Vapen i rymden?

[TKraften]

Usa bekräftar via Dagens Industri att man har satelliter som bär på ngn typ av vapen i rymden.

 

https://www.di.se/nyheter/usa-avslojar-vi-har-vapen-i-rymden/

 

Tyvärr bakom betalvägg.

 

Undrar vad det för typ av vapen?

 

Är det långa tjocka volframstavar som släpps på hög höjd mot markmål? (Rods frome gods?)

 

Är det ngn typ av energivapen?

Railguns?

Robotar?

Kamikaze satellit?

Minor?

 

Typ av mål?

 

Mot jordytan eller mot andra satellitter?

 

Trodde man hade ett internationellt rymdvapenförbud?

 

//TF

Edited Tuesday at 21:37 by TKraften
Stavfel.

[K-Kokos]

14 minutes ago, TKraften said:

Usa bekräftar vi Dagens Industri att man har satelliter som bär på ngn typ av vapen i rymden.

 

https://www.di.se/nyheter/usa-avslojar-vi-har-vapen-i-rymden/

 

Tyvärr bakom betalvägg.

 

Undrar vad det för typ av vapen?

 

Är det långa tjocka voldramstavar som släpps på hög höjd mot markmål? (Rods frome gods?)

 

Är det ngn typ av energivapen?

Railguns?

Robotar?

Kamikaze satellit?

Minor,

 

Typ av mål?

 

Mot jordytan eller mot andra satellitter?

 

Trodde man hade ett internationellt rymdvapenförbud?

 

//TF

I 1967 trådte den såkalte Outer Space Treaty i kraft. Avtalen forbyr blant annet å plassere atomvåpen og andre masseødeleggelsesvåpen i bane rundt jorda, men forbyr ikke konvensjonelle våpen i verdensrommet.

 

De to andre store i rommet(Kina/Russland) har også opplagt satellitter der oppe som kan jamme/ødelegge andre sine satellitter. Og utviklingen vil fortsette. USA med oppskytings kapasiteten til SpaceX kommer til å få opp mye de nærmeste årene. Kanskje vil de gjøre forsøk med "Rods from God" om ikke så lenge.

[Mainrr]

Spekuleras mycket om vad det är. Men de flesta experter verkar tro att det snarare är elektronisk krigsföring mot andra sateliter än något som skjuter sönder dom.

[Slenke]

9 minutes ago, Mainrr said:

Spekuleras mycket om vad det är. Men de flesta experter verkar tro att det snarare är elektronisk krigsföring mot andra sateliter än något som skjuter sönder dom.

Ja det tror jag också att det är, eller nån form av laser. 

[TKraften]

Elektroniskt vapen är nog rimligt för projektilvapen från en satellit mot en annan satellit orsakar ju sekundärsplitter som kan bli jobbigt.

 

Gäller nog även railguns och minor.

 

Däremot "Rods frome Gods" måste ju vara en gamechanger.

 

Du får ju en 10kt verkan mot ett markmål utan emp och radioaktivt nedfall och förvarningstid nära noll samt helt omöjligt att försvara sig mot.

 

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kinetisk_bombardering

 

//TF

 

 

Edited Tuesday at 21:45 by TKraften
Hittade en länk.

[Slenke]

10 hours ago, TKraften said:

Elektroniskt vapen är nog rimligt för projektilvapen från en satellit mot en annan satellit orsakar ju sekundärsplitter som kan bli jobbigt.

 

Gäller nog även railguns och minor.

 

Däremot "Rods frome Gods" måste ju vara en gamechanger.

 

Du får ju en 10kt verkan mot ett markmål utan emp och radioaktivt nedfall och förvarningstid nära noll samt helt omöjligt att försvara sig mot.

 

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kinetisk_bombardering

 

//TF

 

 

Dessutom är det svårare än det låter att kinetiskt ”skjuta” på annat i rymden och faktiskt träffa. Det är väldigt stora avstånd och hastighetsskillnader.

[AR123456789]

"Rods from God" har såvitt jag förstått det blivit ganska avfärdat som seriöst system. Det är svindyrt och väldigt opraktiskt att få det på plats i rymden i tillräcklig mängd, och deras verkan är inte så imponerande att det motiverar allt det besväret.

[Efraim]

23 hours ago, AR123456789 said:

"Rods from God" har såvitt jag förstått det blivit ganska avfärdat som seriöst system. Det är svindyrt och väldigt opraktiskt att få det på plats i rymden i tillräcklig mängd, och deras verkan är inte så imponerande att det motiverar allt det besväret.

