Allmän mönstring Alternativt Värnplikt för tjejer?

[C DK012]

Såg en intervju med General Syrén på TV8 igår, där han öppnade upp väldigt brett för en allmän mönstringsplikt och en i hög grad frivillig värnplikt. Han insåg att det knappast är värt att kallas plikt om 1/6 genomför den, och att FM skulle vara tvungen att kunna locka med god ersättning om de vill ha den mest kompetenta personalen.

Det är rätta takter, sanna mina ord!

[simon]

tycker definitivt att man först och främst skall ta in de män och kvinnor och män som är motiverade. Vad jag har förstått så skall man börja göra så, så smått framöver också.

[Sillen]

Jag kom att tänka på det, är inte Sverige ganska unika i det avseendet att alla befattningar är öppna för både män och kvinnor? Och dessutom att man delar dusch och logement (Starship Troopers räknas inte).

[Vacon]

Jag kom att tänka på det, är inte Sverige ganska unika i det avseendet att alla befattningar är öppna för både män och kvinnor? Och dessutom att man delar dusch och logement (Starship Troopers räknas inte).

Nej. USA, Frankrike, Finland, Norge, Danmark, tyskland, Storbritannien, spanien, italien, kanada e.t.c

[Vacon]

Jag vill inte se en obligatoriskt kvinnlig mönstring. Jag vill se en helt könsneutral värnplikt där folk kallas och placeras efter sina individuella förmågor.

 

Förslaget som nu lagts är en feg halvmesyr.

 

 

Men det ör ju undantag som jag sade. De tjejer som söker militärtjänst exmp Sjukvårdare, bevakningssoldat e.t.c bör ju vara de bästa tjejerna, alltså de som kan göra minst lika bra prestation som killar. 

Varför skulle just de tjejer som frivilligt mönstrar vara de tjejer som är mest lämpade?

 

Bara för att du är intresserad och vill så betyder inte det att du har de förmågor som Försvarsmakten efterfrågar.

 

Men i allmänhet går det ju inte att tvinga tjejer mönstra eller göra värnplikt eftersom det är så otrolgit individuellt bland tjejerna i jämnförelse med killarna.

 

Que? Så alla killar är stöpta i samma form? Kollar man på vad Pliktverket har att säga, så kan det ju stämma, men med innebörden att det är en kägelformad stor jäkla form, eftersom unga killar blir allt fetare och i allt sämre kondition.

 

Ett skäl till att kalla även tjejer till mönstring är ju att det är för få killar som klarar de mest grundläggande kraven.

 

 

 

 

Edit: lite snabb på knappen

Nej,Så är det inte. Det är för att man vill ha fler tjejer i försvaret för att det ska spegla samhället. På samma sätt som man vill ha fler invandrare. Därför kvoteras många tjejer in i Lumpen. Och nej, Svenska unga killar är inte särskillt feta i allmänhet. Visst finns det feta, men de kommer inte in i försvarsmakten som jägare.

Jodu, exakt så är det! det finns en sabla massa undersökningar som visar att ungdomar i Sverige blir allt mer överviktiga. I stockholm räknar man med att ca 25% av ungarna har för mycket att släpa på.

 

Självfallet kommer inte dessa få några jägarbefattningar. Det har jag heller aldrig påstått. Men nu är det ju så att den stora delen av soldateriet inte utgörs av några jägare, men även för övriga befattningar finns det färre lämpade nur än förr.

 

Problemet kvarstår: de unga killar som Pliktverket kallar till mönstring håller år efter år en allt lägre fysisk standard. Då blir det självklart svårare att hittta rätt personal.

Så du påstår att inte kvinnor passar bra då

Varför man tvingar män att mönstra/göra lumpen är för man gjort det i alla tider.

[jaegare]

Jag kom att tänka på det, är inte Sverige ganska unika i det avseendet att alla befattningar är öppna för både män och kvinnor? Och dessutom att man delar dusch och logement (Starship Troopers räknas inte).

