C-O.M Posted January 11, 2005 Report Posted January 11, 2005 Kunskapen i sig är väl onödig att utlämna, då det torde kunna locka till sig fel personer att säga "I den och den befattning får du lära dig det och det". Det finns en anledning till att seriösa Undtjänster söker upp dig och inte tvärtom. Jag tycker det vore en GROV säkerhetsbrist om vi öht fick veta några speciellt kritiska hemligheter av den enkla anledning att det inte torde vara så svårt att få in säkerhetsrisker. Ju mindre vi får veta destu bättre, det verkar ju vara så att Undass-utb huvudsakligen är sållning inför UndOff utbildning, både ROF och YOF. På de gamla (goda?) IB-dagarna rekryterades ju värnpliktiga för ändamålet från SSU (enligt utredning om skandalen). Nuförtiden får kommunisterna göra värnplikt på TVA (Ali Esbati) Gällande vad man får och inte får säga. Låt bli att säga någon riktig information öht. Ju mer rykten och mindre information, destu värre för Fi. Finns nog personer som är mer kompetenta att bedömma vad som bör och inte bör lämnas ut. Låt dessa sköta läckandet. Vi har intresse av att RÄTT information ska komma ut, information som får folk att respektera utan att känna till. SSG strategi är (har varit?) föredömlig.... Folk anser att SSG är ena jävla hårda och kompetenta grabbar, men vet egentligen inte ett skit om dess reella förmåga eller medlemmar. Olof Quote
Lindström Posted January 11, 2005 Report Posted January 11, 2005 (edited) Från början skrev jag: Får man som underrättelseassistent tillhandahava sekretessbelagda uppgifter och vad räknas det igentligen som? Det jag ville veta då och fortfarande, var alltså inom vilket område man eventuellt kunde tänkas få sekretessbelagd information. Strategi, teknik information, eller ministrars dagliga scheman. Alltså vida områden utan någon specifik information. detta var jag intresserad av. Och detta kan omöjligen vara olagligt att fråga om. Läs lagen 1980:100, 2 kap, §1 och §2. Det är så allmänt det kan bli! Jo vänta jag ska bara dra fram den gamla lagboken som jag har ståendes i hyllan. Jo man har samlat på sig mycket vid 18 års ålder :P --------------- Inbjuder till ett nytt samtalsämne med tanke på att denna verkar döende. Edited January 11, 2005 by Lindström Quote
C-O.M Posted January 11, 2005 Report Posted January 11, 2005 (edited) Sekretesslagen 2 kap. Sekretess med hänsyn främst till rikets säkerhet eller dess förhållande till annan stat eller mellanfolklig organisation 1 § Sekretess gäller för uppgift som angår Sveriges förbindelser med annan stat eller i övrigt rör annan stat, mellanfolklig organisation, myndighet, medborgare eller juridisk person i annan stat eller statslös, om det kan antas att det stör Sveriges mellanfolkliga förbindelser eller på annat sätt skadar landet om uppgiften röjs. I fråga om uppgift i allmän handling gäller sekretessen i högst fyrtio år. Lag (1994:1695). 2 § Sekretess gäller för uppgift som angår verksamhet för att försvara landet eller planläggning eller annan förberedelse av sådan verksamhet eller som i övrigt rör totalförsvaret, om det kan antas att det skadar landets försvar eller på annat sätt vållar fara för rikets säkerhet om uppgiften röjs. I mål eller ärende enligt särskild lag om försvarsuppfinningar gäller dock sekretess för uppgift om sådana uppfinningar enligt föreskrifter i den lagen. Förövrigt hoppas jag att det syftas på att "handhava" sekretessbelagd information och inte "tillhandahava". Det senare ska du definitivt inte göra. Olof Edited January 11, 2005 by OlofMalmberg Quote
