Guest J-Star Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/stor...,287019,00.html Det är uppenbart att Belinda är en smula dåligt informerad. Jag föreslår att SoldF.com gemensamt författar ett svar och framför detta till Aftonbladet. Antingen försöker vi få in den på debatt-plats i AB. Går inte det kan vi posta på www.sourze.se. Belinda är f.d. chef-red där och jag f.d. storpostare så då kommer budskapet garanterat att gå fram. Jag vill att ni postar era reaktioner här så kan samla dem till en debatt-artikel senare. Låt tankarna och argumenten flöda. Koncentrera er på hennes angrepp på "Mannen i ledet", d.v.s vi. OBS: Håll tonen korrekt och civiliserad. Vi har mycket att förlora på att gorma och skrika. /J
Amfibie Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Hon har ju uppenbarligen tappat förståndet, en skam för Svea rike! Vad får henne att tänka på det här sättet? Om Sverige skulle hamna i krig, vad skulle hon ta sig för? Fly som den ynkrygg hon är? Det är väl det minsta man kan göra, att försvara sitt land i händelse av krig.
Krook Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Det måste till en kompetenshöjning på svenska journalister! Belinda Olssons kolumn är ett tecken på dålig bildning och oförmåga att sätta sig in i människors synsätt och demokratiska fundament. Hon borde skämmas. Belinda tycks inte ha fattat att man måste städa när någon skitat ner, om så också i världspolitiken. Hon borde ta reda på vilka värdenormer och krav som gäller utanför den skyddade verkstad som Sverige utgör. Alla kan inte välja bort ställningstagande som Sverige gör utan måste agera därefter och ha trogna soldater som utför maktens vilja. Och den dag då vi måste agera för Sveriges väl, då gör vi soldater det med både ära och heder. Vad gör hon? Fy för svensk media! /Fk Krook
GRK-apan Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Skamligt! Sveriges frihet är enligt mig det ENDA värt att dö för. Bra initiativ J-Star. Låt oss gemensamt ge henne en verbal känga.
Gotcha Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Jösses, den personen har haft ett på tok för bekvämligt liv!! I'm in, ska vi göra en sändlista eller vad?
Guest Lt. payne Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Jag undrar om Belinda skulle sagt samma om Ryssen hade stått på en landstigningsbåt på väg mot Sverige med en AK74 i ena handen och snorren i den andra?? DÅ hade det nog varit jävligt bra att det fanns svenska soldater som kunde skydda hennes dygd med sina liv!! Hon får tre ord av mig: Dra åt H-he!
BasSäk95/96 Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Vi får nog tänka på att hennes yrke är journalist! Dvs hennes jobb är att skapa reaktioner och att läsare ska antingen sätta hörntänderna i backen och bromsa alternativt sympatisera med hennes åsikter & tidningens åsikter, eftersom tidningen har godkänt artikeln. Hon har sannerligen lyckts med alternativ 1 i denna skara. Journalister kommer och går, försvaret består.
Vlad Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Jag kan bara referera till en bild jag såg för ett tag sedan. Bilden är uppdelad i två halvor. På den Högra sidan ser man en hippie sittandes utanför ett tält , och på den vänstre sidan ser man en amerikansk soldat ligga och slappa i tält läger, med en text under. Tror att texten var ungefär så här. "Den ena försvarar den andres tro, frihet och åsikter om att tycka illa om den andre. Gissa vem?" Lite så känner jag i det här fallet. jag kan igentligen bara säga att jag är förbered på det värsta, hon är det inte.... Mvh Vlad __________________________________________________________ http://www.vietnampix.com/bilder/sol9a.jpg Här....... Fanns inte text till denna..