Nej. USA, Frankrike, Finland, Norge, Danmark, tyskland, Storbritannien, spanien, italien, kanada e.t.c

Detta stämmer väl inte riktigt... Tänker på tex brittiska SAS och franska främlingslegionen. Finns säkert ett antal exempel till från dessa länder som räknades upp.

[Vikström]

Jänkarna har väl inte heller sina kvinnor i några framskjutna tjänster? Tjejerna får gneta på med underhållsförband och liknande.

 

Eller så får jag köpa en ny cykel

[Sillen]

Jag kom att tänka på det, är inte Sverige ganska unika i det avseendet att alla befattningar är öppna för både män och kvinnor? Och dessutom att man delar dusch och logement (Starship Troopers räknas inte).

Nej. USA, Frankrike, Finland, Norge, Danmark, tyskland, Storbritannien, spanien, italien, kanada e.t.c

Detta stämmer väl inte riktigt... Tänker på tex brittiska SAS och franska främlingslegionen. Finns säkert ett antal exempel till från dessa länder som räknades upp.

I varken USA eller UK får kvinnor inneha stridande tjänst. Och som sagt främlingslegionen. Hur resten av länderna har det i sin specialstyrkor vet jag inte.

[Krook]

Om värnplikt för tjejer införs på samma kriterier som för killarna så får nog de senare snäppa upp sig. Tjejer i 18-20 års-åldern är bättre på det mesta om man undantar fysisk förmåga. De har högre mognadsgrad och bättre studiekapacitet, bl.a.

Jag hoppas att det blir allmän mönstring och att de bästa, oavsett kön, tas ut till värnplikt. En soldat är en soldat och ju bättre desto bättre.

 

/Krook

[Vikström]

Om värnplikt för tjejer införs på samma kriterier som för killarna så får nog de senare snäppa upp sig. Tjejer i 18-20 års-åldern är bättre på det mesta om man undantar fysisk förmåga. De har högre mognadsgrad och bättre studiekapacitet, bl.a.

Generalisering! I fråga om studiekapacitet är det endast en marginell skillnad mellan killar och tjejer, och det är för övrigt högst individuellt. Och mognad vet jag inte om jag vill diskutera alls, då det är 100% individuellt.

Edited March 2, 2004 by fu. vikström

[GC1]

Men du förstår varför man ska tvinga killar...?

 

Vad vi säger är att det saknas argument för att pliktinkalla män och inte kvinnor.

 

Jag ser plikttjänstgöring som mer än bara ett tvång. Det är faktiskt något som kan öppna ögonen och ge killar och tjejer en ny chans efter skolan, vilket jag tror inte minst skulle vara bra för jämställdhet och kvinnors möjligheter. (Jag är därför lite mer positiv till plikt än exempelvis EO4, men håller helt med honom om att bl a mönstringen borde kunna effektiviseras rejält. Ska någon gång utveckla tankarna i mitt första inlägg om ett framtida pliktsystem.)

 

Men också bortsett från det finns ingen rimlig modern logik att särbehandla könen i detta avseende.

man kan ju undra vem som uppfattar det hela som en kränkning av rättigheter....

 

det skulle vara intressant att se en riktigt genomförd opinionsundersökning hos den svenska befolkningen för att se om det finns en allmän vilja att genomföra en sådan ändring.

 

i samma veva skall man nog fråga sig hur det kan se ut i världen om 20 år.

med rådande lag om plikttjänstgöring är man värnpliktig till och med det året du fyller 47.

 

jag tror med bestämdhet att bland den befolkningsgrupp som vi talar om dvs tjejer i 18-20år finns inte ett fullt så stort stöd för den här iden som det gör på det här forumet.

[simon]

Frågade fyra av mina tjejkompisar, och de sade att det kunde vara enm kul grej att mönstra och se hur bra/dåligt man klarade sig, men 3/4 kunde inte tänka sig att göra värnplikten....