12345 Posted January 11, 2005 Report Posted January 11, 2005 "Och detta kan omöjligen vara olagligt att fråga om." Jag har aldrig påstått att det är olagligt att fråga om det! Däremot skulle svaret mycket väl kunna vara sekretessbelagt, av flera orsaker, inte bara av de uppenbara anledningarna. Det är förståeligt om folk frågar om utbildningens omfattning och mål i stort, men jag kan omöljigt tänka mig att tillgången på sekretessbelagd information har något som helst värde. Då är det en coolhets-faktor som bestämmer om man vill genomföra utbildningen eller inte, och då ska man inte in. Det är allt jag kommer att diskutera om det! Quote
C-O.M Posted January 11, 2005 Report Posted January 11, 2005 Du glömde att det är intressant för personer som av ekonomiska eller ideologiska skäl ser omfattande tillgång på sekretessbelagd information som något eftersträvansvärt..... Och av detta skäl bör det INTE framgå hur mycket sådan kunskap olika utbildningar erbjuder. Olof Quote
Lindström Posted January 12, 2005 Report Posted January 12, 2005 (edited) Då är det en coolhets-faktor som bestämmer om man vill genomföra utbildningen eller inte, och då ska man inte in. Det är allt jag kommer att diskutera om det! Du glömde att det är intressant för personer som av ekonomiska eller ideologiska skäl ser omfattande tillgång på sekretessbelagd information som något eftersträvansvärt..... Haha Försökte väll mer hålla forumet levande med en relativt intressant fråga och allmänt intresse angående vad som igentligen räknas som sekretessbelagd information (varav min fråga angående strategisk krigsplanering osv) men vi lägger ner det då. ;) Edited January 12, 2005 by Lindström Quote
Krook Posted January 12, 2005 Report Posted January 12, 2005 Ju mindre vi får veta destu bättre, det verkar ju vara så att Undass-utb huvudsakligen är sållning inför UndOff utbildning, både ROF och YOF. Jag vill inte lägga sordin på din ev. ambition att söka dig vidare inom FM efter muck men om du verkligen vill bli officer så ska du nog titta efter en annan vpl-utbildning. Och en vpl-utb är INTE någon sållning inför officersutbildning! Nuförtiden får kommunisterna göra värnplikt på TVA (Ali Esbati) Och vad vet du om det? /Krook Quote
12345 Posted January 12, 2005 Report Posted January 12, 2005 men om du verkligen vill bli officer så ska du nog titta efter en annan vpl-utbildning. Nja, det är inte nödvändigtvis sant. Oftast (inte alltid) söker man sig inom facket. D v s undass som söker vidare gör det oftast till undoff. Generellt är det varken lättare eller svårare att bli officer med undass som bakgrund. Quote
Tuomi Posted January 12, 2005 Report Posted January 12, 2005 är jag nummer 7 då?... tappat räkningen.. ska inställa mig kl 08.00 den 2:e februari.. Någon mer som även söker Aundass? Quote
Zimin Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 Nuförtiden får kommunisterna göra värnplikt på TVA (Ali Esbati) Och vad vet du om det? Nu råkar det vara så att han har rätt. Ali Esbati var KB på TVA. Jag kan dock inte se varför han inte skulle få göra sin värnplikt där, kommunist eller ej? Quote
Lindström Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 @Tuomi Någon mer som även söker Aundass? Man var väll tvungen att ha högstadiestuder för att kunna bli antagen till Aundass? Eller du kanske har pluggat nu ett halvår redan? Quote
C-O.M Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 (edited) Jag har ingen ambition att söka mig vidare inom FM, men av vad jag hört i den här tråden av personer som borde ha kunskap om ämnet, förväntas man söka sig vidare i ngn form om man anses lämplig. Jag tänker inte välja vpl-utbildning med hänsyn till framtida militär karriär, isåfall torde MP/säk-placeringen jag har nu vara bättre med tanke på försvarets nya orientering. Jag kommer varken gråta blod om jag "måste" gå ROP, eller inte får. Förövrigt vidhåller jag att VPL-utbildning är en sållning inför officersutbildning så länge man fortsätter ha krav på vilken VPL man genomfört (minst 10 mån) samt betyg (X77). Vad gäller kommunister så anser jag att en person som inte anser staten Sverige vara en "riktig demokrati" knappast kan förväntas vara lojal mot staten. Kommunisterna var ju "ute i kylan" i Riksdagen under hela kalla kriget, och undanhölls information. Olof Edited January 13, 2005 by OlofMalmberg Quote
