Pingo Posted April 27, 2003 Report Posted April 27, 2003 Skall prova mig på konststycket att försöka få en "riktnings" fråga förklarad på ett enkelt sätt. Om 3 personer, X, Y och Z skjuter in sina Ak4 så att de på 200m går mitt i prick så borde siktet visa var vapnetspipa pekar. Om då X, Y och Z byter vapen med varandra så borde de skjuta lika bra ändå, eftersom inget av vapnen är modifierade för att vara anpassade efter rep. ägare. Men så är ju bevisligen inte fallet. Varför? Quote
HvPrsk Posted April 27, 2003 Report Posted April 27, 2003 Öhhum.... - Brytningsfel. - Synfel. - Olika skjutställningar. - Olika skjutstöd. - "Trötta" ögon. - Hemlängtan... Skytten ska hålla träffbilden "tät" men den varierar alltid i läge, efter som förutsättnigarne mellan skytt och vapen ändras. Två personer håller inte vapenen exakt lika dant... Quote
Pingo Posted April 27, 2003 Author Report Posted April 27, 2003 Köper delvis de faktorerna. Men om man spänner fast vapnen och riktar dem med hjälp av laser instrument så att alla 3 vapnen går exakt så borde ex X ha skotten samlade på samma ställe med alla 3 vapnen, men inte i verkligheten. Jag undrar för vi har gjort detta med ett par vapen som ansågs vara "knäppa" och vid kontrollskjutning så fick vi så olika resultat. Quote
HvPrsk Posted April 27, 2003 Report Posted April 27, 2003 Köper delvis de faktorerna. Men om man spänner fast vapnen och riktar dem med hjälp av laser instrument så att alla 3 vapnen går exakt så borde ex X ha skotten samlade på samma ställe med alla 3 vapnen, men inte i verkligheten. Jag undrar för vi har gjort detta med ett par vapen som ansågs vara "knäppa" och vid kontrollskjutning så fick vi så olika resultat. Du får aldrig vapnet exakt i samma läge utan att befinna dig i labratorieförhållanden. Hur spände ni fast dom och med vilka/vilken typ av instrument mätte ni in vapnen horisontellt/vertikalt, samt riktade in mot målet? Är det inte lite overkill för en sån skitsak? Olika slitna pipor, ammunition från olika partier, icke urdragna pipor, ej kallskott på vapnen…Är även de orsaker som förändrar träffbilden! - HvPrsk Quote
Pingo Posted April 27, 2003 Author Report Posted April 27, 2003 Köper delvis de faktorerna. Men om man spänner fast vapnen och riktar dem med hjälp av laser instrument så att alla 3 vapnen går exakt så borde ex X ha skotten samlade på samma ställe med alla 3 vapnen, men inte i verkligheten. Jag undrar för vi har gjort detta med ett par vapen som ansågs vara "knäppa" och vid kontrollskjutning så fick vi så olika resultat. Du får aldrig vapnet exakt i samma läge utan att befinna dig i labratorieförhållanden. Hur spände ni fast dom och med vilka/vilken typ av instrument mätte ni in vapnen horisontellt/vertikalt, samt riktade in mot målet? Är det inte lite overkill för en sån skitsak? Olika slitna pipor, ammunition från olika partier, icke urdragna pipor, ej kallskott på vapnen…Är även de orsaker som förändrar träffbilden! - HvPrsk Jo..mycket overkill, men det var inte vi (jag och skyttarna) som ville kolal detta utan vi ville att de skulle få "nya" vapen men Kompanichefen ville först kolla dem. Vapnen spändes fast i "riktig skjutbänk" alltså fast monterad vapen hållare. Däremot var kanske inte mätutrustningen den bästa, digitalt vattenpass med laser avvägning i. Själva "inskjutningen" skede med hjälp av laseravvägningen som monterats på en 3bening bakom vapnet. Hmm..vapnen är ju klart olika slitna varför tänkte vi inte på det? *suck* Quote