Guest Dedicated Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Det hon gör fundamentalt fel är att likställa en svensk i uniform med dem som nu är nere i Irak för att avsätta en diktator. Skulle någon av oss svenskar (alldeles oavsett var vi är födda eller har för religion och hudfärg) i uniform hamna i en liknande situation som det nu händer nere i Irak beror det på att SVERIGE angripits av främmande makt, var den nu än kommer i från, alternativt att svensk trupp är utomlands för fredsbefrämjande uppgifter. Som svensk, som Hemvärnssoldat så önskar jag att denna skribent skaffade sig förmåga att nyansera sig, utan att dra alla i uniform över samma kam. Gäller hennes uttalande månne även de svenskar som tog sig in i Stupni Do och andra orter nere på Balkan och gjorde vad de kunde för att stoppa slakten gamla landsmän emellan? Nä Belinda, det här håller inte. Du må tycka vad du vill, det är din rätt att göra så och jag är beredd att dö för din rätt att göra det. Men det du säger håller INTE!
banken Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Hon verkar dessutom ha lite problem med att skilja på försvar av eget land och att invadera ett annat land.
Ize-Q Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 det är "människor" som hon,som har gjort sverige till den slappkukade stat vi idag är... Sverige måste faen lärara sig att inte alltid flyta ,med strömmen och sedan göra "revolution" när alla andra gör det...
Guest Dedicated Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 det är "människor" som hon,som har gjort sverige till den slappkukade stat vi idag är...Sverige måste faen lärara sig att inte alltid flyta ,med strömmen och sedan göra "revolution" när alla andra gör det... Jag håller med om VAD du säger, men inte riktigt HUR du säger det. Här gäller det att vi framstår som civiliserade människor och inte de rädda, förvirrade typer hon hänvisar till på TV-bilderna..... Disciplin, mina herrar och eventuella damer, disciplin. Även när vi skriver. Det är det vi kommer att vinna på!
Ize-Q Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 det där inlägget är inte meningan att vissas utanför det "slutna sällskapet"...
Guest Lt. payne Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Ize-q har rätt,fast han säger det lika dåligt som jag
Delta Golf Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 "Jag bodde ett tag i USA och jag tyckte att det var roligt att bo i USA. Jag skulle gärna bo där någon gång igen". skriver hon...men artikeln går ut på att om man försvarar det sätt vi lever på (som hon uppenbarligen gillar så mycket) så är man dum i huvudet... tja jag vet inte riktigt...säger som min farbror brukar säga "Skillnaden mellan (valfri person som uppvisar ett bombat beteende) och Nobelpriset är ganska stor"
Guest peaceman Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Jag kan bara referera till en bild jag såg för ett tag sedan. Bilden är uppdelad i två halvor. På den Högra sidan ser man en hippie sittandes utanför ett tält , och på den vänstre sidan ser man en amerikansk soldat ligga och slappa i tält läger, med en text under. Tror att texten var ungefär så här. "Den ena försvarar den andres tro, frihet och åsikter om att tycka illa om den andre. Gissa vem?" Jag förstår jämförelsen, men den är smaklös när den refererar till vietnamkriget. Det känns inte som att soldaterna i vietnam i första hand försvarade den amerikanska yttrandefriheten.
Guest Dedicated Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 OK, ska vi koncentrera oss på att hacka på journalisten?