[benzen]

Jag är långt ifrån en expert på området men har diskuterat det här ämnet lite med kompisar de senaste dagarna. Och liksom mig tänker de: Ska det vara jämlikt så ska det vara jämlikt åt alla håll, dvs antingen har vi allmän värnplikt oavsett kön, eller så ska det vara frivilligt även för killarna. Och visst, många av dem vill inte alls göra lumpen, men många är också nyfikna på det. Om det nu ska vara allmän så får man såklart ett problem med mängden som ska mönstra och då gäller det väl att göra en omorganisation och se över hur man kan effektivisera processen.

 

Fast i mitt eget huvud så tror jag mer på att skapa så pass mycket mervärde i att göra lumpen att man får tag i rätt folk genom att de anmäler sig frivilliga. Det är väl snarare allmän mönstringsplikt jag är ute efter och att man sedan ”övertygar” de man anser lämpliga (som spontant inte vill göra) att göra lumpen. Där har vi ju som så många påpekat ett problem med tjejerna idag. Det ingår inte i tankebanorna att man ev en dag ska behöva (eller få turen, beroende på hur man ser det) göra lumpen. Och JA, det är kultur- och traditionsbetingat men bara för att något alltid har varit så, så betyder det inte att man inte kan ändra på det. Just här känns det som en del har snöat in totalt. Genom vår historia har kvinnor ansetts inte kunna, eller vilja, göra så otroligt mycket. Som tur är finns det folk som vågat bryta gränser och gå emot strömmen. Och igen, ja, tjejer är generellt svagare än killar och faller säkert bort i många tester. Om detta är nödvändiga tester för uppgifterna man förväntas göra så är det inget att diskutera, de som inte klarar ska inte vara där. Och angående detta med att vara politiskt korrekt… det gör ju ingen skillnad om man spottar ut sig korrekta åsikter hela tiden om man ändå inte står bakom tanken och tänker jobba för det. Tyck som ni vill, men var öppna för nya tankesätt, snöa inte in på hur det alltid har varit. Vara politiskt inkorrekt och tycka kvotering är blaj har jag full förståelse för, skulle jag själv vara bäst lämpad för ett jobb men bli tvingad att avstå pga att de kvoterade in en annan så skulle jag bli förbannad. Så enkelt är det.

 

Genom rätt information tror jag man kan få betydligt fler tjejer att bli intresserade av att göra lumpen. Men man måste ut i skolorna, prata med dem och trycka på möjligheterna med minilumpen eller andra aktiviteter som försvaret har där man kan få en inblick i vad det innebär. Och som sagt, skapa mervärde. För en person som har sitt sikte inställt på att bli läkare så kanske inte ett år som värnpliktig lockar speciellt mycket, man vill sätta igång med sina studier istället. Av vad jag har sett så verkar detta vara ett problem även för killarna. Har en bror som är i den åldern där man mönstrar/gör lumpen och de allra flesta av hans polare är otroligt anti… men detta kanske är en annan diskussion. Och dessutom tror jag mig ha skrivit om detta i en liknande tråd förut.

[Guest Skandevall]

Det har, om jag inte har helt fel, gjorts klart fran hogre niva att nagon slags plikt maste kvarsta aven i framtiden. Den dagen Forsvarsmakten har behov av att rekrytera stora volymer till organisationen sa ska de inte behova konkurrera med det civila samhallet for att fa ihop det numrara antalet personer som behovs.

 

// Skandevall

[106]

I varken USA eller UK får kvinnor inneha stridande tjänst.

Så flygförare på F-14 är inte stridande tjänst?

Är inte den regeln borttagen numer?

[Knekt]

Jag vill inte se en obligatoriskt kvinnlig mönstring. Jag vill se en helt könsneutral värnplikt där folk kallas och placeras efter sina individuella förmågor.

 

Förslaget som nu lagts är en feg halvmesyr.

 

 

Men det ör ju undantag som jag sade. De tjejer som söker militärtjänst exmp Sjukvårdare, bevakningssoldat e.t.c bör ju vara de bästa tjejerna, alltså de som kan göra minst lika bra prestation som killar. 