JBP Posted April 28, 2003 Report Posted April 28, 2003 Köper delvis de faktorerna. Men om man spänner fast vapnen och riktar dem med hjälp av laser instrument så att alla 3 vapnen går exakt så borde ex X ha skotten samlade på samma ställe med alla 3 vapnen, men inte i verkligheten. Jag undrar för vi har gjort detta med ett par vapen som ansågs vara "knäppa" och vid kontrollskjutning så fick vi så olika resultat. Du får aldrig vapnet exakt i samma läge utan att befinna dig i labratorieförhållanden. Hur spände ni fast dom och med vilka/vilken typ av instrument mätte ni in vapnen horisontellt/vertikalt, samt riktade in mot målet? Är det inte lite overkill för en sån skitsak? Olika slitna pipor, ammunition från olika partier, icke urdragna pipor, ej kallskott på vapnen…Är även de orsaker som förändrar träffbilden! - HvPrsk Jo..mycket overkill, men det var inte vi (jag och skyttarna) som ville kolal detta utan vi ville att de skulle få "nya" vapen men Kompanichefen ville först kolla dem. Vapnen spändes fast i "riktig skjutbänk" alltså fast monterad vapen hållare. Däremot var kanske inte mätutrustningen den bästa, digitalt vattenpass med laser avvägning i. Själva "inskjutningen" skede med hjälp av laseravvägningen som monterats på en 3bening bakom vapnet. Hmm..vapnen är ju klart olika slitna varför tänkte vi inte på det? *suck* ehmmm dock ej inget att förglömma om testet gjordes utomhus...typ vind etc etc...glöm inte heller att efter varje skott som avlossas sker en temperaturförändring i vapnet (pipan) varvid träfpunkten ändras (garanterat mikroskopisk) lägg sedan till andra alla redan upptagna faktorer så har du varför resultatet blev som det blev! hmmm blev nog rätt kryptiskt det här svaret *HOST* ;) Quote
robot Posted April 28, 2003 Report Posted April 28, 2003 Vet inte om jag missat det, men är denna laser helt identiskt inställd på alla vapen? Kanske inte hör hit men när vi skulle öva med laserpek och goggles så var vissa laserpeksinställningar helt åt helvete fel. Quote
HvPrsk Posted April 28, 2003 Report Posted April 28, 2003 Vet inte om jag missat det, men är denna laser helt identiskt inställd på alla vapen? Kanske inte hör hit men när vi skulle öva med laserpek och goggles så var vissa laserpeksinställningar helt åt helvete fel. Alla riktmedel måste skottställas så även laserpeken...Olika hantering och olika skyttar påverkar även denna... Quote
GC1 Posted April 28, 2003 Report Posted April 28, 2003 o sen är det inte direkt omöjligt att rubba laserpeken..... Quote
Pingo Posted April 28, 2003 Author Report Posted April 28, 2003 Vet inte om jag missat det, men är denna laser helt identiskt inställd på alla vapen? Kanske inte hör hit men när vi skulle öva med laserpek och goggles så var vissa laserpeksinställningar helt åt helvete fel. Den laser som vi använde lyste genom pipan, dvs den punkt som syntes bör markera vart en eventuell kula hmansa..sen "jaga" vi pricken med hjälp av den röda stjärnmejseln. Jag kom på att jag inte är helnöjd med svaret men jag vet oxå att det är himla många faktorer som spelar in, jag menar..om jag hyvlar en planka rak så är den rak även för andra..alltså borde samma ske med ett vapen som är inställt med tekniksa hjälpmedel. Quote
Inf Posted April 28, 2003 Report Posted April 28, 2003 Om vi håller oss på ett principiellt plan så är skillnaderna i träffläge med ett och samma vapen små om goda skyttar skjuter med vapnet. Om du hyvlat din planka rak så är inte heller det en exakt vetenskap utan en del skulle dömma ut plankan som krokig och en del skulle säga att den var rak. Vi mäter alla lite olika både vad gäller skytte och plankor. Det är en av huvudkällorna till mät- eller skjutfel. Quote