Vysotskij Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 Vad gäller kommunister så anser jag att en person som inte anser staten Sverige vara en "riktig demokrati" knappast kan förväntas vara lojal mot staten. Kommunisterna var ju "ute i kylan" i Riksdagen under hela kalla kriget, och undanhölls information. OT: Det var självfallet rätt att hålla kommunisterna väldigt kort under kalla kriget, men vad gäller den specifika person vi diskuterar kan jag närmast garantera hans lojalitet också med ett Sverige styrt av en måhända mesigt högervriden socialdemokrati, eller vänstervriden borgerlighet, i förhållande till alla tänkbara angripare. I såna fall är jag faktiskt mer rädd för alla egoister - inga här på forumet, såklart - som tror att lumpen är till för att de ska ha ballt men som aldrig skulle komma hem till fosterlandet från utlandsvistelsen om det skulle skorpa till sig. Quote
Guest trq Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 jag glömde i mina tidigare utlämnanden av sekretessbelagda försvarshemligheter meddela att man får bullar (med saft) på eftermiddagen också när jag var där var det en av de medmönstrande som bjöd på godis, det var trevligt och jag tycker ni ska fundera över att ev. ta med en påse (särskilt om ni ska sova över) vi lirade dessutom tp på kvällen innan så det kanske vore en god idé att plugga lite på frågorna (särskilt då de som ger pluppar, iom att de kan vara direkt avgörande för spelets utgång), detta då främst om man vill impa lite på sina medmönstrande, vilket säkert aldrig är fel tänk isåfall på att inte ta sk. "specialiserat godis" (t.ex. lakrits) i och med att det visserligen älskas av många, men också avskys av många kan bli tråkig stämning annars o, sen var det en sak till, befälen kommer under informera er om GSU:n, som de påstår skall ligga strax under jägarnivå, initierade källor har dock sagt mig att slutövingen under GSU:n (om det heter så efter GSU) var att marschera den häpnadsväckande sträckan en (1) mil slut insiderinfo Quote
Yossarian Posted January 13, 2005 Author Report Posted January 13, 2005 (edited) Finns nödvändig utrustning för TP-spelande på plats? Är bullarna goda? Jag har börjat bli en aning tveksam till den här utbildningen faktiskt. Attans pliktverk som tog ifrån mig min plats på P4! Får väl se om de vill ha en som undass innan man börjar fundera kanske, men kan man tacka nej om man blir antagen? edit: Det såg mycket bättre ut med en smilie längst upp... edit2: Hur i hela Hälsingland kan man stava fel i edit-förklaringen!? Edited January 13, 2005 by Yossarian Quote
C-O.M Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 (edited) Vad gäller Ali Esbati är jag också övertygad att han är lojal mot Sverige i ett fall av krig även om han till vardags vill röka ut överklassen från östermalm, MEN jag misstänker att det inte gjordes någon utredning av det och man efter en viss affär är lite rädd att registrera folks åsikter bara för att dom tycker det vore välkommet med en sovjetisk intervenering i svensk politik. Jag anser att det bör vara praxis att vara restriktiv i tilldelning av vapen och hemlig information till personer som anser att andra krig än de ledda av vår enligt gällande lag tillsatta regering både är legitima och önskvärda, oavsett om det är klass eller raskrig. Förvisso brukar dessa extremer vara radikalare i retorik än i praktik, men man vet aldrig. Och med det begränsade behovet av värnpliktiga idag borde det inte vara ett problem. Det bör dock poängteras att även "dina" egoister inte alltid har ett demokratiskt helt okomplicerat synsätt på regeringens legitimitet i allmänhet, och hur krig bör föras i synnerhet.... " De folkvalda " Olof Edited January 13, 2005 by OlofMalmberg Quote
