Officer utan utbildning?

[106]

från http://www.fbu.se/nyheter/5569.html

Nu kan man bli officer utan officersexamen

 

Försvarsmakten ges möjlighet att anställa den som inte avlagt yrkes- eller reservofficersexamen som yrkes- eller reservofficer

 

Regeringen har den 2 april beslutat om ett flertal förändringar i officersförordningen (1994:882). Ändringarna syftar till att skapa ett mer flexibelt, differentierat och individualiserat system i fråga om anställning, utbildning och befordran av officerare. Ändringarna innebär bl.a. att Försvarsmakten ges möjlighet att anställa den som inte avlagt yrkes- eller reservofficersexamen som yrkes- eller reservofficer.

 

Den som anställs på detta sätt ska istället genomgå en särskild officersutbildning.

Dessutom krävs inte längre viss militär grad för antagning till vidareutbildning, och kopplingen mellan fullgjord utbildning/tjänstgöring och befordran tas bort.

 

Till grund för ändringarna ligger bl.a. ett betänkande av Personalförsörjningsutredningen (SOU 2001:23), regeringens uttalanden i propositionen Fortsatt förnyelse av totalförsvaret (prop. 2001/02:10) samt ett betänkande av Skolreformutredningen (SOU 2003:43).

 

Någon som har hört mer om detta och vad det innebär i praktiken?

Att till exempel en BfA-sergeant kan få fast anställning?

Att man kan gå direkt från fänrik till kapten?

Att man kan bli befordrad till kapten utan att ha gått TaP?

[Mulle]

Men kravet på avgångsbetyg från gymnasiet ligger kvar för att kunna bli officer?

Lite synd, dom kommer väl inte ändra något annat med officersutbildningsreglerna inom den närmsta framtiden nu då.

Hade gluttat lite åt officershållet efter lumpen, men det går alltså fortfarande inte eftersom jag valde att inte gå hela gymnasiet

[KD803]

Det jag har hört är att man vill öppna upp möjligheten för att anställa personer med särskild kompetens som officerare. Jag tvivlar på att det kommer att användas för att anställa BFA som officerare utan det är nog snarare IT-människor och liknande man vill åt i det nya NBF. Fast vem vet, att kunna vapenhuven på 302 kanske kan räknas som "särskild kompetens"? ;)

 

När det gäller befordran så kommer man fortfarande att genomgå utbildningen. Däremot kommer man inte att befordras förrän man erhåller en tjänst som motsvarar den nya graden. Dvs, man kommer fortfarande att gå TaP (eller dess ersättare, det ska tydligen göras om igen) men man blir inte kapten vid examen utan när man får en ny tjänst.

[The Swede]

Fast vem vet, att kunna vapenhuven på 302 kanske kan räknas som "särskild kompetens"?  ;)

Det är det jag hoppas på.

 

Jag ska kolla med pers-avdelningen på Ing2 så fort dom haft tid att gå igenom dokumenten exakt vad det innebär.

 

The Swede

[Vinter]

Det var som....

 

Måste ha visat sig att dom sparkade lite för många och antog allt för få till officerhögskolan(eller vad den heter nu för tiden).

 

Frivillig anställning var kanske inte det bästa lösningen...

Edited April 10, 2004 by Vinter

[Mårten]

Finns det inte redan nu, eller kanske har funnits, en regel som säger att om man har varit anställd i en sammanhängande period om två år måste erbjudas anställning? Därför får man väl inte oftast heller tjänstgöra som BFA/motsvarande så länge? Detta är sånt jag har hört, men någon kanske kan bekräfta eller fördöma mitt påstående...

[Vinter]

Under en klass reunion från i sommras träffade jag en gammal kompis som pluggar till teknisk officer inom amfibie kåren. Han gjorde lumpen på västkusten.

 

Han tilläts läsa in tekninskt gymnasium under ett år innan han blev skickad till vidare utbildning, så om man har lite tur finns det möjligheter i försvaret verkar det som.

[The Swede]

@Mårten.

 

Det är max tre år under en femårsperiod som gäller.

