Jump to content
Sign in to follow this  
Kimster

Förändringar inom gradsystemet

Recommended Posts

@ Tikkanus

 

Jag svarar med en motfråga, varför skulle GB bli korpraler?

 

Anledningen till att jag tycker att specialister kan ha en grad är att de är just specialister och inte vanliga bassar.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lat specialisterna blir fanjunkare istallet och behall det nuvarande systemet! ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

I mitt system blir GB korpraler eftersom dom är "tänkta" att föra befäl över en grupp i händelse av ofred.

Meniga blir inte befäl eftersom dom ska ingå i en grupp.

Grader bör vara tilldelade efter behov av chefer, inte som belöning eller utbildningstecken.

Share this post


Link to post
Share on other sites
I mitt system blir GB korpraler eftersom dom är "tänkta" att föra befäl över en grupp i händelse av ofred.

 

Jovisst, men en gruppchef är normalt sett furir av okänd anledning. Jag ser ingen större anledning att ändra på detta.

 

@ coolhand

 

Blir det inte onödigt krångligt att "dela" på gradsystem sådär? Fanjunkare och sergeanter hänger ju ihop, åtminstonde utseendemässig och historiskt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
I mitt system blir GB korpraler eftersom dom är "tänkta" att föra befäl över en grupp i händelse av ofred.

 

Jovisst, men en gruppchef är normalt sett furir av okänd anledning. Jag ser ingen större anledning att ändra på detta.

 

Det kan ju bero på att vicekorpral är avskaffat och att korpral är en grad som bara finns under GU.

Kan någon med kunskap om systemet svara på varför GB blir furir?

 

Edit: Sen ser det mer logiskt ut med ett sträck -> två streck -> tre streck än med två streck -> tre streck -> fyra streck

Edited by Tikkanen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vet någon vad romberna representerade för grad?

Romber är ingen grad överhuvudtaget, utan är markeringar på ett ungdomsmärke som visar bara vilka kurser man har gjort.

Nu ja, men läs Fanjunkarns inlägg en gång till.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vet någon vad romberna representerade för grad?

Romber är ingen grad överhuvudtaget, utan är markeringar på ett ungdomsmärke som visar bara vilka kurser man har gjort.

Nu ja, men läs Fanjunkarns inlägg en gång till.

Lyckades hitta vad det stod för, om någon är intresserad. Ren tur att man stötte på den här bilden.

 

http://www.beredskapstid.se/bilder/uniform/hemvarnet_pl.jpg

 

Bilden fanjunkar'n lagt upp är alltså på en hemvärnsområdesbefälhavare.

 

Mina 5 ören.

/M

Edited by Munken_swe

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det verkar ju rätt logiskt, framförallt med tanke på terminssystemet.

 

Alla 11månaders är menig eller korpral (15mån som tex PB Ledsyst eller PB sis i flottan samt vissa befälsutagna 11månaders) vid muck. När man sedan går in i sin befattning i termin tre alternativt väljer stanna som BFA får man den grad som är för tjänsten dvs mening till furir. Väljer man fortsätta ytterliggare tid utan läsa Spec eller reg off kursen så har man utrymme att befodra till överfurir/ högbåtsman.

 

De som sedan läst specoff kursen blir Serganter/ fanjunkare/ Förvaltare beroende på erfarenhet.

 

Så har alla anställningsformer en egen karriärsväg, och målsättning, och cirkeln är sluten sedan 1972 då man påbörjade NBO(Norsk befälsordning :rockon: ). Ganska prick en generation tog det, för de som var fänrikar då är generaler idag.

 

Hoppas de kan införa de gamla typ graderna man hade förr såsom Flaggradiomästare, flaggminsvepstyrman, mm så ser man verkligen vad folk är duktiga på. (Bara det inte blir armégemensamt som allt annat utan varje del får sin särart och karaktär).

Edited by Psilander

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag skulle bli överlycklig om man återtog flottans namn på graderna. :rockon:

 

Psilander, vad tror du om att ersätta "kringlan" för specialistofficerarna som läst till Fk,Lt,Kn?

Finland har ett intressant system enligt mig, titta på institutofficerarna.

http://www.forsvarsmakten.fi/varusmies/arv...arvom_01_sv.jpg

 

Istället för kringlan så skulle dom få ett yrkestecken.

Edited by Tikkanen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Har inte vpl sergeant redan försvunnit? Nu har jag ingen större insikt i armén men i flygvapnet ska inte PB finnas längre och därmed blir det inga mer sergeanter. Har inte motsvarade skett i armén dvs inga KB och PB (har armén PB?) längre utan bara meniga och GB (vilka nu har samma utb tid som soldaten)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Efter en snabbtitt på flygförbanden på mil.se så hittade jag minst 5 PB befattningar i FV.

