Jump to content

Saerdna

Nivå 8
  • Posts

    365
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Saerdna

  1. Jag förstår egentligen inte varför man INTE ska ha rollmoduler? På SEP bidrar ju de avvibrerade rollmodulerna till komfort samt ökad skydd mot minor, kostar rollmodulsystemet så värst mycket mer än tillägspansarplåten som kan monteras under chassiet på AMVn? Mekanismen som rollmodulerna sitter fast med är knappast något jätteavancerat (rätta mig om jag har fel) och det kan kanske tom vara en fördel i produktionen att rollmodulen inte behöver finnas på plats under monteringen. Kanske är det en fördel vid viss service och reparationer också? Om fordonsparken efter 15 år ska moderniseras så är det nog mycket billigare att skicka iväg 100 rollmoduler till Hägglunds istället för 100 bärare. Om insatsen i långtbortistan snabbt förändras och vi behöver skicka fler tyngre beväpnade vagnar är det billigare och lättare att frakta enbart rollmoduler istället för hela fordon. Behovet av band- och hjulfordon kan också skifta under en internationell insats, då kan man skicka ned bärare utan moduler för att kunna växla mellan hjul och band med de ursprungliga modulerna. Det kanske kostar lite mer, men det kan väl knappast finnas några nackdelar med rollmoduler???
  2. Det där är två olika saker i min värld. Att under utvecklingen ändra specifikationen gör ju att man måste börja om hela tiden eller kompromissa med funktionaliteten, detta har inte varit fallet med SEP.
  3. OK, vem mer har tagit fram ett fordon med elektrisk transmission och rollmoduler? Om det inte är spjutspetskompetens, hur definierar du det? Du fortsätter påstå att SEP är fördyrat och misslyckat, och du drar paralleller till katastrofala amerikanska materielprogram som inte har den minsta likhet med SEP. Under resans gång har inte kraven på vad SEP ska kunna och inte kunna ändrats någonting, däremot så har försvarets behov av fordon minskat radikalt. Jag har sett filmen om Bradleyn och den finns ju inte den minsta likhet med SEP-projektet, du är helt ute och cyklar! Du får gärna komma några källor som visar att SEP är fördyrat, försenat eller att man försökt att bygga in för mycket funktionalitet. Menar du att SEP blivit dyrare än tänkt och att det är alldeles för komplicerat? Källor eller något annat som stödjer dina påståenden? Varför spelar det så stor roll om företaget är svenskägt eller inte?
  4. Men SEP har väl ingen dålig konkurrenskraft? Det var ju bara SEP och Patria AMV som var att tänkbara kandidater, ett par andra fordon föll bort, och de gjorde nog för att de haft lite för låga ambitioner. De dög helt enkelt inte. Och bara för att inga andra små länder gör hybridfordon med rollmoduler så betyder det väl inte att vi automatiskt INTE ska göra det? Sedan är det ju fel att jämföra SEP med Crusader, EFV och MBT70 eftersom SEP inte på långa vägar har dragits med de tekniska problem och kostnadsökningar som dessa fordon har. SEP är ett tämligen lyckat projekt. Problemet är att försvarets behov har ändrats. Sverige är ett litet land och vi lyckas producera konkurrenskraftiga fordon (bandvagnar, CV90) och vi stoppade ju in moduler och hybriddrift, ditt påstående stämmer ju inte! Vilka små länder pratar du om här? Var tog de länderna/fordonen vägen i FMVs upphandling (förutom Finland)? Sedan är ju SEP inte utvecklad för att möta kraven i FMVs hjulfordons-upphandling, den är ju utvecklad enligt andra krav. Vad vill du säga? Politikerna har dragit ned på försvaret. Det är väl jättebra att köpa från hyllan om det går och om man har råd, annars kan man väl utveckla själv? Det låter på dig som att det är något slags självändamål att köpa från utlandet för att alla andra länder är så bra och vi i Sverige gör allting fel. Och ändå så har bandvagnarna sålt som smör och CV90 har vunnit alla upphandlingar den deltagit i, de måste vara korkade de där kunderna... Och vad hände med KISS nu då? Patria må vara mest lämpade i den här upphandlingen, men det kan mycket väl vara så att SEP med sin modularitet och sina band/hjulversioner kan vara attraktiv i andra upphandlingar.