Varför skulle just de tjejer som frivilligt mönstrar vara de tjejer som är mest lämpade?

 

Bara för att du är intresserad och vill så betyder inte det att du har de förmågor som Försvarsmakten efterfrågar.

 

Men i allmänhet går det ju inte att tvinga tjejer mönstra eller göra värnplikt eftersom det är så otrolgit individuellt bland tjejerna i jämnförelse med killarna.

 

Que? Så alla killar är stöpta i samma form? Kollar man på vad Pliktverket har att säga, så kan det ju stämma, men med innebörden att det är en kägelformad stor jäkla form, eftersom unga killar blir allt fetare och i allt sämre kondition.

 

Ett skäl till att kalla även tjejer till mönstring är ju att det är för få killar som klarar de mest grundläggande kraven.

 

 

 

 

Edit: lite snabb på knappen

Nej,Så är det inte. Det är för att man vill ha fler tjejer i försvaret för att det ska spegla samhället. På samma sätt som man vill ha fler invandrare. Därför kvoteras många tjejer in i Lumpen. Och nej, Svenska unga killar är inte särskillt feta i allmänhet. Visst finns det feta, men de kommer inte in i försvarsmakten som jägare.

Jodu, exakt så är det! det finns en sabla massa undersökningar som visar att ungdomar i Sverige blir allt mer överviktiga. I stockholm räknar man med att ca 25% av ungarna har för mycket att släpa på.

 

Självfallet kommer inte dessa få några jägarbefattningar. Det har jag heller aldrig påstått. Men nu är det ju så att den stora delen av soldateriet inte utgörs av några jägare, men även för övriga befattningar finns det färre lämpade nur än förr.

 

Problemet kvarstår: de unga killar som Pliktverket kallar till mönstring håller år efter år en allt lägre fysisk standard. Då blir det självklart svårare att hittta rätt personal.

Så du påstår att inte kvinnor passar bra då

Varför man tvingar män att mönstra/göra lumpen är för man gjort det i alla tider.

Varför läser du inte vad jag skrev?

 

Vad jag säger är att Pliktverket uppenbarligen behöver mer folk att välja bland, eftersom kvaliteten på killarna som mönstrar blir allt lägre. Hur tjejernas fysik ser ut generellt återsår att se, men att det blir ett större numerär att välja bland, torde vara uppenbart.

 

Att det bara är män som pliktas är inte "för att man alltid gort så" utan för att "man" alltid ansett att det är en mans syssla att försvara landet.

 

På samma sätt som "man" för inte så ohyggligt länge sedan ansåg att det var mannens sak att rösta.

 

Men gammal ohejdad vana behöver ju knappast betyda att ett förhållande är rätt.

 

Ska vi ha ett jämställt samhälle så ska vi ha det på alla plan.

 

Placering efter individuell kompetens. INTE kön.

[simon]

Information i gymnasie-skolorna skulle verkligen behövas. Just nu är det jag som är informatör om det är någon i klassen som undrar något om lumpen...Och det är ju inget vidare. FM skulle nog vinna fler frivilliga om man visade upp sig mycket mer!

[Vysotskij]

@ GC1:

 

Jag redovisade mina åsikter, inte åsikterna hos de kvinnliga åldersklasserna strax under min syrra, eller ens de svårfångade åsikterna hos svenska folket.

 

Som jag ser det finns risk att dagens ojämställda pliktlagstiftning kränker rättigheter både hos ovilliga 19-åriga pojkar och hos kvinnor som senare i karriären upptäcker att de skulle haft god användning av ledarskaps- eller specialistutbildningar deras jämnåriga män kunnat skaffa sig i lumpen.

[Vacon]

Jag kom att tänka på det, är inte Sverige ganska unika i det avseendet att alla befattningar är öppna för både män och kvinnor? Och dessutom att man delar dusch och logement (Starship Troopers räknas inte).