I marinen kryllar det av PB befattningar.

 

vpl KB är det som avskaffats, men hittils lever PB kvar, frågan är hur länge.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Har fått på ganska goda ryktesvägar höra (bara en mellanhand) i samband med en diskussion kring ny UnirFM, att bl.a ska de vita graderna bort.

 

Samt att Sergeants grad ska bli (under)officersgrad, alltså att det krävs MHS-utb för att få bli sergeant, detta då pga specialistutb. som nu ska starta hösten 2007 då det sen kommer införas specialistofficerare.

Hur det går ihop med vpl o deras sergeantsutnämning vet jag inte, jag har inte mer detaljer i det. Men tänker undersöka det närmare.

 

I samband med detta så spekulerades det även i att Överfurir skulle kunna återinföras och så även Fanjunkargraden. Dock lämnar jag det mer osagt än det jag nämnde innan.

Kanske jag inte är tillräckligt observant och sett svaret i alla senare inlägg men vad kommer då att ersätta de 'vita graderna', blir t.ex. fältartister och auditörer då specialistbefäl? Det har ju alltid i US varit lite tjafs om detta med att vissa befattningar bör ha officers tjänsteställning.

/G.L.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag vet inte, men jag ska försöka ta reda på det. Vet ej heller i vilken utsträcknig det är tänkt, om det gäller bara hemma eller i US eller båda eller hur det är tänkt.

Ett färskt rykte från en källa so far.. och vi ska behandla det som ett sånt till det är bekräftat..

 

Det jag hört vidare i just den frågan är att det är enligt ett riksdagsbeslut förbjudet att inneha någon form av officersgrad oavsett färg så länge man inte gjort officersutbildning. Om det har med saken att göra vet jag inte heller.. men intressant information iaf.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag tror vi får leva med arvet ett tag, som alltid, men självklart om de gamla specialisterna vill så får de självklart erhålla den grad som motsvarar deras ställning i Specialist karriärvägen. Sedan får man väl hitta någon form av övergångskurs de yngre som bara gjort två år på MHS och skall in i reg.off svängen (motv TU)

 

Självklart skall de som läst specialistkursen och blivit Uoff ha sitt yrkestecken istället för kringlan, den är ju officerarnas.

 

Det finns ett antal 15mån PB kvar i flottan (gnistar, sytar och sisare) eftersom de kräver betydligt mer utbildning än övriga av flottans vpl kategorier. Har inte tolkarna kvar det undantaget också? Sedan finns ett par Pb tjänster på 11mån som tidigare var 15mån vilket har ställt till lite problem kontra de vpl som är något äldre i tjänst ombord. Terminssystemet är inte särskillt väl anpassat för flottan kan väl lungt säga.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Det finns ett antal 15mån PB kvar i flottan (gnistar, sytar och sisare) eftersom de kräver betydligt mer utbildning än övriga av flottans vpl kategorier. Har inte tolkarna kvar det undantaget också?

Tolkarna återgick till 15 månaders vpl (från 12 månader) ungefär samtidigt som "alla andra" minskade utbildningstiden.

 

Terminssystemet är inte särskillt väl anpassat för flottan kan väl lungt säga.

Alternativt har inte flottan anpassat sig till terminssystemet, men resultatet torde bli detsamma.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Det finns ett antal 15mån PB kvar i flottan (gnistar, sytar och sisare) eftersom de kräver betydligt mer utbildning än övriga av flottans vpl kategorier. Har inte tolkarna kvar det undantaget också? Sedan finns ett par Pb tjänster på 11mån som tidigare var 15mån vilket har ställt till lite problem kontra de vpl som är något äldre i tjänst ombord. Terminssystemet är inte särskillt väl anpassat för flottan kan väl lungt säga.

