Hans Engström Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Jag har tidigare noterat (i tråden om HV Regemnten, vilken som ancillär diskussion tål att läsas) och på andra ställen att vi står inför stora problem, men också stora möjligheter inom Hemvärnet. Vill nu gärna höra lite fler åsikter än bara mina egna. Följande fakta är givna och ska ses som underlag; 1. Hemvärnet skall finnas kvar, enligt politiskt beslut. 2. Idag finns de stora bristerna ovanför plutonsnivå, plutonerna kan om de tränas ordentligt (ocvh då avses mer än 20 timmar per år, baskrav plus minst 3x8 timmars övning är minimum, plus kvällsutbildningar utöver schemat). 3. Inga KB utbildas längre, och de som utbildats de senaste åren är inriktasde mot gruppchefsskap. 4. För att erhålla fungerande förband krävs högre kompetens på kompani och bataljonsnivå. 5. Tidsuttaget är svårt att höja över 60 timmar per år (komihåg frivilligprincipen) Beakta och vbesvara gärna följande; 1. TOEM för hemvärnet över hemvärnsskyttepluton 2. Utbildning på plutch nivå och högre 3. Övningsfrekvensen och omfattning/nivå 4. Frivilligorganisationernas verksamhet 5. Kravställning på Armén 6. Budget, idag 600 000 000 SEK/år framåt! Quote
Fu Dahlberg Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Omstrukturering och utvärdering av Hemvärnets användningsområde... Vad skall de användas till och hur skall de kunna verka? Det bästa tror jag vore att lägga ner HV ikanske 3-4 år, göre en grundlig undersökning av krav och behov, organisatio och begrepp, och sedan starta upp det igen, med ny organisation och nya mål Quote
Fu Gson Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 1. TOEM för hemvärnet över hemvärnsskyttepluton2. Utbildning på plutch nivå och högre 3. Övningsfrekvensen och omfattning/nivå 4. Frivilligorganisationernas verksamhet 5. Kravställning på Armén 6. Budget, idag 600 000 000 SEK/år framåt! 1. Lämnar den tills vidare, är för dåligt insatt/påläst 2. De kurser som nu finns, främst via hvss men även via FBU, är för osammanhängande i min mening. En sammanhängande utbildning för varje befattning över gruppchefsnivå under en längre tid (1-3 månader) vore att önska. Självklart skall fullgod ersättning utgå (SGI). 3. Minst en, helst pliktad, vecka om året. Denna vecka bör då ägnas åt att samträna plutonen och kompaniet. Under resten av året skall utbildningar/övningar ske på veckoslut så som nu, dessa bör då inriktas på grupp/stridspar/enskild soldat. Ett scenario jag ser framför mig är ett utbildningsår där det under årets första åtta månader sker utbildning av grupp/soldat för att senare under hösten fogas samman i pluton/kompani. 4. Lämnar även det, har en mkt tudelad uppfattning i frågan. 5. Implementera hv i övriga försvaret gällande övningar/utbildningar. 6. Budgeten bör öka, dock är det alltid viktigare vad man gör för pengarna än hur mkt pengar man har. Det skall finnas pengar till plutonsövningar/gruppövningar så man kan hyra in instruktörer. Quote
johanp Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 till att börja med lägga ner alla förband i teorin samt bilda nya enheter med de folk som verkligen finns, verkar vara mkt 0'or i vanliga Hv. därefter bestämma sig för att verkligen kicka de som inte fyller sina kontrakt, annars så kommer farfars fika klubb stämpeln alltid att leva kvar. samt inte bedriva någon som helst annan utbildning förrens alla klarar baskrav ak4. Quote
Darkwand Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Sätt up HV-Mek plutoner med dom (övertaliga) Cv9040 vi har och ombilda dom med US national guard som förebild. Sedan är ju hemvärnet så fruktansvärt anonymt jag som är intresserad av militaria vet knappt vad dom sysslar med hur ska Nilz på gatan kunna ha någon större insikt då. Quote
simon Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Skulle det funka att i praktiken ställa krav på HV-soldaten? Dvs, frivilligheten sträcker sig tills du skrivit på kontraktet, sen MÅSTE du genomföra ett visst antal övningar/övningsdygn/övningstimmar per år, annars utesluts du med omedelbar verkan (eller liknande). På det sättet skulle man kanske kunna få bort "nollor" ganska kvickt, och kunna höja lägstakompetensen på förbandet. Skulle det funka tror ni? Quote