Nej. USA, Frankrike, Finland, Norge, Danmark, tyskland, Storbritannien, spanien, italien, kanada e.t.c

Detta stämmer väl inte riktigt... Tänker på tex brittiska SAS och franska främlingslegionen. Finns säkert ett antal exempel till från dessa länder som räknades upp.

Så du menar på fullt allvar att du tror att SSG är öppet för kvinnor. Knappast. Finns ingen militärtjej som klrar av SSG, på samms sätt som inte SAS eller FL kan ha tjejer p.g.a deras ibland tunga apckning och fysiska krav. Du kan inte jämnföra Jägarna med SSG eller liknande special förband. SSG som står för Särskillda SKydds Gruppen, Måste ju väldigt starka, inte bara kondition.

[Vacon]

Jag kom att tänka på det, är inte Sverige ganska unika i det avseendet att alla befattningar är öppna för både män och kvinnor? Och dessutom att man delar dusch och logement (Starship Troopers räknas inte).

Nej. USA, Frankrike, Finland, Norge, Danmark, tyskland, Storbritannien, spanien, italien, kanada e.t.c

Detta stämmer väl inte riktigt... Tänker på tex brittiska SAS och franska främlingslegionen. Finns säkert ett antal exempel till från dessa länder som räknades upp.

I varken USA eller UK får kvinnor inneha stridande tjänst. Och som sagt främlingslegionen. Hur resten av länderna har det i sin specialstyrkor vet jag inte.

Okej, Men jag har sett kvinnliga soldater i Irak. Men bara efter kriget så du kanske har rätt. I så fall är min uppfattnig ganska klar. Det är svårt att säga emot så erfarna länder som UK och USA. Visst, Kvinnliga soldater inte passar i stridande förband, men jag tror de gör i vissa mån minst lika bra som killarna i FN insatser om inte bättre med tanke på att kvinnor ofta tar arga människor på ett bättre sett än män.

[Vacon]

Om värnplikt för tjejer införs på samma kriterier som för killarna så får nog de senare snäppa upp sig. Tjejer i 18-20 års-åldern är bättre på det mesta om man undantar fysisk förmåga. De har högre mognadsgrad och bättre studiekapacitet, bl.a.

Jag hoppas att det blir allmän mönstring och att de bästa, oavsett kön, tas ut till värnplikt. En soldat är en soldat och ju bättre desto bättre.

 

/Krook

Jo, De ska tydligen ha bättre allmänbildninjg, I alla fall de som mönstrar frivilligt. Men mognare behöver de inte vara. Bara för att tjejer inte är lika barnsliga och skojiga som killar är (generellt nu alltså) så behöver de inte vara mognare i strid. S

[Vysotskij]

Så du menar på fullt allvar att du tror att SSG är öppet för kvinnor. Knappast. Finns ingen militärtjej som klrar av SSG, på samms sätt som inte SAS eller FL kan ha tjejer p.g.a deras ibland tunga apckning och fysiska krav. Du kan inte jämnföra Jägarna med SSG eller liknande special förband. SSG som står för Särskillda SKydds Gruppen, Måste ju  väldigt starka, inte bara kondition.

Vacon, du vet inte vad du pratar om.

 

Ingen har sagt att det finns kvinnor i SSG eller andra specialförband. Om någon skulle veta skulle han eller hon ändå inte skriva det här. Däremot vore det korkat av SSG eller andra specialförband att slänga ut någon som är lämplig bara för att hon saknar snopp. Även om såväl god fysik som personlig mognad är viktigt såväl på värnpliktiga jägarförband som inom specialförbanden, är den relativa vikten av hjärna och mognad större hos SSG och FJS IK. Det är inte i första hand med sina biceps man skapar fred. Tro mig, eller läs i öppna källor.

 

Vänta tills du sett den riktiga världen. Om du får göra lumpen hoppas jag att du får ett riktigt bra kvinnligt befäl.

 

EDIT: Klåparfingrarna missade att skriva 'hand' när jag pratade om armmuskler.

