Sjuk efter överlevnadskurs

[Vildmannen]

Inte för att jag kan titulera mig som expert på överlevnad, men så mycket begriper jag att man ska undvika att dricka vatten som finns i hjulspår

http://sr.se/ekot/artikel.asp?artikel=666027

[JBP]

hmm skulle nog vilja påstå att personerna i fråga inte har handlat med sunt förnuft..

 

men man tycker nog att dom som håller i utbildningen borde göra klart för kursdeltagarna om rikskerna..

[KD803]

Det intressanta var att Smittskyddsinstitutet rekommenderade folk att inte åka på överlevnadsutbildningar eftersom deltagare blivit sjuka efter slarv med hygienen. Personligen så tycker jag att de borde ha uppmanat folk att sköta hygienen istället...

[eskil]

Det intressanta var att Smittskyddsinstitutet rekommenderade folk att inte åka på överlevnadsutbildningar eftersom deltagare blivit sjuka efter slarv med hygienen. Personligen så tycker jag att de borde ha uppmanat folk att sköta hygienen istället...

<{POST_SNAPBACK}>

Är det inte det som överlevnadskurser går ut på? Att lära folk hur man överlever i det fria utan att bli sjuka av campylobacterbakterier.

Steg ett: Lära sig göra upp eld.

Steg två: Använd elden till att koka vatten och laga mat.

[oz]

En av grundreglerna är ju även att aldrig ta stillastående vatten...

 

Antar att Sir_Vival kommer att ha något att säga om detta.

[martinator]

@ BJE

Ingenstans i den länkade intervjun sägs/står det skrivet att Smittskyddsinstitutet avråder från kurser. Däremot ska man se upp med hur mat och vatten införskaffas och tillreds. Som råd för att undvika magsjuka rekomenderar de högre tillagningstemperatur samt att man kokar vattenet innan man dricker. Tycker att de gör precis de du uppmanade dem att göra, uppmanar till ökad hygien.

 

/martinator

[KD803]

@martinator

 

Då var det påannonseringen i direktsändning som var felaktig, för det var den vinklingen de hade.

[Sir Vival]

En av grundreglerna är ju även att aldrig ta stillastående vatten...

 

Antar att Sir_Vival kommer att ha något att säga om detta.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo...

 

Problem nr 1:

Rätt utbildade instruktörer?

 

Problem nr 2:

Elever/deltagare som man inte alltid kan ha koll på och ibland gör lite som de själva behagar. (Men det faller nästan till 100% tillbaka på problem nr 1.)

 

Skulle gärna vilja veta vem som arrangerade kursen.

 

För övrigt rent metodmässigt så:

1/ Felaktig plats för vattenhämtning

2/ Fel att inte rena/koka vattnet

3/ Fel tillagningssätt för maten (under förutsättning att jag tolkar det rätt att kaninen blivit grillad)

 

Edit:

4/ Bristande hygienutbildning

(De flesta punkterna redan nämnt av er andra, ville bra få det samlat...)

[martinator]

@ BJE

okej, hörde inte det direkt utan lyssnade/läste på weben.

 

Hörde eller läste någonstans att vatten skulle stormkoka i minst 6 minuter för att det skulle vara "säkert" att dricka. Det blir ju en jäkla massa kokande, men å andra sidan kan det vara värt det. Diarée och skitlångt till dass är aldrig kul. Fick lära oss att aldrig dricka vatten nedströms i närheten av bete då tarmbakterier kan återfinnas i det. Stillastående mindre vattendrag var inte heller optimalt.

 

/martinator

[Sir Vival]

Hörde eller läste någonstans att vatten skulle stormkoka i minst 6 minuter för att det skulle vara "säkert" att dricka. Det blir ju en jäkla massa kokande, men å andra sidan kan det vara värt det. Diarée och skitlångt till dass är aldrig kul. Fick lära oss att aldrig dricka vatten nedströms i närheten av bete då tarmbakterier kan återfinnas i det. Stillastående mindre vattendrag var inte heller optimalt.

 

/martinator

<{POST_SNAPBACK}>

Vatten kokas 2 minuter - big bubbles no trubbles!

[oz]

/.../Fick lära oss att aldrig dricka vatten nedströms i närheten av bete då tarmbakterier kan återfinnas i det. Stillastående mindre vattendrag var inte heller optimalt.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Även vatten som kommer nerrinnande från åkermarker vill man undvika då det vanligtvis är fullt med spännande gödningskemikalier.

 

Sen så tycker jag att det är en överdriven attityd mot vad gäller renligheten i vatten. I Sverige har vi generellt sett ovanligt rent vatten och det går i det flesta fallen att dricka direkt ut en sjö eller bäck eller annat vattendrag. I många andra länder har man inte riktigt den förmånen utan måste jämt koka eller rena vattnet med tabletter, filter och annat vad det nu finns. Därav överflödet av såna produkter på friluftsmarknaden.

