade luftlandsättningar går in och rensar upp efter flygangreppen. De soldater och befäl som försökt ta sig till sitt förband utan att fastna i någon rysk checkpoint kommer utan undantag att mötas av ruiner – eller andra uniformer än de är vana vid i kasernvakten.

 

Hårdnackat motstånd bjuds av en svensk FN-bataljon avsedd Elfenbenskusten. Bataljonen avsågs av kostnadsskäl köras ombord på ett ryskt fartyg som anlöpte Frihamnen på midsommarnatten. För att spara en mycket dyr dygnshyra av fartyget har huvuddelen av bataljonen till soldaternas stora irritation kallats in från 00.00 och beordrats marschfärdiga från klockan 03.00 midsommardagen. Vad ingen hade tänkt sig var att det anlöpande fartyget vid ankomsten till Frihamnen redan innehöll en mekaniserad bataljon. En rysk sådan.

 

Bataljonen som går iland i Frihamnen besätter snabbt och utan strid sina förstahandsmål som alla ligger inom en radie av 1500 meter från landstigningsplatsen, Kaknästornet, TV4, SVT och SR. Därmed bryts förmågan till nationell nyhetsförmedling redan i operationens inledningsskede. I det efterföljande informationskaoset söker sig många svenskar till de stora nyhetssajterna på Internet för information. De möts dock av ett mycket långsamt nätverk. Dels beror det på den stora tillströmningen av användare men även pga. att en rysk grupp ur specialstyrkorna har förstört den svenska rootservern för Internet belägen på KTH ett stenkast från Frihamnen. Sabotaget slår inte direkt ut Internet men orsakar konstant ökande kapacitetsbortfall. Svenskarna blir därmed beroende av lokal radio och tv som primära nyhetskällor. Dessa gav pga. av bristande lägesuppfattning både felaktig och motstridig information. Inget budskap från den nationella ledningen nådde medborgarna.

 

Den ryske presidenten går i ett direktsänt TV- och radiotal ut klockan 09.00 svensk tid. Talet sänds ut över hela Ryssland och Sverige. Varje hel timme går talet i repris över de nyligen erövrade svenska sändarna. På grund av att många tekniker runt om i Sverige flytt sina arbetsplatser i panik och en del sändarmaster slagits ut av sporadiskt svenskt motstånd når dock inte sändningarna hela befolkningen.

 

Presidenten berättar i talet att han för att trygga rysk, och även internationell, säkerhet tvingats genomföra en begränsad säkerhetsoperation mot Sverige. NATO och USA är underrättade om att operationen inte innebär en aggression mot någon av dem, och så snart rysk trupp kan garantera att säkerheten återställts - och att inga fler terrorangrepp med ursprung i Sverige kommer att inträffa - har man för avsikt att dra tillbaka säkerhetsstyrkorna.

 

Han förklarar att de ryska styrkorna har order att vara återhållsamma och uppmanar Sveriges folk att inte ta till lönlöst och kontraproduktivt våld mot säkerhetsoperationen. Sveriges kungahus och regering befinner sig inte i någon fara. Deras säkerhet garanteras av ryska säkerhetsstyrkor och deras integritet och ställning kommer att respekteras, liksom man kommer att respektera det svenska folket.

 

Den svenska mekaniserade FN-bataljonen EB01 utrustad med Strf 90 har i väntan på sin avtransport till Afrika nära nog i sin helhet befunnit sig på Livgardet i Kungsängen. Deras vitmålade stridsfordon utgör tyvärr en bra kontrast mot sommargrönskan och är därmed lätta mål. Efter att ha genomfört räder från skogarna kring Bålsta i två veckors tid (och efterhand ha målat om stridsfordonen i fantasifulla kamouflagemönster med färg ”lånad” från bönder i trakten) slås de till slut ut av ryskt flyg.

 

Sverige har nu en enda mekaniserad bataljon som är intakt. I Irak, där den befinner sig för fredsbevarande uppgifter i FN-regi. Bataljonchefen har via satellittelefon försökt begära amerikansk transporthjälp hem till Sverige, men USA har ställt sig kallsinnigt till denna begäran.

 

Den svenske FN-ambassadören kräver att säkerhetsrådet agerar, men då Ryssland lägger in sitt veto kommer inga fördömande resolutioner från säkerhetsrådets sida. Alla ingripanden med FN-stöd är således helt uteslutna.

 

EU:s försvarssamarbete konstateras i ett blixtinkallat krismöte i Bryssel inte förpliktiga till ett ingripande till Sveriges försvar. I ett tillägg till stadgan från 2006 förbjöds EU att bruka gemensamt militärt våld under EU-flagg till annat än fredsframtvingande eller fredsbevarande insatser utanför unionens gränser.

 

Försvarssamarbetet inom unionen ansågs bäst tillgodoses genom NATO, där ändå de flesta Europeiska länder är medlemmar. Förslaget att inte bygga vidare på EU som försvarsallians kom paradoxalt nog ursprungligen till på svenskt initiativ, då det funnits kompakt motstånd mot all utveckling av EU till en försvarsallians. Mången lättnadens suck drogs i de länder som tack vare detta beslut slapp ge sig in i väpnad konflikt med Ryssland och därigenom sätta hela Europa, ja kanske hela världen, i brand.

 

Även om Rysslands agerande enhälligt fördömts av EU och USA i skarpa ordalag finns det en bred förståelse runt om i världen för Rysslands rätt att värna sina intressen i den säkerhetsoperation man genomfört. Enligt artikel 51 i FN-stadgan har Ryssland enligt många tolkare rätt till självförsvar för att säkerställa att fler terroristangrepp från svenskt territorium inte skall förekomma.

 

Allt eftersom ockupationen fortskrider manar allt fler röster i Sverige till försiktighet, att man skall ge ryssarna vad de vill ha, rida ut stormen och låta ryssarna lämna nästa sommar enligt pacificeringsplanen. Ett omfattande angiverisystem håller under tiden på att etableras i Sverige, och de ryska trupperna har en hög närvaro i samhället. Patruller om två till fyra man bedrivs tillsammans med svensk polis i ordningshållande och kontaktskapande syfte,

 

Horder av anländande ryska affärsmän, ny interimistisk speciallagstiftning och tvångsförvaltning av företag ger dock dubbla signaler. Tänker verkligen Ryssland dra sig ur Sverige? Och i så fall – när, och på vilket sätt?

 

 

men man kan undra hur den svenska befolkningen ställer sig. det finns säkert många som inte gillar att svenska medborgare på olika sätt har terroriserat Ryssland.

Posted

men man kan undra hur den svenska befolkningen ställer sig. det finns säkert många som inte gillar att svenska medborgare på olika sätt har terroriserat Ryssland.

 

 

Hur och när menar du att svenska medborgare har terroriserat Ryssland? ... undrar av nyfikenhet.

 

 

 

// AL-SAHL

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...