Edited March 3, 2004 by Vysotskij

[Vysotskij]

Jo, De ska tydligen ha bättre allmänbildninjg, I alla fall de som mönstrar frivilligt. Men mognare behöver  de inte vara. Bara för att tjejer inte är lika barnsliga och skojiga som killar är (generellt nu alltså) så behöver de inte vara mognare i strid. S

Jag utgår från att du är kille, och nödgas dessvärre konstatera att du drar ner vårt könskollektivs mognadsgrad rätt rejält.

 

Vad är du rädd för?

[Vacon]

Så du menar på fullt allvar att du tror att SSG är öppet för kvinnor. Knappast. Finns ingen militärtjej som klrar av SSG, på samms sätt som inte SAS eller FL kan ha tjejer p.g.a deras ibland tunga apckning och fysiska krav. Du kan inte jämnföra Jägarna med SSG eller liknande special förband. SSG som står för Särskillda SKydds Gruppen, Måste ju  väldigt starka, inte bara kondition.

Vacon, du vet inte vad du pratar om.

 

Ingen har sagt att det finns kvinnor i SSG eller andra specialförband. Om någon skulle veta skulle han eller hon ändå inte skriva det här. Däremot vore det korkat av SSG eller andra specialförband att slänga ut någon som är lämplig bara för att hon saknar snopp. Även om såväl god fysik som personlig mognad är viktigt såväl på värnpliktiga jägarförband som inom specialförbanden, är den relativa vikten av hjärna och mognad större hos SSG och FJS IK. Det är inte i första med sina biceps man skapar fred. Tro mig, eller läs i öppna källor.

 

Vänta tills du sett den riktiga världen. Om du får göra lumpen hoppas jag att du får ett riktigt bra kvinnligt befäl.

Ja, Men Fysiska strykan är bedytligt viktigare inom SF än andra förband. Det är det ingen tvekan om. Visst borde jag se den riktiga världen men det lär man inte göra inom den svenska armén. Sverige har inte varit i krig på över 200 år. Därför tror jag erfarna armér som amerikanska och brittiska vet lite mer om hurvida kvinnor passar för stridande tjänster. Och enligt dem så gör de inte det. Visst är Sverige ett fint land, men när det gäller militära frågor vet vi faktsikt inte alltid bäst.

 

Sen att du säger att jag är "rädd" och omogen, Är en ENORMT dålig ursäkt på din okunskap. Försök att hålla upp diskussionen på en seriös nivå.

Edited March 3, 2004 by Vacon

[Vysotskij]

Som beskrivs ovan känner jag av naturliga skäl till lite mer om hur det står till med kvinnor och män i olika delar av FM än den genomsnittlige svenske gymnasisten gör.

 

Och mina misstankar om din osäkerhet grundar sig i att du, trots en ännu något begränsad militär erfarenhet, skriker nej väldigt högt när någon antyder att det finns kvinnor som klarat eller skulle klara fysiskt och mentalt mycket krävande tjänstgöring. Du protesterade och ville ha en annan källa när jag påstod att jag träffat kvinnliga jägare.

 

Påståendet att svenska förband inte varit i strid rimmar dåligt med de svenska specialförbandens erfarenheter på senare år. Och innan du redovisat fakta om huruvida det finns, funnits eller skulle kunna finnas kvinnor i SSG eller FJS IK tillför dina påståenden, eller snarare föreställningar, mycket lite.

[Vacon]

Som beskrivs ovan känner jag av naturliga skäl till lite mer om hur det står till med kvinnor och män i olika delar av FM än den genomsnittlige svenske gymnasisten gör.

 

Och mina misstankar om din osäkerhet grundar sig i att du, trots en ännu något begränsad militär erfarenhet, skriker nej väldigt högt när någon antyder att det finns kvinnor som klarat eller skulle klara fysiskt och mentalt mycket krävande tjänstgöring. Du protesterade och ville ha en annan källa när jag påstod att jag träffat kvinnliga jägare.