Så länge man följer ett par riktigt linjer (de som tagits upp i den här tråden plus eventuellt svampundvikande) så riskerar man faktiskt inte att bli sjuk.

Jag tror precis som Sir_Vival att det har varit brister hos ledarna under denna verksamhet. Skulle vara intressant att veta vilken organisation eller företag som arrangerat det.

[MastY]

@ martinator

 

Det brukar rekommenderas att det ska kokas längre än vad det behövs för att man i en skarp situation kan ha ganska skeva tidsuppfattningar och tycker man har kokat längre än vad man gjort. Så uppfattade jag det iaf.. Sir Vival?

[Sir Vival]

@ martinator

 

Det brukar rekommenderas att det ska kokas längre än vad det behövs för att man i en skarp situation kan ha ganska skeva tidsuppfattningar och tycker man har kokat längre än vad man gjort. Så uppfattade jag det iaf.. Sir Vival?

<{POST_SNAPBACK}>

Jo, det är det man gjort med de två minuterna...

 

Som kommentar på vad Oz skriver om "svenskt vatten", så gäller det upp till var och en i det civila - däremot så gäller det militärt att allt vatten skall renas innan det dricks.

[KD803]

Som kommentar på vad Oz skriver om "svenskt vatten", så gäller det upp till var och en i det civila - däremot så gäller det militärt att allt vatten skall renas innan det dricks.

<{POST_SNAPBACK}>

Och det slarvas det oerhört med...

[Sir Vival]

Som kommentar på vad Oz skriver om "svenskt vatten", så gäller det upp till var och en i det civila - däremot så gäller det militärt att allt vatten skall renas innan det dricks.

<{POST_SNAPBACK}>

Och det slarvas det oerhört med...

Var du med i Bollnäs när allt vatten skulle kloreras?

Det var i alla fall inte populärt!

[KD803]

Var du med i Bollnäs när allt vatten skulle kloreras?

Det var i alla fall inte populärt!

<{POST_SNAPBACK}>

Tror inte det, inte vad jag kommer ihåg i alla fall.

Konsten med klorering är att göra rätt. ;) Den dosering som står i böckerna är i allmänhet fel att använda till kommunalt vatten som är så pass rent till att börja med. Då får man "simhallssmaken" vilket får folk att undvika klorerat vatten. Gör man däremot rätt och har ett kloröverskott på 0,2-0,4 så är smaken av klor knappt märkbar. Tyvärr kräver ju det mätutrustning som bara finns till vattenverkskärrorna.

[Dodge]

Hörde eller läste någonstans att vatten skulle stormkoka i minst 6 minuter för att det skulle vara "säkert" att dricka. Det blir ju en jäkla massa kokande, men å andra sidan kan det vara värt det. Diarée och skitlångt till dass är aldrig kul. Fick lära oss att aldrig dricka vatten nedströms i närheten av bete då tarmbakterier kan återfinnas i det. Stillastående mindre vattendrag var inte heller optimalt.

 

/martinator

<{POST_SNAPBACK}>

Vatten kokas 2 minuter - big bubbles no trubbles!

<{POST_SNAPBACK}>

 

Det räcker faktiskt med att koka i ett par sekunder

[Sir Vival]

Hörde eller läste någonstans att vatten skulle stormkoka i minst 6 minuter för att det skulle vara "säkert" att dricka. Det blir ju en jäkla massa kokande, men å andra sidan kan det vara värt det. Diarée och skitlångt till dass är aldrig kul. Fick lära oss att aldrig dricka vatten nedströms i närheten av bete då tarmbakterier kan återfinnas i det. Stillastående mindre vattendrag var inte heller optimalt.

 

/martinator

<{POST_SNAPBACK}>

Vatten kokas 2 minuter - big bubbles no trubbles!

Det räcker faktiskt med att koka i ett par sekunder

Som sagt, så anger jag vad som lärs ut i militära sammanhang - inte vad som "räcker". Slut! Uppfattat?

 

 

 

 

 

;)

[Fk Satan]

Hörde eller läste någonstans att vatten skulle stormkoka i minst 6 minuter för att det skulle vara "säkert" att dricka. Det blir ju en jäkla massa kokande, men å andra sidan kan det vara värt det. Diarée och skitlångt till dass är aldrig kul. Fick lära oss att aldrig dricka vatten nedströms i närheten av bete då tarmbakterier kan återfinnas i det. Stillastående mindre vattendrag var inte heller optimalt.

 

/martinator

Vatten kokas 2 minuter - big bubbles no trubbles!