 

Enligt Lumpen.nu är de följande 17 tjänsterna fortfarande 15 månader:

 

LF945 Informationssoldat, Armén

FC700 Jägarplutonbefäl, Armén

PD700 Kommunikationsspanare, Armén

HB700 Ledningssystemplutonsbefäl, Marinen

HB715 Ledningssystemplutonsbefäl, Marinen

HB720 Ledningssystemplutonsbefäl, Marinen

PA705 MP/Säk-plutonbefäl, Armén

HB725 Radiosignalistplutonbefäl, Marinen

HC710 Signalspaningsplutonsbefäl, Marinen

HL700 Systemtekniker, Marinen

HL715 Systemtekniker, Marinen

HL720 Systemtekniker, Marinen

GA729 Säkerhetsjaktpatrullchef, Marinen

KB701 Teknisk Signalspanare, Armén

UF702 Teletekniker/ Data-Kom, Armén

UF702 Teletekniker/ Data-Kom, FM gemensamt

PK700 Tolk/Förhörsledare, FM gemensamt

 

Intressant i sammanhanget är också att AmfibiePB också var planerat att fortsätta vara 15 månader, men detta ändrades i höstas.

 

Nu är vi väl dock en aning OT.

Share this post


Link to post
Share on other sites

HB700 är inte 15mån (krytar/ landgnistar), HB725 Radiosignalister finns inte längre. Alla sjögående är HB715 eller 720, de på land HB700 är elva månaders vpl.

 

Har skrivit en skrivelse för styra upp lumpen.nu, den sida är så felaktig så vpl:arna kommer in med helt sendvridna förväntningar och verklighetsuppfattning. framförallt för marinens vpl, kan dock inte uttala mig om arméns befattning.

 

Terminsystem kunde funka om de olika förbanden låg i olika terminsfaser, alternativt bland vpl:ns faser ombord. så man alltid hade tillgång till sjömän och man kunde genomföra GU och BU mer lokalt, vilket också kunde minska belastningen på befälen.

Edited by Psilander

Share this post


Link to post
Share on other sites

HB700 är väl ubåtsgnistar?

 

KO720 är enligt Lumpen.nu landbaserade gnistar.

 

 

EDIT: Tillägg.

Edited by Skoog

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag vet inte, men jag ska försöka ta reda på det. Vet ej heller i vilken utsträcknig det är tänkt, om det gäller bara hemma eller i US eller båda eller hur det är tänkt.

Ett färskt rykte från en källa so far.. och vi ska behandla det som ett sånt till det är bekräftat..

 

Det jag hört vidare i just den frågan är att det är enligt ett riksdagsbeslut förbjudet att inneha någon form av officersgrad oavsett färg så länge man inte gjort officersutbildning. Om det har med saken att göra vet jag inte heller.. men intressant information iaf.

 

Intressant. Det borde ju då innebära att alla som inte genomgått YOP elller ROP (eller OHS och ROK) bryter mot det beslutet. Alternativt att det finns nå´n dispensklausul nå´nstans alternativt att "officersutbildning" tolkas generöst (befordringsutbildning genom Försvarsutbildarna, befordringsgången i HV genom kurser på HvSS, baccisgrader inom US...).

 

Nå´n som vet nå´t nummer eller så på riksdagsbeslutet så man kan läsa det i sin helhet?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tycker som Tikkanen att man bör hålla det enkelt.

SP-->SP (Specialist/Menig)

GB-->Korpral

PB-->Furir

 

Att Hv har ett helt befängt gradsystem råder ju inget tvivel om, har en arbetskollega som är född 1980 och som snart ska bli Major.

Enligt FM:s "gradlista" så ligger han nu i regementesbefälsklassen :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Att Hv har ett helt befängt gradsystem råder ju inget tvivel om, har en arbetskollega som är född 1980 och som snart ska bli Major.

Enligt FM:s "gradlista" så ligger han nu i regementesbefälsklassen :baskerPa:

Om inte FM ställt in en massa kurser hade det nästan gått om han blivit yrkesofficer också.

GU 1 år (för de som är födda -80 så var det tidigast 99/00)

YOP 2 år (00-02, examen som fänrik -02)

praktik 2 år (02-04, löjtnant -04)

praktik 1 år (04/05)

TAP 1 år (05/06, examen som kapten -06)

praktik 1 år (06/07)

 

Där är det i exemplet 2007 och han är klar att påbörja majorskursen (har glömt hur lång den är). Exemplet visar ju på en så snabb karriär som möjligt och stämmer ju inte riktigt med verkligheten, bland annat har det inte genomförts TAP vissa år. Men det finns de som blivit överstelöjtnant när de varit bara något år över 30.

 

Men visst håller jag med om att hemvärnets gradsystem är helt åt skogen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det som är mest underhållande är att det är grader som inte gäller någon annanstans.

 

Känner t.ex till två stycken Hv-komp chefer som jobbar som BFA på Livgardet. Där är dom Sergeanter.

När dom är ute med sina respektive kompanier på helgerna så är dom Kaptener...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Det som är mest underhållande är att det är grader som inte gäller någon annanstans.