Det är fria fantasier. Eftersom det rör sig om ren kinetisk energi är det inte så svårt att räkna på hur mycket energi ett sånt vapen kan leverera och svaret är att det är ungefär likvärdigt med likvärdig mängd sprängmedel. Dvs har du en projektil som väger 500kg som du skickar ner från omloppsbana så är det ungefär motsvarande en stridsdel på 500kg sprängmedel.

[TKraften]

4 hours ago, Efraim said:

Det är fria fantasier. Eftersom det rör sig om ren kinetisk energi är det inte så svårt att räkna på hur mycket energi ett sånt vapen kan leverera och svaret är att det är ungefär likvärdigt med likvärdig mängd sprängmedel. Dvs har du en projektil som väger 500kg som du skickar ner från omloppsbana så är det ungefär motsvarande en stridsdel på 500kg sprängmedel.

Kinetisk energi eller rörelseenergi påverkas främst av farten, densitet och tillhörande massa samt projektilens utformning.

 

En 20m lång tjock stolpe i volfram som kommer nerfarande i mach 25 hastighet...

 

Energi = (m * (v*v)) /2g

 

Mach 25 = Cirka 8 575 meter/s

 

Energi = (500 * (8575*8575))/20

 

18,4 terajoule och en 10KT kärnvapen är 41,84.

 

Så jag tvivlar på att en stad mår så bra om en sådan stolpe ramlar ner.

 

//TF

 

 

 

 

[AR123456789]

Den träffar såklart inte jordytan i mach 25, eftersom den bromsas under färden genom atmosfären. Och du ska få upp din 20 meter långa stolpe i rymden från första början, till en faktiskt försvarsbar kostnad. Sen ska du lyckas träffa med den.

[zkurt]

Ett objekt som släpps passivt från omloppsbana (måste aktivt bromsas för att lämna omloppsbana naturligtvis) kan förväntas träffa jorden i omkring mach 10 dvs nånstans runt 3000m/s.

 

En rimlig övre gräns för vikt på ett sånt föremål är väl runt 20 ton om man kikar på vilka raketer som finns att lyfta med. Det skulle träffa med en kraft runt 30 ton TNT.

 

det är en rejäl smäll men knappast värt kostnaden. Man lär få bättre effekt i målet av att träffa med 30 kryssningsmissiler vilket lär vara billigare

 

edit: den möjliga fördelen är att staven från rymden är närmast omöjlig att skjuta ner på vägen. Men den är dyr som sagt

Edited 9 hours ago by zkurt

[TKraften]

36 minutes ago, zkurt said:

Ett objekt som släpps passivt från omloppsbana (måste aktivt bromsas för att lämna omloppsbana naturligtvis) kan förväntas träffa jorden i omkring mach 10 dvs nånstans runt 3000m/s.

 

En rimlig övre gräns för vikt på ett sånt föremål är väl runt 20 ton om man kikar på vilka raketer som finns att lyfta med. Det skulle träffa med en kraft runt 30 ton TNT.

 

det är en rejäl smäll men knappast värt kostnaden. Man lär få bättre effekt i målet av att träffa med 30 kryssningsmissiler vilket lär vara billigare

 

edit: den möjliga fördelen är att staven från rymden är närmast omöjlig att skjuta ner på vägen. Men den är dyr som sagt

En otrolig fördel med dumpa stavar från rymden är att det är ju dels svårt att upptäcka och sen omöjligt att stoppa.

 

Ponera att man kan få stolpen att träffa ett mål inom 10m. 

 

Hejdå underjordiska bergrum när man kan få 5st stavar efter varandra att träffa samma hål.

 

//TF

[zkurt]

Ja det är inte omöjligt att hitta ett scenario där en 30-tons RSV-granat gör nytta.

Men lågt räknat skulle den kosta 1 miljard SEK per skott (inte omöjligt att den faktiska kostnaden skulle vara flera gånger högre). De flesta nationer  skulle ha mycket mer nytta av dom pengarna på mer konventionella vapen.

 

Iofs gäller väl diskussionen USA vilka faktiskt skulle ha råd så vem vet?

Edited 7 hours ago by zkurt

[Efraim]

1 hour ago, zkurt said:

Ja det är inte omöjligt att hitta ett scenario där en 30-tons RSV-granat gör nytta.

Men lågt räknat skulle den kosta 1 miljard SEK per skott (inte omöjligt att den faktiska kostnaden skulle vara flera gånger högre). De flesta nationer  skulle ha mycket mer nytta av dom pengarna på mer konventionella vapen.

 

Iofs gäller väl diskussionen USA vilka faktiskt skulle ha råd så vem vet?

Kommer att vara svårt att nå den precisionen också eftersom man inte kommer att  kunna styra mer än inbromsningen så visst går det att hitta fall då det kan vara användbart men det är som sagt för dyrt för att det ska vara värt det.