Adam Wilhelm Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Simon: det är JUST det som det måste göras. Det är frivilligt att gå med och frivilligt att gå ur. Där emellan är det tjänst. SLUT! Om jag får drömma så vill jag se en ökad professionalism dvs heltidsanställda bataljons och kompanichefer. Kanske även insatsplutonschefer. Sedan bygger man förbanden enligt IB 77 dvs lätt infanteri (light infantry). Skyddsnivån är jämförbar med Luftburen bataljon. Quote
GC1 Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 förutom att sålla i de egna leden, hela vägen upp, så bör man förändra utbildningsystemet. veckoövningar 2 ggr per år skulle höja nivån jämfört med de enstaka dagar där halva tiden är uppstart och vård. en förmiddgas inryck sen teori nån dag lite formella övningar/skjutningar och avsluta med några dagar tillämpning i det som behövs för stunden. Quote
Fu Dahlberg Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Problemet med att ha veckolånga övningar tycker jag är, att hur skall man få tid? jag har ett jobb/skola att sköta... Inga problem med att göra tresiffrigt med timmar varje år... men inte i sträck... Quote
Adam Wilhelm Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Inga problem... man gör övningarna pliktiga enligt pliktlagen. Arbetsgivaren kan inte neka ledighet. För övrigt så kanske en del tar sig en tankeställare om de ska gå med i Hemvärnet om det är pliktigt. Quote
Hans Engström Posted November 28, 2005 Author Report Posted November 28, 2005 (edited) Tillämpning av pliktlagen borde fungera för veckoövningar, fast då blir man ju mindre attraktiv på jobb marknaden. Ni som förordar SGI under veckoövningar, tänk på följande; 15 000 hemvärnssoldater (målbild) x 8 000 SEK (uppskattad snitt SGI kostnad) = 120 000 000 SEK eller en 5e del av vår totala budget för ett år. Edited November 28, 2005 by Hans Engström Quote
Adam Wilhelm Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 (edited) Om nuvarande budget är ett absolut krav så kan man inte genomföra övningar enligt pliktlagen. En förändring är något för våra folkvalda att pyssla med, det handlar om vilken produkt de vill ha och hur mycket det får kosta. Jag tror absolut veckoövningar är att föredra, tänk på all milersättning som inte behöver betalas ut. Fast med min tur så belastar väl den något annat konto. Fast hur räknar du nu? 8000x4,34 ger en månadsinkomst på 34720 kr. För högt enligt mig. Edit: tillägg Edited November 28, 2005 by Adam Wilhelm Quote
Fu Dahlberg Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Tillämpning av pliktlagen borde fungera för veckoövningar, fast då blir man ju mindre attraktiv på jobb marknaden. Ni som förordar SGI under veckoövningar, tänk på följande; 15 000 hemvärnssoldater (målbild) x 8 000 SEK (uppskattad snitt SGI kostnad) = 120 000 000 SEK eller en 5e del av vår totala budget för ett år. Precis... Hadde det blivit plikt på veckoövningar, så hadde jag lämnat in, direkt, utan att tveka... Quote
Adam Wilhelm Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Precis... Hadde det blivit plikt på veckoövningar, så hadde jag lämnat in, direkt, utan att tveka... Varför det? Många går ju frivilliga FBU-utbildningar där de får betalt för att deltaga. Jag tror absolut att vi skulle få mer kvalitet på detta sätt. Quote
Hans Engström Posted November 28, 2005 Author Report Posted November 28, 2005 (edited) Har ni inte alla den lönen? Jag gjorde ett överslag med 9 dagar och antog att det fanns avgifter på SGIn också i transfereringar, borde nog läsa på hur det funkar. Edited November 28, 2005 by Hans Engström Quote
Fu Dahlberg Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Precis... Hadde det blivit plikt på veckoövningar, så hadde jag lämnat in, direkt, utan att tveka... Varför det? Många går ju frivilliga FBU-utbildningar där de får betalt för att deltaga. Jag tror absolut att vi skulle få mer kvalitet på detta sätt. Möjligt... men jag har ett jobb att sköta... Desutom, hadde jag anställt någon, så hadde isåfall ett deltagande i HV inte varit till den personens fördel... Quote
Särimner Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Sätt up HV-Mek plutoner med dom (övertaliga) Cv9040 vi har och ombilda dom med US national guard som förebild. Sedan är ju hemvärnet så fruktansvärt anonymt jag som är intresserad av militaria vet knappt vad dom sysslar med hur ska Nilz på gatan kunna ha någon större insikt då. Har inte legat på mek/pansarskytte, men - bara för att hålla de där plåtlådorna rullande borde ju kräva enorma insatser av mekaniker och förare. Då räcker förmodligen inte ens 250 timmar per år... För det andra hoppas jag innerligt att du inte menar att vi ska anamma National Guard-konceptet rakt av? Kul att bli skickad till Afghanistan, Liberia eller någon annan plats mot sin vilja... Mitt insatskompani ska ha övningsvecka i maj... Trots chefens politiska läggning så var det inga bekymmer att få ledigt. Ansök minst tre månader innan bara. Sedan ska man ju ha klart för sig att vad chefen måste göra enligt lag och vad chefen egentligen TYCKER är vitt skilda saker... Quote