 

The Swede

[KD803]

Det var som....

 

Måste ha visat sig att dom sparkade lite för många och antog allt för få till officerhögskolan(eller vad den heter nu för tiden).

 

Frivillig anställning var kanske inte det bästa lösningen...

Man har faktiskt inte sparkat några officerare. Än.

 

Anledningen till förändringen beror mer på att Försvarsmakten idag behöver något annorlunda kompetenser än de man fått hittills genom att ta in 20-åringar på MHS. Nu kan man ta en civilingenjör som är specialiserad på t ex datatransmission, ge honom/henne en anpassad militär utbildning och vips har man en sambandsofficer.

[Vysotskij]

Som några varit inne på är det ofta VÄLDIGT svårt för kompetenta civilister att få chefsbefattningar inom FM.

 

Och eftersom det inte verkar ändras får man väl låtsas att de som borde bli chefer har den officersposition som befattningen tydligen benhårt kräver.

[106]

Och eftersom det inte verkar ändras får man väl låtsas att de som borde bli chefer har den officersposition som befattningen tydligen benhårt kräver.

Men att civila tilldelas officersgrader (tjänsteställning) är ju ingenting nytt. Till exempel (finns flera självklart) har jag sett en civil lärare (avd.dir) från TolkS med löjtnants eller kaptens grad.

[Vysotskij]

Och eftersom det inte verkar ändras får man väl låtsas att de som borde bli chefer har den officersposition som befattningen tydligen benhårt kräver.

Men att civila tilldelas officersgrader (tjänsteställning) är ju ingenting nytt. Till exempel (finns flera självklart) har jag sett en civil lärare (avd.dir) från TolkS med löjtnants eller kaptens grad.

Det har jag också sett...

 

Jag tänkte mer på andra delar av FM, där civila och militärer gör i princip samma sak, men det verkar väldigt svårt för dem utan uniform att få chefsställning, vilket gör att FM tappar i attraktivitet och fosterlandet i försvarsförmåga.

[Livhusaren]

Själv skall jag kolla med LV6 nu om det finns jobb under sommaren .. B)

[Dodge]

Behöver man fortfarande 10-7-7 i betyget för att bli officer? En vän till mig som muckade med 10-6-6 sa att hans befäl hade sagt att han kunde bli officer ändå, hur väl stämmer detta?

[Sgt. Larsson]

Anledningen till förändringen beror mer på att Försvarsmakten idag behöver något annorlunda kompetenser än de man fått hittills genom att ta in 20-åringar på MHS. Nu kan man ta en civilingenjör som är specialiserad på t ex datatransmission, ge honom/henne en anpassad militär utbildning och vips har man en sambandsofficer.

Då får nog FM se över sina löner också. Tror inte många civilingenjörer nappar på att jobba som fänrik med 17.7 i månaden. Om det inte är rejält med arbetsbrist i det civila samhället då. Men om dessa "specialanställda" skulle få en annan lön? Skulle det bli dålig stämning bland den "gamla" officerskåren då mån tro?

[Sgt. Larsson]

 

 

Behöver man fortfarande 10-7-7 i betyget för att bli officer? En vän till mig som muckade med 10-6-6 sa att hans befäl hade sagt att han kunde bli officer ändå, hur väl stämmer detta?

Han kan bli officer om förbandet vill anta honom och om han gör fyllnadstjänstgöring för att ta höja sitt betyg till 10-7-7.

[Dodge]

 

Behöver man fortfarande 10-7-7 i betyget för att bli officer? En vän till mig som muckade med 10-6-6 sa att hans befäl hade sagt att han kunde bli officer ändå, hur väl stämmer detta?

Han kan bli officer om förbandet vill anta honom och om han gör fyllnadstjänstgöring för att ta höja sitt betyg till 10-7-7.

Aha...ok, alltså kan man i praktiken bli befäl med hur dåliga betyg som helst? (I verklighetens kalla värld är det kanske inte så då men...)