  5. Hägglunds/Sverige har ju länge legat i framkanten när det gäller militära fordon så varför tycker du att det är förvånande att man i mitten av 90-talet tycker att de har kompetensen att fortsätta vara det och satsar på SEP? Ett skäl var även ekonomi. Såsom SEP är uppbyggt blir det billigare än andra typer av system. Bedömningen att man kunde utveckla ett modulärt hybridfordon och få fram en fungerande produkt var ju korrekt, det var ju faktiskt bara Patria AMV och SEP som var aktuella i FMVs upphandling. Var tog alla billiga, beprövade hyllprodukter från de stora länderna vägen? Tjaa, Schweiz nämnde du själv, och så Finland. Om nu amerikanarna inte lyckats på egen hand så verkar ju trenden vara att mindre länder är mer lämpade än större... Eurofighter är ju ett bevis på hur stora rika länder tillsammans inte kan göra något mer effektivt och billigt än lilla SAAB... Men helikoptrarna köptes väl från hyllan? Gripen blev varken dyr eller särskilt försenad. Ofta har det ju handlat om att vi inte haft råd att köpa tex amerikanska system för att de är så dyra och komplexa. Det är ju knappast av stolthet vi byggt egna flygplan och ubåtar även om jag tycker det är något vi kan vara stolta över! Att allt bara blivit fördyrat, försenat och fel är ju helt enkelt inte sant, vet inte var du fått det ifrån. Jag tycker du ska se dig omkring och titta på hur dåligt det går för de stora länderna. Amerikanarnas materialutveckling är ju helt uppf$ckad och köper man från dem så får man ju betala sin inte så lilla del av deras ofantliga utvecklingskostnader, de lägger heller inte ned särskilt mycket krut på att göra saker billiga att använda, vilket vi i Sverige är väldigt duktiga på. Och tror du att USA hade spenderat ynka 1,5 miljarder på att utveckla något som SEP? Kanske i $ räknat, innan fördyringarna sätter igång...
  6. SEP var aktuell för FRES-projektet (3000 nya fordon till brittiska armén) och där har inte en enda vagn ens beställts.
  7. Menar du att Hägglunds tagit onödigt mycket tid och pengar i anspråk för att ta fram SEP? Det är ju knappast någon försening det handlar om, det tar tid att ta fram ny teknik och projektet drogs ju faktiskt igång innan färgen ens torkat på våra första 90-vagnar, fanns ingen tanke att få fram seriefordon fortare än vad man nu har gjort. Den där miljarden får nog ses som en ganska låg utvecklingskostnad om man ser till vad som åtadkommits, och det är ingen tvekan om att utvecklingsprojektet i sig är en succe. Att SEP inte finns i produktion har ju enbart att göra med att regeringen avbröt projektet när allt var klart till 95%. Sedan är det inte konstigt att Patria vinner den här upphandlingen eftersom det bara är ca 100 hjulfordon det handlar om. Dock så skulle det inte förvåna mig om försvaret om 2 år kommer på att man ska upphandla 100 bandfordon och några år senare ytterligare hjul- och bandfordon för att om 10 år stå med en modern fordonspark bestående av lika många fordonstyper som idag... Så ofta som det svenska försvaret byter inriktning och omorganiseras så borde SEP passa utmärkt. 500 nya rollmoduler per försvarsbeslut...
  8. Det stod att det var bra om fordonet var modulärt och flexibelt, huruvida vagnen var färdig eller inte var väl dock ingen faktor om jag inte minns fel???