Forumsledning Kimster Posted January 13, 2005 Forumsledning Report Posted January 13, 2005 eh.. lägg ner det där nu tack.. / BlåGul Quote
Calle no1 Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 Man var väll tvungen att ha högstadiestuder för att kunna bli antagen till Aundass?Eller du kanske har pluggat nu ett halvår redan? Det kravet efterlevs inte i praktiken, ingen i min kull hade gått på högskola. Vi skrattade mest åt det. Det är ett krav som mer får ses som en idealsituation. Tillgången på människor med dem kvalifikationerna som kan vara aktuell för en vpl-utbildning är mycket liten. …initierade källor har dock sagt mig att slutövingen under GSU:n (om det heter så efter GSU) var att marschera den häpnadsväckande sträckan en (1) mil. Antingen är påståendet en missuppfattning eller ren BS. Tror knappast dem skulle ha sänkt kraven så dramatiskt på bara ett par år. Jmf med jägarutb är inte relevant. Men det är ingen ”mesig” GSU, definitivt inte. Slutövningen under GSU:n när jag låg inne var omkring 10 dagar varav de två sista dygnen bestod av soldatprovet, som inleddes med ståvärnsgrävning på Hammarnäset och avslutades med snabbmarsch och hinderbana, Där emellan en mängd moment. Totalt ca 45-60 km marsch (uppskattat på karta i efterhand) samt ingen sömn på 40 tim. Quote
cougar Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 Antingen är påståendet en missuppfattning eller ren BS. Tror knappast dem skulle ha sänkt kraven så dramatiskt på bara ett par år. Jmf med jägarutb är inte relevant. Men det är ingen ”mesig” GSU, definitivt inte. Slutövningen under GSU:n när jag låg inne var omkring 10 dagar varav de två sista dygnen bestod av soldatprovet, som inleddes med ståvärnsgrävning på Hammarnäset och avslutades med snabbmarsch och hinderbana, Där emellan en mängd moment. Totalt ca 45-60 km marsch (uppskattat på karta i efterhand) samt ingen sömn på 40 tim. Har du (eller någon annan för den delen) någon uppfattning om hur undass GSU och soldatprov är jämfört med vanlig skytteknekt-tjänst? Quote
Lindström Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 Det kravet efterlevs inte i praktiken, ingen i min kull hade gått på högskola. Vi skrattade mest åt det. Det är ett krav som mer får ses som en idealsituation. Tillgången på människor med dem kvalifikationerna som kan vara aktuell för en vpl-utbildning är mycket liten. Ganska dåligt ändå att de har det som krav på www.lumpen.nu men jag antar att om man verkligen är intresserad av utbildningen, så skaffar man sig lite mer information och märker på så sätt att kraven är överdrivna. @Yossarian Vad är det som har fått dig att tveka på undass utbildningen? Quote
Calle no1 Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 Kan också tillägga att jag, eller någon annan undass jag känner till, aldrig har serverat kaffe till officerarna. Däremot har jag ätit en hel del wienerbröd i diverse underjordiska komplex... Kaffeservering sköter Ramtam... Quote
C-O.M Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 Dum fråga kanske, men blir man tjock ? Av de som jag känner som gjort lumpen finns det två typer, dom som blir tjocka och dom som blir vältränade och seniga. Vilka som blir vad kanske i har ett hum om Olof Quote