[KD803]

Anledningen till förändringen beror mer på att Försvarsmakten idag behöver något annorlunda kompetenser än de man fått hittills genom att ta in 20-åringar på MHS. Nu kan man ta en civilingenjör som är specialiserad på t ex datatransmission, ge honom/henne en anpassad militär utbildning och vips har man en sambandsofficer.

Då får nog FM se över sina löner också. Tror inte många civilingenjörer nappar på att jobba som fänrik med 17.7 i månaden. Om det inte är rejält med arbetsbrist i det civila samhället då. Men om dessa "specialanställda" skulle få en annan lön? Skulle det bli dålig stämning bland den "gamla" officerskåren då mån tro?

Frågan är ju om en sådan skulle börja som fänrik eller om han går in som kapten. Att fänrikar har olika löner är ju ett faktum redan idag. Tekniker har högre ingångslön än truppare.

[KD803]

 

Behöver man fortfarande 10-7-7 i betyget för att bli officer? En vän till mig som muckade med 10-6-6 sa att hans befäl hade sagt att han kunde bli officer ändå, hur väl stämmer detta?

Han kan bli officer om förbandet vill anta honom och om han gör fyllnadstjänstgöring för att ta höja sitt betyg till 10-7-7.

Aha...ok, alltså kan man i praktiken bli befäl med hur dåliga betyg som helst? (I verklighetens kalla värld är det kanske inte så då men...)

Som sagt, det beror på om förbandet anser att den killen/tjejen är något att satsa på. Någon som muckat med 8-3-3 torde inte vara det...

[GA KA]

Skall dessa personer ersätta olika fack program eller gäller det bara vissa tjänster? Även med kapten löner tror jag att det blir svårt att locka in högskoleutbildade i bristyrken. Inte minst med tanke på friktionen mellan YO som fortfarande tror att YO är bäst på allt. Jag har mött flera YO som anser att de gör ett bättre jobb än någon med civil högskole utbildning plus arbetslivserfarenhet med YOP plus kortare internutbildning.

[106]

Anledningen till förändringen beror mer på att Försvarsmakten idag behöver något annorlunda kompetenser än de man fått hittills genom att ta in 20-åringar på MHS. Nu kan man ta en civilingenjör som är specialiserad på t ex datatransmission, ge honom/henne en anpassad militär utbildning och vips har man en sambandsofficer.

Då får nog FM se över sina löner också. Tror inte många civilingenjörer nappar på att jobba som fänrik med 17.7 i månaden. Om det inte är rejält med arbetsbrist i det civila samhället då. Men om dessa "specialanställda" skulle få en annan lön? Skulle det bli dålig stämning bland den "gamla" officerskåren då mån tro?

Frågan är ju om en sådan skulle börja som fänrik eller om han går in som kapten. Att fänrikar har olika löner är ju ett faktum redan idag. Tekniker har högre ingångslön än truppare.

Kombinationen civilingenjör-officer finns ju redan i form av försvarsmaktsingenjör.

De läser endast termin 1-2 på MHS, resten är på civil högskola (gratis utb + lön) med förbandspraktik på somrarna.

Om jag minns rätt är de kaptener när de är färdiga och har en massa i tillägg (och inga studieskulder), men måste i gengäld skriva kontrakt på ett par år.

 

Så jag ser inte att det skulle vara några problem att ta in redan utbildade civilingenjörer och ge dem ett års utb motsvarande MHS.

[106]

Påminner om att det redan finns ett antal trådar om antagningskrav till MHS, detta är inte en av dem.

Meningen var att här behandla förändringarna i officerförordningen och frågetecken kring att bli YO/RO utan examen från YOP/ROP.

[Vysotskij]

Skall dessa personer ersätta olika fack program eller gäller det bara vissa tjänster? Även med kapten löner tror jag att det blir svårt att locka in högskoleutbildade i bristyrken. Inte minst med tanke på friktionen mellan YO som fortfarande tror att YO är bäst på allt. Jag har mött flera YO som anser att de gör ett bättre jobb än någon med civil högskole utbildning plus arbetslivserfarenhet med YOP plus kortare internutbildning.