Adam Wilhelm Posted November 28, 2005 Report Posted November 28, 2005 Fu Dahlberg: En lösning på problemet kunde då vara att man gör insatsplutonerna pliktiga. Badabim badabom så finns det en plats för alla och kostnaden behövde inte bli så hög som i Hans Engströms exempel. Då blir iallafall insatsplutonerna välövade. Att utrusta Hemvärnet med Strf 90 är alldeles för dyrt, istället kör vi vidare på IB 77 modellen med tgb och lastbilar. Ett sådant förband har absolut lägre skyddsnivå och kan inte följdaktligen ta vilken terräng som helst. Men TGb och lastbilar duger att transportera folket till FAP och sedan får man ffr till fots mot anfallsmålet. Quote
NisseNord Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 Nu vet jag inte alls hur det fungerar, men skulle man inte kunna ha deltidsbrandmans jobbet som förebild. Det verkar ju fungera i väldigt många komuner, och en del (alla?) kan tom ha jobb som de lämmnar mitt i vid eventuellt larm. SGI skulle jag tagit bort och ersätt med timmlön istället. Sedan skulle jag gärna se ett fastare schema, tex helgövning första helgen i månaden, dagsövningar var tredje vecka eller något liknande. För att underlätta planering av ens privata liv. Fler kvällsövninga (18:00 - 22:00), kanske tom en varje vecka. Quote
Fredriksson Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 Vad för sorts stridsutbildning vidareutvecklar man med en veckoövning (inklusive kaffe och vård)/år? Varför övar yrkessoldater alla dagar i veckan, om dom inte behöver det? Quote
skaya Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 Är jag helt ute och cyklar när jag påstår att hemvärnet helt saknar medel för att slå en kvalificerad fiende? (läs strv) Annars kanske bill2 vore göttigött? Quote
isa Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 (edited) Skulle det funka att i praktiken ställa krav på HV-soldaten? Dvs, frivilligheten sträcker sig tills du skrivit på kontraktet, sen MÅSTE du genomföra ett visst antal övningar/övningsdygn/övningstimmar per år, annars utesluts du med omedelbar verkan (eller liknande). På det sättet skulle man kanske kunna få bort "nollor" ganska kvickt, och kunna höja lägstakompetensen på förbandet. Skulle det funka tror ni? Det skulle fungera aldeles utmärkt tror jag och med detta talar jag om att den Insatspluton jag tillhör har använt denna princip i över ett år med fullgott resultat. Gör du inte dina 60 timmar som soldat eller 100 timmar som befäl jag då är det inlämning av utrustning, foten där bak och adjö. Nu är det också på gång att denna princip skall gälla hela Insatskompaniet. Kan du som soldat inte uppfylla ditt kontrakt (nu talar jag generellt) ja då är det med största sannolikhet inte möjligt för dig som soldat att medverka inom denna typ av organisation då kanske arbete eller privata intressen inte går att kombinera. För övrigt tror jag mycket på att ha minst en eller helst två förbandsveckor per år utöver det övningsutbud som respektive utbildningsgrupp skall ha tillgänglig. Utbildningsgrupperna skall om jag jag inte minns helt fel ha ett övningsutbud som skall vara det dubbla mot vad kontrakten säger, dvs för en insatssoldat minst 120 timmar. //Isa Edit: Morgontrött Edited November 29, 2005 by isa Quote
BertilXerxes Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 Är jag helt ute och cyklar när jag påstår att hemvärnet helt saknar medel för att slå en kvalificerad fiende? (läs strv) Annars kanske bill2 vore göttigött? Strvmina 5 finns ju - men Bill vore mysigt, ja. Quote