Det räcker faktiskt med att koka i ett par sekunder

Som sagt, så anger jag vad som lärs ut i militära sammanhang - inte vad som "räcker". Slut! Uppfattat?

 

 

Under min första militära överlevnadsövning blev vi lärda att det räcker att vattnet börjar stormkoka. Under min andra militära överlevnad var det 10minuter som gällde... på den tredje var tiden 5minuter. På den 4:e så tänkte jag inte på vad instr. sa om vatten och koktider. Ifall man läser Överlevnadshandboken (sid 38) står det att vattnet skall koka i 20minuter.

 

"Har du inte tillgång till tabletter får du rena vattnet på annat sätt t ex genom kokning. För att rana vattnet från bakterier och andra organismer som kan förekomma i det, måste vattnet koka i 20 minuter."

 

Så det är många olika bud om koktiden på vattnet...

[dxl]

Om vattnet kokar i 20 minuter istället för 2 så är det ganska mycket vatten som ångar bort.

Har man det dåligt ställt med vattenförsörjningen så kan det i längden påverka situationen en del.

Så det är ju inte helt oviktigt att uppgiften är korrekt.

[Born]

Om vattnet kokar i 20 minuter istället för 2 så är det ganska mycket vatten som ångar bort.

Har man det dåligt ställt med vattenförsörjningen så kan det i längden påverka situationen en del.

Så det är ju inte helt oviktigt att uppgiften är korrekt.

 

Man kan ju passa på att få ett rejält ångbad medan man ändå håller på isåfall. Skadar ju inte att ha lite fin hy i skogen, man vet aldrig vad/vem som kan dyka upp lite oförhappandes. Dessutom kan ett eller flera ångbad ha positiv inverkan på acne, vilket gör att man blir mer konkurrenskraftig på krogen och därmed få chansen att låta sina gener överleva.

[Guest]

Man kanske kan improvisera

ett lock av något slag..?

[Sir Vival]

Så det är många olika bud om koktiden på vattnet... 

<{POST_SNAPBACK}>

Men det aktuella är två minuter. (Börjar känna mig LÄTT tjatig...)

[oz]

Ja, gå vidare till nästa grej nu. Kanske diskutera hur man bäst tillagar sin kanin eller sina kaveldunskex?

[sleget]

Ett bra sätt att få bort klorsmaken annars är ju en c-vitamin tablett(brus edyl) som man ju alltid har med sig....?

 

Apropås att koka vatten, har ni testat att koka i en pet flaska?

Funkar alldeles utmärkt.

[oz]

Apropås att koka vatten, har ni testat att koka i en pet flaska?

<{POST_SNAPBACK}>

Nej? Hur länge ska det koka då da jämfört med i en kastrull/hjälm?

[NisseNord]

@ martinator

 

Det brukar rekommenderas att det ska kokas längre än vad det behövs för att man i en skarp situation kan ha ganska skeva tidsuppfattningar och tycker man har kokat längre än vad man gjort. Så uppfattade jag det iaf.. Sir Vival?

<{POST_SNAPBACK}>

Jo, det är det man gjort med de två minuterna...

 

Som kommentar på vad Oz skriver om "svenskt vatten", så gäller det upp till var och en i det civila - däremot så gäller det militärt att allt vatten skall renas innan det dricks.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Är det rätt uppfattat att man då inte ens får fylla på fältflaskan ifall man går förbi en bäck eller liknande, ifall man inte inte renar det?

[dxl]

[tjatmode]

Enligt fickminne överlevnad så är det 20 minuter som vattnet ska koka.

Antar att det står samma sak i "boken"

Så enligt reglementet är det 20 minuter.

(om man nu ska se överlevnadshandboken som reglemente)

[/tjatmode]

[os frontale]

Ett bra sätt att få bort klorsmaken annars är ju en c-vitamin tablett(brus edyl) som man ju alltid har med sig....?

 

Apropås att koka vatten, har ni testat att koka i en pet flaska?

Funkar alldeles utmärkt.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Jepp, det funkar perfekt, är det en 0.5l så kan den deformeras lite. Har även testat att koka vatten i regnställ, knäppetält, mjölkförpackning och smörförpackning.

[Mattsson]

[tjatmode]

Enligt fickminne överlevnad så är det 20 minuter som vattnet ska koka.

Antar att det står samma sak i "boken"

Så enligt reglementet är det 20 minuter.

(om man nu ska se överlevnadshandboken som reglemente)

[/tjatmode]

<{POST_SNAPBACK}>

 

Fast i Fickminne Överlevnad från 2004 så står det faktist 2min, och det står även i 1998 års utgåva.

 

Bildbevis kan fixas om så behövs.