HvPrsk Posted April 28, 2003 Report Posted April 28, 2003 Vet inte om jag missat det, men är denna laser helt identiskt inställd på alla vapen? Kanske inte hör hit men när vi skulle öva med laserpek och goggles så var vissa laserpeksinställningar helt åt helvete fel. Den laser som vi använde lyste genom pipan, dvs den punkt som syntes bör markera vart en eventuell kula hmansa..sen "jaga" vi pricken med hjälp av den röda stjärnmejseln. Jag kom på att jag inte är helnöjd med svaret men jag vet oxå att det är himla många faktorer som spelar in, jag menar..om jag hyvlar en planka rak så är den rak även för andra..alltså borde samma ske med ett vapen som är inställt med tekniksa hjälpmedel. Linjen från pipan till målet och kulbanan är två helt skillda saker, det hoppas jag att du är med på... Quote
Forumsledning Kimster Posted April 28, 2003 Forumsledning Report Posted April 28, 2003 Vet inte om jag missat det, men är denna laser helt identiskt inställd på alla vapen? Kanske inte hör hit men när vi skulle öva med laserpek och goggles så var vissa laserpeksinställningar helt åt helvete fel. Den laser som vi använde lyste genom pipan, dvs den punkt som syntes bör markera vart en eventuell kula hmansa..sen "jaga" vi pricken med hjälp av den röda stjärnmejseln. Jag kom på att jag inte är helnöjd med svaret men jag vet oxå att det är himla många faktorer som spelar in, jag menar..om jag hyvlar en planka rak så är den rak även för andra..alltså borde samma ske med ett vapen som är inställt med tekniksa hjälpmedel. öhh Pingo.. en kulbana e inte rak.... Quote
Pingo Posted April 28, 2003 Author Report Posted April 28, 2003 Vet inte om jag missat det, men är denna laser helt identiskt inställd på alla vapen? Kanske inte hör hit men när vi skulle öva med laserpek och goggles så var vissa laserpeksinställningar helt åt helvete fel. Den laser som vi använde lyste genom pipan, dvs den punkt som syntes bör markera vart en eventuell kula hmansa..sen "jaga" vi pricken med hjälp av den röda stjärnmejseln. Jag kom på att jag inte är helnöjd med svaret men jag vet oxå att det är himla många faktorer som spelar in, jag menar..om jag hyvlar en planka rak så är den rak även för andra..alltså borde samma ske med ett vapen som är inställt med tekniksa hjälpmedel. Linjen från pipan till målet och kulbanan är två helt skillda saker, det hoppas jag att du är med på... Jag e med på det...7.62 har visserligen en ganska flack kulbana. Hm..man jagar ju..har varit prickskytt..jo lite ballistik kan man ju ;) Men okej..om 3 vapen skjuter enligt alla konstens regler samlat så borde samma skytt med alla 3 vapnen skjuta på ett ungefär lika samlat dvs 3 skot inom 10 cm på 80 meter. Hur kan det då komma sig att 3 skyttar skjuter med samtliga 3 vapen och de 2 skyttar som är närmst varandra är 5cm i sida och 12 cm i höjd och då inte ens med samma Ak4? Quote
KattenJansson Posted April 28, 2003 Report Posted April 28, 2003 föra att tre olika individer skjuter med tre olika vapen som även dessa är individuella. Pröva med att En person skjuter in alla tre vapnen nästa gång. Quote
Pingo Posted April 28, 2003 Author Report Posted April 28, 2003 föra att tre olika individer skjuter med tre olika vapen som även dessa är individuella. Pröva med att En person skjuter in alla tre vapnen nästa gång. Läst alla inläggen? Vi gjorde typ detta..fast vi lät en laser hjälpa oss. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.