  9. Saab has today submitted an update on the proposal offering 36 Gripen Next Generation (NG) to the Brazilian Air Force. The offer consists of a cost-effective solution, a comprehensive Technology Transfer and a unique competitive partnership between Brazil and Sweden. A comprehensive Technology Transfer * Full access to and complete involvement in the Gripen NG development programme. * Complete Technology Transfer through joint development of the Gripen NG, giving national autonomy and independence in the design, development, manufacture and through-life support of Gripen NG and future generation fighters. * Independence in terms of choice of weapons and systems integration. * Production in Brazil of up to 80% Gripen NG airframes. * Creation of a full Gripen NG assembly line in Brazil. * Full maintenance capability in Brazil for the Gripen NG engine. A unique competitive partnership * Brazil will have the sales lead for Gripen NG in Latin America with joint opportunities for the rest of the world. * Sweden’s commitment to take deliveries of Gripen NG aircraft in line with Brazilian time frames. * Sweden’s intention to evaluate the KC-390 transport aircraft for long term tactical air transport needs. * Saab’s ambition to join the transport aircraft KC-390 development programme as a strategic partner, including support in international marketing. * A commitment from Saab to deliver over 175% of the total value in industrial co-operation to Brazilian industry. * Saab proposes to replace the Swedish Air Force fleet of SK 60/Saab 105 trainers with the Super Tucano. http://www.saabgroup.com/en/MediaRelations...h_to_brazil.htm Att man satsar så hårt på Brasilien? Hur många plan kan de röra sig om totalt i slutändan om Brasilien väljer Gripen, för det är väl fler än de 36 man tänkt köpa nu som det handlar om?
  10. Förre statsministern Göran Persson tycker att staten ska göra om den upphandling av pansarfordon som Hägglunds förlorade till finska Patria. – Det är genant att det här ska avgöras i domstol, säger han till TT. http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/artikel_3590937.svd
  11. Men politiker kan inte helt strunta i vad företag eller väljare vill. Det kan säkert skapa en hel del badwill om det nu stämmer att både Brasiliens flygvapen och flygindustri helst vill ha Gripen. Det kan ju komma surt efteråt för den politiker som köper ett plan som gör att flygvapnet inte har råd att flyga eller köpa så många plan man vill, samtidigt som industrin inte gynnas på bästa sätt.
  12. En tusendel av inköpspriset... wow!
  13. Ett COIN-flygplan med en spaningskapsel och ett gäng smarta bomber behöver ju nödvändigtvis inte flyga lågt. I konflikter som den i Afghanistan lär väl ett COIN-flyg vara ett mycket bättre och billigare alternativ än tex ett F-16 (för att inte tala om ett F-35) i väldigt många situationer, särskilt om man inte behöver vara orolig för vare sig luftvärn eller fientligt flyg. Personligen tror jag att COIN-flygplanen kommer tugga i sig en del av JSF-kakan precis som UCAVs kommer göra.
  14. Snälla, kan ni inte rensa lite bland era monstercitat de senaste 5-10 inläggen, man kan ju tex citera bara en mening eller en fråga men inte nödvändigtvis flera inlägg. Om man svarar på det senaste inlägget behöver man ju dessutom inte citera alls.
  15. Det där reportaget har fått ganska mycket uppmärksamhet i media i Nederländerna, och Nederländska parlamentsledamöter börjar bli heligt trötta på att bli förda bakom ljuset... Bla så har man fått tag på ett hemligt dokument från försvarsdepartementet där man redan 2005 inser att man bara har råd med 52 plan och att siffran 85 bara ska användas "utåt" och för "planering" men man sa ingenting till parlamentet eller till industrin som fram tills nu har trott att det är 85 plan som gäller. Flera Nederländska flyg- och försvarsexperter uttalar sig och menar att regeringen och LM är alldeles för optimistiska och är allmänt skeptiska på ett sätt som jag inte sett tidigare i Holländsk media. Dessutom menar man att det blir för lite pengar över till de andra försvarsgrenarna om man går vidare med JSF samt att stealthflygplan inte riktigt är det som behövs om man ska kriga mot talibaner... SAAB är också med på ett hörn och får chansen att sälja in sig lite, det fasta låga priset och möjligheterna till industrisamarbete (100% motköp) lyfts fram som en slags motpol till hela JSF-sörjan... Fattas bara att de dumpar F136:an (som Nederländsk industri är involverad i) så ryker nog JSF i Holland...
  16. Är det Schweiz som inte vill ha C/D eller är det SAAB som ändrat sitt erbjudande? Vill inte Schweiz att det plan de köper är operativt? Betyder det isåfall att Sverige förbinder sig att köpa x antal NG vid en eventuell affär?