eskil Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 Mina fem ören: * Slå ihop FMCK och bilkåristerna till frivilliga transportkåren och låt den bilda transport- och underhållskompanier knutna till MDG. * Övriga frivilligorg får dubbla uppgifter: Dels att som en del av FBU utbilda hvmän i samband, sjukvård mm. Dels att förse hv med specialister såsom hundförare, mc-ordonanser mm. * För att dessa specialister inte ska betraktas som ett b-lag (som det är idag) så ska det ställas samma krav på dem som på alla andra hv-soldater. De är knutna till hvkomp och tränar med dessa. * När vi får fungerande underhåll kan vi också börja införa tyngre vapen såsom grk, pvrb mm. * Låt några plutoner i hemvärnet specialicera sig som grk-, pv-, pi-plut osv. * På kort sikt kan man lösa bristen på erfarna komp- och batchefer med reservofficerer. Låt de övertaliga yrkesofficerer med truppvana bli RO och hvchef i stället för avsked/förtidspension/whatever * På längre sikt måste FBU kunna utbilda hvbefäl till komp- och batchefer. * När vi till sist har underhåll, understöd och befälstruktur som fungerar så kan vi börja att kalla MDG:erna för vad de borde vara: hemvärnsbrigader. Quote
Rickard N Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 * På kort sikt kan man lösa bristen på erfarna komp- och batchefer med reservofficerer. Låt de övertaliga yrkesofficerer med truppvana bli RO och hvchef i stället för avsked/förtidspension/whatever Finns nog rätt många som inte är intresserade av det. Av olika skäl. Quote
eskil Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 * På kort sikt kan man lösa bristen på erfarna komp- och batchefer med reservofficerer. Låt de övertaliga yrkesofficerer med truppvana bli RO och hvchef i stället för avsked/förtidspension/whatever Finns nog rätt många som inte är intresserade av det. Av olika skäl. Finns nog rätt många som kommer att tycka att det suger, men att det fortfarande är bättre än att bli avskedad pga arbetsbrist. Hur bra det sedan blir att ha chefer som tycker att det de gör suger är en annan femma. Quote
Fu Dahlberg Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 Tillägg till frågeställningen: Vilka uppgifter skall Hv ha i framtiden tycker ni? Quote
KD803 Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 Finns nog rätt många som kommer att tycka att det suger, men att det fortfarande är bättre än att bli avskedad pga arbetsbrist.Hur bra det sedan blir att ha chefer som tycker att det de gör suger är en annan femma. Men om du ska göra dem till RO så är de ju inte längre fast anställda. Eller menar du egentligen att de ska fortsätta som YO men bli placerade som kompch/batch? Quote
Lt P Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 Inga problem... man gör övningarna pliktiga enligt pliktlagen.Arbetsgivaren kan inte neka ledighet. För övrigt så kanske en del tar sig en tankeställare om de ska gå med i Hemvärnet om det är pliktigt. Det var naivt måste jag säga, jag har hört det förr och blir alltid lika uppretad. Att göra det till plikt underlättar väl inte på något sätt? Arbetsgivaren förlorar en resurs oavsett om det är plikt eller vanlig ledighet. Det blir inte heller lättare att hantera sin ökade arbetsbelastning före och efter en övning. Hur har du tänkt dig att man skall lösa det för egenföretagare då? De enda jag kan tänka mig att en pliktlösning kan underlätta för, något raljerande sagt, är de som har enkla arbeten där det varken krävs särskilt mycket engagemang eller kompetens och uppgifterna lätt kan överlåtas på andra. Men man får aldrig glömma att arbetsgivaren och arbetstagaren står på samma sida. Om vi skall ha ett kompetent och framtidsinriktat hemvärn så behövs också kompetent personal. Dylika individer är ofta mer upptagna än genomsnittet och har säkert också ofta med tiden mer ansvarsfulla arbeten. Den enda lösningen i mina ögon är en ökad ekonomisk kompensation baserad på reell lön, inte SGI, samt en extra ersättning till arbetsgivaren, kombinerat med en allmän statushöjning av hemvärnet. /P Quote
Animal Posted November 29, 2005 Report Posted November 29, 2005 (edited) Att ha en veckoövning en gång om året är ju inte fel. Helgövning, typ vårövning/höstövning, så hinner man knappt får igång verksamheten efter tältuppsättning o.s.v. förrän det är dags att packa ihop och åka hem igen. Å andra sidan finns det ju Hv-soldater som har det svårt att komma loss ens för en enda vecka. Inte ska man kasta ut dem bara för att de måste vara på sitt jobb. Hv är ju en frivilligorganisation och att införa "plikt", så har man suddat ut gränsen mellan "plikt" och "frivillighet". Visst kan man ha veckoövningar, men då får man också respektera att det finns soldater som inte kan komma p.g.a. att deras civila jobb kräver att de är på plats. Men det är vad jag tycker... Edited November 29, 2005 by Animal Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.