Krook Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 Man var väll tvungen att ha högstadiestuder för att kunna bli antagen till Aundass? Ähm, du menar högskolestudier, va? Högstadiet borde de flesta ha hunnit med och dessutom ha klarat av om man ska på x-tramönstring för UND-ass. /Krook Quote
Lindström Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 Dum fråga kanske, men blir man tjock ? Haha underbar fråga! Med tanke på att man först har en GSU på 3 månader av konstant träning och sedan att man tränar kontinuerligt under hela utbildningen (så som jag förstått det hela?) i kombination med att man äter vanlig nyttig mat, så har jag svårt att tro att man blir tjock. Förutom om du råkar älska att mumsa i dig snickers och diverse ur kiosken varrenda gång du får 5 minuter över, för då tror jag man blir tjock oavsett hur mycket man tränar Quote
Calle no1 Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 Har du (eller någon annan för den delen) någon uppfattning om hur undass GSU och soldatprov är jämfört med vanlig skytteknekt-tjänst? Nej, jag kan bara i efterhand konstatera att jag är mycket nöjd med GSU:n. Skyttesoldater har strid som sin absoluta huvuduppgift, det har inte en undass i första hand. Dra slutsatserna själv. Men det innebär ju inte att GSU:n är dålig. Dum fråga kanske, men blir man tjock Tjock blir man inte, men man kan lägga på sig en hel del, både muskler och annat… Det finns mycket goda möjligheter att träna på garnisonsområdet i Uppsala. Maten var mycket bra. Vpl äter tillsammans med YO och personalen (ändrat nu?) Vi fick frukost, lunch, middag + ”kvällsfika” = mkt mat. Strilarna fick köpa eget kvällsfika på markan om magen knorrade. Vi hade eget kylskåp, micro, brödrost, och vattenkokare i dagrummet. Varje kväll kunde vi hämta ut kvällsfika från matsalen, frukt, choklad, bröd, smör, räkost, yoghurt m.m. Quote
Björdal Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 Jag vet inte om den här frågan är helt OT, men nån här som ska extramönstra som tränar/tränat kampsport? Finns det sparringsutrustning på gymet? För jag vet inte vad alla andra här tycker, men personligen så är det själavård. Lite mer IT: hur är det egentligen med boende på UndSäkC? Quote
Calle no1 Posted January 13, 2005 Report Posted January 13, 2005 TSUS har boxninghandskar och en "säck", hängde i källaren när jag låg inne, även bandyklubbor, fotboll m.m, . Annars finns det utrustning att låna i idrottshallen. Byggnaden (kasern 25) vi huserade i blåstes ur helt när vi muckade och idag är delar av OPIL baserade där. Quote
Vysotskij Posted January 14, 2005 Report Posted January 14, 2005 Maten var mycket bra. Vpl äter tillsammans med YO och personalen (ändrat nu?) Vafalls - åt ni med de anställda?!? Och gick miste om de underbara morgonfrisyrerna på de mindre preussiska Luftwaffebassarna? Det skulle jag aldrig byta bort, inte ens mot att få bättre käk än vad F 16 matsal kunde erbjuda på min tid... Quote
imint Posted January 14, 2005 Report Posted January 14, 2005 Maten var mycket bra. Vpl äter tillsammans med YO och personalen (ändrat nu?) Vafalls - åt ni med de anställda?!? Och gick miste om de underbara morgonfrisyrerna på de mindre preussiska Luftwaffebassarna? Det skulle jag aldrig byta bort, inte ens mot att få bättre käk än vad F 16 matsal kunde erbjuda på min tid... Enligt utsago från initierade källaor så äter ALLA i samma resturang på F-16 i dagsläget, alltså får man den tveksamma förmånen att beskåda dessa frisyrer i alla fall Quote
Lindström Posted January 14, 2005 Report Posted January 14, 2005 Angående träning under undass-utbildningen.. Finns det bara möjligheter att träna eller är det inlagt styrke/konditionspass på schemat? @krook Jo självklart menade jag högskolestudier Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.