  17. Men vad gör de om dagarna om de inte flyger?
  18. Jo visst är SEP före sin tid. Man får inte glömma att fordonet precis är färdigutvecklat så det är ju inget märkvärdigt med att det inte har sålts några vagnar, vi får nog vänta några år innan vi kallar det osäljbart. Och att det skulle vara anpassat för Sveriges försvar och inte för några andra länder håller jag inte med om, det är ju inte ngn Stridsvagn S precis... Det finns säkert stora chanser för SEP i FRES-projektet och det är nog i sådana stora upphandlingar som SEP kommer till sin rätt (band-, hjul, rollmoduler). Är det inköpspriset som är 38% högre för SEP?
  19. Om behovet finns, så är det väl inte så svårt att hänga på ett torn med VC+ skytt på en SEP? Är det förrestn bestämt vad vagnarna som ska köpas in ska ha för beväpning?
  20. Fast roayltien är ju per fordon så det finns ju ingen "risk" för Hägglunds där. Sedan behöver man ju inte sälja nästa gäng fordon till samma låga pris som jag tycker de borde ha satt nu.
  21. Jo visst diggar jag SEP:en men jag tycker samtidigt att Hägglunds varit lite osmidiga och nästan räknat med att ta hem ordern istället för att göra allt för att vinna den. De måste ju ha känt hur vindarna vände när staten hoppade av hela projektet. Dessutom försvinner ju många av fördelarna (som jag tycker motiverar ett högre pris) med SEP (modularitet, flexibilitet, enhetlighet) om det är 100 hjulfordon som ska köpas jämfört med om det är hela fordonsparken med både band- och hjulgående fordon i olika roller som skall ersättas, det borde de också haft i åtanke. De klantade bort affären tycker jag. Angående statligt stöd till försvarsindustrin så kan man ju dra paralleller till hur företag ibland väljer att köpa tex IT-system och ibland väljer att utveckla själv. Om det inte finns ett system som passar min verksamhet så KAN det ju vara bättre att ta fram ett eget istället för att köpa ett från hyllan som inte ger tillräcklig prestanda och som kanske måste anpassas för dyra konsultpengar. Blir systemet bra kan man tom sälja det till andra företag (jämför royalties i SEP-projektet). Här måste man ju vara pragmatisk och inte vara så religiöst övertygad om att det ena eller det andra är rätt. Om Hägglunds jobbat i 10 år och fått fram ett hjulgående fordon som är lika bra som de fordon som fanns för 10 år sedan då är ju nyttan obefintlig och pengarna bortkastade, fast så är ju inte fallet med SEP. Hägglunds/FMV har ju tagit ledningen i teknikutvecklingen och för en billig peng fått fram en produkt som ligger långt före konkurrenterna och som inte kostar skjortan. Det handlar ju inte om någon konstgjord andning av Hägglunds, vi har ju faktiskt fått (eller kunde ha fått iallafall) något för pengarna. Jag förstår inte varför man tycker det är så fel att försvaret/staten är med i materielutvecklingen. Varför ska inte de som använder produkten vara med och ta fram den? Ska militärerna sitta och vänta på att försvarsindustrin gissar sig till rätt produkt? Och hur intresserade är industrin av att ta fram kostnadseffektiva lösningar som kunden sparar pengar på? Helst av allt vill de väl sälja en illa uppsminkad version av förra årets modell till högst möjliga pris, kan de kränga ett gäng reservdelar för att skiten inte håller så blir de väl inte heller så ledsna. Vilken "hyllproducent" är ens i närheten av SEP?
  22. Nja, en torped som kan knäcka skurkens köl väger väl 1500kg och är 5 meter lång så det blir nog svårt att få in den i eldröret, fast någon mindre variant som plumsar i vattnet 100 meter ifrån målet kanske skulle fungera? Eller en granat med bildalstrande målsökare som riktar in sig på vattenlinjen i slutfasen? Signalsökande granat som slår ut antenner, finns de?
  23. Man pratar ju så mycket om att en första order är så viktig i försvarsindustrin, då tycker jag att det är lite märkligt att Hägglunds inte lägger ett väldigt lågt bud som de kanske tom går med förlust på. Om de nu räknar med tusentals sålda vagnar när de pratar om royalty-pengar så borde de väl kunna tro på den siffran själva och ta en smäll på en halv miljard eller nåt?
  24. Men nu är det väl ändå inte en halv miljard vi pratar om för att reparera det där flygplanet?
×
×
  • Create New...