 

Känner t.ex till två stycken Hv-komp chefer som jobbar som BFA på Livgardet. Där är dom Sergeanter.

När dom är ute med sina respektive kompanier på helgerna så är dom Kaptener...

 

Exemplet säjer väl allt... :baskerPa:

 

Dags för upprensning i gradträsket!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Triggerpuller

Fast vad är egentligen problemet med Hv:s gradsystem? :baskerPa:

Edited by Triggerpuller

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fast vad är egentligen problemet med Hv:s gradsystem? :baskerKav:

1. Andra krav (t ex inget krav på X77 från senaste tjänstgöring) än om man går befordringsutbildning (BU) på något annat sätt.

2. Kortare utbildningstid än BU på annat sätt, iaf var det så tidigare (vissa befattningar kortare än andra).

3. Graderna gäller endast inom Hv, fast det ska vi nog vara glada för så länge 1 och 2 gäller.

 

Om man hade samma krav och skickade folk på BU motsvarande försvarsutbildarnas befordringsgång (helst samma kurser) skulle väl ingen säga något, även om KFK-dagarna genomfördes lokalt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

VPL med befälsställning:

Grpch vid muck - Furir

Toch vid muck - Överfurir

Ovanstående med speciell tjänst, exempelvis kvartermästare efter genomförd vpl (T3-) - Rustmästare

 

Specialistbefäl:

Nivå 7 - Sergeant

Nivå 6 - Fanjunkare

Nivå 5 - Förvaltare

 

Yrkesofficer enligt nuvarande

 

Reservofficer enligt nuvarande med yrkesband.

 

Om Krook fick bestämma.

 

Edit: För övrigt så är de vita "gradbeteckningarna" egentligen Tjänsteställningstecken vilket gör att FM inte brutit mot någon lag per se.

Share this post


Link to post
Share on other sites

vitt mellan gradbeteckningar är faktiskt marinens intendenturkår, vnågot som säkerligen inte brukats sedan pansarskeppen. jmfr rött för läkare och lila för ingenjörer.

 

Verkar bra krook, dock borde specialisterna få yrkesgradbeteckninar tex ratt för däcksperonal och benämning Lärstyrman-Styrman-Flaggstyrman

Share this post


Link to post
Share on other sites
Verkar bra krook, dock borde specialisterna få yrkesgradbeteckninar tex ratt för däcksperonal och benämning Lärstyrman-Styrman-Flaggstyrman
Ja, naturligtvis ska det vara så!

 

Man får inte glömma vart man kom ifrån på sin väg framåt!

 

/K

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ovanstående med speciell tjänst, exempelvis kvartermästare efter genomförd vpl (T3-) - Rustmästare

 

Var det rustmästarnas gradbeteckning som såg ut som överfurirens, men med ett tjockare streck överst?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ovanstående med speciell tjänst, exempelvis kvartermästare efter genomförd vpl (T3-) - Rustmästare

 

Var det rustmästarnas gradbeteckning som såg ut som överfurirens, men med ett tjockare streck överst?

 

Rustg.jpg

 

Flottiljpolis m/1951 (Rustmästare)

F5 Ljungbyhed

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



  • Similar Content

    • By maccus
      Hej 
      Min morfar var någon form av militär i Sverige under 1930 - 1940 talet och han dödades 1958 så jag har inte så mycket information om honom ........ so I would like to know what he has for military degree and what weapon battle as han tillhörende & från vilken tidsperiod som hans militära uniform hörde till 
       
      Tacksam för svar 
       
      MVH 
       
      Maccus 

    • By kjs
      Finns det någon lista över de olika Rank nivåerna. 
    • By mulltin
      Undrar om någon vet var man kan få tag på skinnjacka m/90 i storlek c46-48 isch.
    • By JKA
      Tycker svenska armén ska köpa in 30 Patriot + 50 MLRS från USA.
       
      Placera dom i Stockholm alla 50 MLRS så vi blir slagkraftigt från markytan.
       
      Sen placera ut 10 Patriot pjäser i Gotland och slutligen placera ut 20 Patriot i hemvärnet.

      Allt detta blir helt okej och vi fixar dom här raketartilleri början av nästa år.
      Vad tycks?


    • By Panzar
      Tjenare!
       
      Tänkte kolla ifall det var några här inne som börjar OP 15 i höst?
      Kan ju vara kul att höra från andra innan!
       
      Ni som redan studerar/studerat där får gärna inflika med lite tips och råd ang. utbildningen, Samt vad som kan behövas tas med
       
      Mvh P.
×
×
  • Create New...