J.Thern Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Det är en enorm skillnad på de Amerikanska styrkorna som är där nere i Irak och de svenska styrkor som sitter hemma här i sverige. Sverige har inte invaderat ett land på flera hundra år, och chansen för att persson skulle få slag och invadera nåt annat land nu, finner jag ytterst obefintlig.. Vi har en Försvarsmakt inte Anfalls makt, det hörs på namnet... Jag tycker att Belinda Olsson behöver få lite perspektiv på saker och ting för att överhuvudtaget försöka sig på att göra en jämförelse mellan de svenska styrkorna och de amerikanska... Om det skulle vara så att vi blev anfallna så är det ju bara att göra vad man kan för att försvara vårt sätt att leva och vår kultur. Och skulle ett sånt försvar kräva mitt liv så får det vara så. Vill hon påstå att jag är dum i huvet för att i sådana fall vilja ge mitt liv för att försvara hennes så kan hon ju säga det till de som ligger i lumpen och till de officerer som jobbar inom det svenska försvaret idag, så kan vi ju se vilken respons hon får på det... /SJVK
Ize-Q Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 hon uppmanar ju i det stora perspektivet att man inte ska stå för sinna åsikter och"va fan kommer ryssen så låt han ta över jag bryr mig inte om jag kommer till gullag(extremexempel)" jag blir så trött på folk med den atityden att inte bry sig om sitt land och sin frihet. undrar om hon hade resonerat likadant om HOn hade blivit ockuperad av en diktator eller liknade då skulle hon nog uppskatta om någon försvare landet och dess folk! sorry för det taskiga ordvalet tidigare, bara det att jag blir så förbanad på dessa "Vi bryr oss inte om vårt land, BLALblabalabalabal"
akula Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Hallå där! Har smugit runt och kikat här ett tag nu, det här påhoppet har gjort mig en smula ilsken. Som student vid ett av våra universitet möter man tyvärr den här attityden ganska ofta, många tycker helt enkelt att det är fult att vilja delta i försvaret av vårt land. Det tycks också vara väldigt svårt att skilja på försvar och anfall. Det jag ägnar mig åt i uniform i Sverige är inte riktigt samma sak som man ägnar sig åt i Irak, men anklagelserna kommer ibland. Är det fler än jag som upplever det så? Nåja det här tillförde väl inte så mycket till debatten men jag är lugnare.
Vlad Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Jag kan bara referera till en bild jag såg för ett tag sedan. Bilden är uppdelad i två halvor. På den Högra sidan ser man en hippie sittandes utanför ett tält , och på den vänstre sidan ser man en amerikansk soldat ligga och slappa i tält läger, med en text under. Tror att texten var ungefär så här. "Den ena försvarar den andres tro, frihet och åsikter om att tycka illa om den andre. Gissa vem?" Jag förstår jämförelsen, men den är smaklös när den refererar till vietnamkriget. Det känns inte som att soldaterna i vietnam i första hand försvarade den amerikanska yttrandefriheten. Det var inte meningen att den skulle analyseras på sådant sätt att den skulle göra en hänvisnig till Vietnam kriget. Men om du ställer upp i M90, och vi hjälps åt att smäcka upp ett 20-manna tält Och jag tar på mig en civil beklänad och sätter mig framför ett civilt tält. Och gör sedan en likadan bild med en egen text. Det jag är ute efter är hur jag kan relatera med killen som slappar och att jag är villig att försvara den andres tro, frihet och åsikter, oavsett vad dom tycker om mig. Sedan om den killen på bilden gör det eller inte, det hör faktiskt inte hit. jag vill att ni ska föreställa MIG i m90 på den bilden någonstans i Sverige.
Guest peaceman Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Jag förstår att Belinda Olsson är upprörd över hur kriget inletts och förs. Jag förstår också hennes häpnad över amerikanska soldatanhörigas reaktioner. Det finns också anledning att diskutera hur amerikanska patriotiska diskurser tränger undan det fria ordet och åsikten, och hotar individen med arbetslöshet etc. Jag håller med om att det finns hjälplösa ledarskribenter som runkar till den amerikanska nationalsången. Men, Skulle jag dö för Göran Persson? Knappast. Skulle jag dö för Carl XVI Gustaf? Synnerligen inte. Skulle jag dö för Sverige? Vilken dag i veckan som helst. Även om Sverige inte är ett demokratiskt nirvana i de flesta avseenden, finns det inget annat land jag skulle vilja byta mot. Alltså, under förutsättningen att Sverige upplever ett direkt hot i form av invasion eller motsvarande är jag beredd att dö i försvaret när som helst. Det är viktigt att skilja den messianska imperialismen vi ser i USA, från den defensiva inställningen vi ser i Sverige. Det är två olika länder, med två vitt skilda definitioner om vad det innebär att försvara ett land.