 

Påståendet att svenska förband inte varit i strid rimmar dåligt med de svenska specialförbandens erfarenheter på senare år. Och innan du redovisat fakta om huruvida det finns, funnits eller skulle kunna finnas kvinnor i SSG eller FJS IK tillför dina påståenden, eller snarare föreställningar, mycket lite.

Sant, att jag inte har så mycket erfarenhet förutom ungdomsverksamhet. Men mina påståenden grundar sig på amerikanska och brittiska. Jag kan tänka mign att det finns kvinnliga jägare men att säga kvinnor i special förband säger jag nästan i varje fall bestämmt Nej. I och emd att special förband kräver så pass mycket styrka och fysik. I varje fall special förband som FL, SAS, SOAB Delta eller liknande. Sën som jag sa tidigare, litar jag mer på erfarna amerikaner och britter än du eller de svenska officerna som aldrig variti krig.

[Vysotskij]

Nästan synd, men:

 

Men mina påståenden grundar sig på amerikanska och brittiska.

 

Och du VET att det inte finns, inte funnits eller inte skulle kunna finnas kvinnor i dessa länders SF? Alltså i den riktiga världen, bortom mer eller mindre poppiga böcker om verksamheten?

 

Jag kan tänka mign att det finns kvinnliga jägare men att säga kvinnor i special förband säger jag nästan i varje fall bestämmt Nej.

 

Det första kunde du inte tänka dig för några dagar sen. Gällande det andra föreslår jag att du skriver till Karlsborg och frågar om de säger lika bestämt nej som du.

 

Sën som jag sa tidigare, litar jag mer på erfarna amerikaner och britter än du eller de svenska officerna som aldrig variti krig.

 

Mitt tips är att du inte viftar med Special Forces of the World när du får en order eller orientering av dina befäl i lumpen.

[Panzerfaust]

I varken USA eller UK får kvinnor inneha stridande tjänst.

Så flygförare på F-14 är inte stridande tjänst?

Är inte den regeln borttagen numer?

På en dokumentär om marinkåren så sa dom iaf så. Kan mycket väl vara så att det okej att sitta i ett plan, men inte okej att smyga i djungeln. Som jag har förstått det så handlar det mer om att jänkarna tror att det är är svårare att jobba som grupp ute i fält med kvinnor. Svårare att se en kvinna dödas osv. Risken för relationer. Den risken finns inte på 1000m+ uppe i skyn. Det handlar inte om att tjejerna inte klarar situationen med andra ord, utan att dom tror att männen inte klarar att ha tjejer i gruppen. En man har som sagt enligt jänkarna +vissa andra, svårare att se kvinnor dö bland annat. Är därför dom har den policyn. Har sagts i dokumentärer, samt av läkaren i "SAS dokusåpan". Om jag inte mins helt galet.

[Sillen]

I varken USA eller UK får kvinnor inneha stridande tjänst.

Så flygförare på F-14 är inte stridande tjänst?

Är inte den regeln borttagen numer?

Nope. Under Bill Clinton gjordes det så att kvinnor kunde få tjänster närmare fronten, men fortfarande får de inte vara i direkt stridande tjänst. Fast det där med stridspilot vet jag faktiskt inte. Regeln kanske bara gäller armén och marinkåren?

[Sillen]

Så du menar på fullt allvar att du tror att SSG är öppet för kvinnor. Knappast. Finns ingen militärtjej som klrar av SSG, på samms sätt som inte SAS eller FL kan ha tjejer p.g.a deras ibland tunga apckning och fysiska krav. Du kan inte jämnföra Jägarna med SSG eller liknande special förband. SSG som står för Särskillda SKydds Gruppen, Måste ju  väldigt starka, inte bara kondition.

Att tjänster är öppna för kvinnor och att det finns kvinnor som innehar tjänsterna är inte samma sak. F.ö. vet varken du eller jag vilka som är med i SSG. Kommer det en kvinna som klarar kraven och som killarna anser att de kan lita på så får hon gå med. Om det inte redan hänt dvs.

 

Edit: Fixa citat

Edited March 3, 2004 by Sillen