Som jag antyder ovan misstänker jag att ett dylikt nedvärderande av folk utan gradbeteckningar är det som ligger bakom att man vill kunna ge duktiga civilister officersstatus i tjänsten...

[Livhusaren]

 

 

Behöver man fortfarande 10-7-7 i betyget för att bli officer? En vän till mig som muckade med 10-6-6 sa att hans befäl hade sagt att han kunde bli officer ändå, hur väl stämmer detta?

Själv har jag hört att dom kommer att sänka det kravet som var på X77
till något annat, för att många värnpliktiga i dag inte får mer än X76 eller X66
men dom som får X77 och över skall vara grymt glada för det är tydligen svårt att få över det i dag.

Mvh Livhusaren

[Panzerfaust]

 

 

Behöver man fortfarande 10-7-7 i betyget för att bli officer? En vän till mig som muckade med 10-6-6 sa att hans befäl hade sagt att han kunde bli officer ändå, hur väl stämmer detta?

Själv har jag hört att dom kommer att sänka det kravet som var på X77
till något annat, för att många värnpliktiga i dag inte får mer än X76 eller X66
men dom som får X77 och över skall vara grymt glada för det är tydligen svårt att få över det i dag.

Mvh Livhusaren

Det har väll alltid varit svårt? Känner inte så överdrivet många som fått över
X-6-6. Resonemanget man skall ha när man ger X-7-7 är väl ändå
"kan jag tänka mig att ha honom/Henne som kollega eller rentav överordnande i framtiden?" Personligen tycker jag att om man anser att folk är lämpliga under X-6-6 så är det kanske dax att ändra systemet, införa ett helt nytt betygssytem hellre än att sänka kraven. Tycker jag. Lite OT kanske men det får väl gå såhär i vårtider och allt?

Som jag ser det, har en officer Gett någon X-6-6 så anser inte denna att han/hon vill ha henne/honom med ut på en mission eller som kollega, hadde officeren velat det så hadde han ju gett personen X-7-7... Eller? Kanske jag som missupfattat hur kraven ställs... Men det borde ju vara så. Jag skulle iaf inte ge någon betyg motsvarande kraven eller högre om jag inte vill se denna som officer eller i US.


EDIT:
@106

Om du ser detta: SJÄLVKLART
Personligen tycker jag att man kan PM:a sånt så slipper man stöka till det ännu mer i tråden!

MVH: Jonas Edited November 6, 2016 by henke

[Foxtrot Lima]

Möjligt att jag är ute och cyklar nu, men påminner inte förslaget lite om de sk "warrant officers" i t ex USA? Det är väl människor med specialkompetens som anställs som befäl i krigsmakten? Eller har jag fel?

 

 

Hälsningar, Vpl Fk Foxtrot Lima

[106]

@Livhusaren och Panzerfaust

Kan ni ta diskussionen om möjligheterna att bli officer trots dåliga betyg i en annan tråd?

[Mårten]

Möjligt att jag är ute och cyklar nu, men påminner inte förslaget lite om de sk "warrant officers" i t ex USA? Det är väl människor med specialkompetens som anställs som befäl i krigsmakten? Eller har jag fel?

 

 

Hälsningar, Vpl Fk Foxtrot Lima 

 

Officer ranks in the United States military consist of commissioned officers and warrant officers. The commissioned ranks are the highest in the military. These officers hold presidential commissions and are confirmed at their ranks by the Senate. Army, Air Force and Marine Corps officers are called company grade officers in the pay grades of O-1 to O-3, field grade officers in pay grades O-4 to O-6 and general officers in pay grades O-7 and higher. The equivalent officer groupings in the Navy are called junior grade, mid-grade and flag.

 

Warrant officers hold warrants from their service secretary and are specialists and experts in certain military technologies or capabilities. The lowest ranking warrant officers serve under a warrant, but they receive commissions from the president upon promotion to chief warrant officer 2. These commissioned warrant officers are direct representatives of the president of the United States. They derive their authority from the same source as commissioned officers but remain specialists, in contrast to commissioned officers, who are generalists. There are no warrant officers in the Air Force.

 

http://www.defenselink.mil/specials/insignias/officers.html