J.Thern Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Men,Skulle jag dö för Göran Persson? Knappast. Skulle jag dö för Carl XVI Gustaf? Synnerligen inte. Skulle jag dö för Sverige? Vilken dag i veckan som helst. Även om Sverige inte är ett demokratiskt nirvana i de flesta avseenden, finns det inget annat land jag skulle vilja byta mot. Alltså, under förutsättningen att Sverige upplever ett direkt hot i form av invasion eller motsvarande är jag beredd att dö i försvaret när som helst. Det är viktigt att skilja den messianska imperialismen vi ser i USA ,från den defensiva inställningen vi ser i Sverige. Det är två olika länder, med två vitt skilda definitioner om vad det innebär att försvara ett land. Jag håller med fullständigt...
Vlad Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Men,Skulle jag dö för Göran Persson? Knappast. Skulle jag dö för Carl XVI Gustaf? Synnerligen inte. Skulle jag dö för Sverige? Vilken dag i veckan som helst. Även om Sverige inte är ett demokratiskt nirvana i de flesta avseenden, finns det inget annat land jag skulle vilja byta mot. Alltså, under förutsättningen att Sverige upplever ett direkt hot i form av invasion eller motsvarande är jag beredd att dö i försvaret när som helst. Det är viktigt att skilja den messianska imperialismen vi ser i USA ,från den defensiva inställningen vi ser i Sverige. Det är två olika länder, med två vitt skilda definitioner om vad det innebär att försvara ett land. Kan bara hålla med Mvh Vlad
Guest peaceman Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Sedan om den killen på bilden gör det eller inte, det hör faktiskt inte hit.jag vill att ni ska föreställa MIG i m90 på den bilden någonstans i Sverige. Som sagt, jag förstod jämförelsen, och håller med dig i principen. Men den kontext bilderna och den ursprungliga jämförelsen utgör, speglar precis den snedvridna världsbild Belinda Olsson bl a kritiserar. Att försvara hemlandets värderingar genom att invadera och dö i ett annat land. Din bild blir säkert jättebra.
Guest Dedicated Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Skulle jag dö för Göran Persson? Knappast. Skulle jag dö för Carl XVI Gustaf? Synnerligen inte. Skulle jag dö för Sverige? Vilken dag i veckan som helst. Med tillägget; För min familj och mina närmaste.
Guest Lt. payne Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Skulle jag dö för Göran Persson? Knappast. Skulle jag dö för Carl XVI Gustaf? Synnerligen inte. Skulle jag dö för Sverige? Vilken dag i veckan som helst. Med tillägget; För min familj och mina närmaste. Ännu ett tillägg: Först och främst ska jag med min yttersta prestationsförmågan ta livet av så många av fiendens soldater som jag någonsin kan innan de tar mitt liv.
Amfibieslusken Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Hon har inte helt fel. Jag skulle aldrig vilja dö i ett annat land bara för att min ledare vill det. Jag skulle heller aldrig vilja dö för statsministern, eller för Carl XVI Gustaf. Men jag är mer än villig att offra mitt liv och ställa upp i kamp mot en invaderande fiende som vill skada mig, min familj, mina vänner och ta mitt land med våld. Över min döda kropp. (Patriotism på toppnivå idag)
Larsson Posted April 2, 2003 Report Posted April 2, 2003 Vad fröken Olsson inte verkar inse är att den svenska försvarsmakten ägnar sig åt kollektivt självförsvar. Detta äger enligt min mening rika stor berättighet som individuellt och selektivt självförsvar. Låt mig ta några exempel: Individ X blir överfallen av individ Y. X försvarar sig. Innebär det att X är ointelligent (dum i huvudet)? Individen X ser individ Y slå sitt barn Z. X ingriper. Innebär det att X är ointelligent? Kollektivet A (t.ex. Sverige) blir anfallet av kollektivet B. Individerna X, Y & Z ur kollektivet A försvarar kollektivet. Individ X gör det f.f.a. för att skydda de honom/henne närastående individerna K, L & M, samt av lojalitet mot de likaledes närastående individerna Y & Z. Motsvarande förhållande gäller för individerna Y & Z. Innebär det att X, Y & Z är ointelligenta? Vidare så kan jag inte påstå att jag är beredd att dö för Sverige. Däremot så är jag beredd att riskera mitt liv och att ta andra människors liv för att försvara Sverige.
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.