Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

 Polska sajten defence24 har analyserat situationen för den polska marinen:

 

(googlat)

Quote

 

Vi har ett allvarligt problem med vår anfallsstyrka. Vår enda ubåt, två fregatter och ett övervakningsfartyg är redan kraftigt föråldrade, utslitna och olämpliga för oberoende sjöstrid.

 

 

 

 

Verkar som om den polska arméns generalstab motsätter sig att medel avsätts för uppgradering av patrullfartyget ORP Ślązak till korvett. Fartyget planeras återträda i tjänst senare i år, men ännu är inget beslut taget om uppgradering.

 

(googlat)

Quote

Vår patrullkorvett, ORP Ślązak, kan för närvarande inte gå till sjöss. Omfattande reparationsarbete pågår med målet att sätta den till sjöss senare i år. Även då är den endast lämplig för patrulltjänst. Under flottans dag den 28 november 2024 tillkännagav försvarsministern lanseringen av ett program för att modernisera detta fartyg under 2025. Inledande arbete pågår för närvarande vid försvarsmaktens byrå. Den polska arméns generalstab verkar dock ha en annan uppfattning om detta fartyg. Som ett resultat är det oklart när kontraktet för dess modernisering kommer att undertecknas, hur länge det kommer att gälla och vad det exakt kommer att omfatta.

 

 

 

De tre robotbåtarna av Orkan-klass verkar få nytt huvudmaskineri och nya generatorer:

 

(googlat)

Quote

Alla tre små missilbåtar genomgår för närvarande reparationer, inklusive modifieringar av sina huvudsakliga framdrivningssystem. Den första enheten kommer sannolikt att återgå till tjänst 2025. Dessa båtar är välbeväpnade med RBS-15 Mk 3-antiship missiler, men det är viktigt att komma ihåg att deras skrov byggdes i DDR i slutet av 1980-talet. Deras huvudmotorer och generatorer är lika gamla, så de ersätts nu med nya, moderna enheter.

 

 

 

Man funderar på att komplettera Miecznik-fregatterna som är under byggnad med billigare korvetter i Murena programmet:

 

(googlat)

Quote

Det andra framväxande hoppet är Murena-programmet. Det syftar till att bygga billigare korvetter med flera funktioner avsedda för operationer i Östersjön. Detta ämne är så viktigt att vi kommer att återkomma till det separat inom kort.

 

 

 

Även om kontraktet för konstruktionen av Orka ubåtarna undertecknas 2026 så kommer leveransen av prototypen dröja minst åtta år. Det polska ubåtsvapnet hade verkligen behövt åtminstone en ubåt av Södermanland-klass som en interimslösning för att bibehålla kompetensen.

 

(googlat)

Quote

För närvarande ser situationen dystrast ut med inköpet av nya Orka-ubåtar. Denna upphandlingsprocess har pågått i årtionden och är ett ämne för en separat berättelse. Även om avtalet för byggandet av Orka-ubåtarna ingås i år och kontraktet för deras konstruktion undertecknas 2026, kommer prototypen att få vänta minst åtta år.

 

 

 

Man planerar ev. att anskaffa miniubåtar från Italien som en interimslösning för det polska ubåtsvapnet:

 

(googlat)

Quote

Därför blir inköp av miniubåtar från Italien, som ett brådskande operativt krav, allt viktigare. Polska delegationer, inklusive biträdande försvarsministern, har besökt tillverkaren ett flertal gånger. De har sannolikt också haft möjlighet att bekanta sig med sådana ubåtar som byggs för Qatar. På grund av den specifika karaktären hos miniubåtsoperationer finns dock mycket lite information tillgänglig om dessa fartyg. Det senaste numret av flottan, Jane's Fighting Ships 25/26, nämner dem bara i en mening, och de få tillgängliga bilderna är mycket suddiga.

 

 

 

Tre nya minjaktfartyg av Kormoran II-klass planeras levereras 2026-27 samtidigt som reparationer och renoveringar av äldre mindre minsvepare project 207M och 207P fortsätter:

 

(googlat) 

Quote

 

Arbetet med att utveckla våra minmotåtgärdsstyrkor fortskrider relativt väl. Tre minjaktfartyg av Projekt 258 Kormoran II är redan i tjänst, och ytterligare tre fartyg av denna typ är under byggnation och kommer att levereras av varvet under 2026-2027.

Samtidigt pågår reparationer och utbyte av huvudmaskineriet på utvalda minröjningsfartyg Project 207P/M. Dessa reparationer har redan slutförts på fyra fartyg och pågår för närvarande på ett femte. För närvarande planeras det att behålla fyra minröjningsfartyg från Project 207M och sex minröjningsfartyg från Project 207P i tjänst. Prototypen av Project 207DM och de äldsta sex minröjningsfartygen från Project 207P kommer sannolikt att tas ur bruk.

 

 

 

 

Efter Kormoran II serien så planerar man anskaffa obemannade minröjningssystem i Kijanka programmet:

 

(googlat)

Quote

Efter att Kormoran-serien är färdigställd planeras Kijanka-programmet att lanseras. Det kommer att omfatta byggandet av fyra uppsättningar obemannade minmotåtgärdssystem. Dessa system kommer att kunna transporteras landvägen och sättas ut till sjöss i hamnar eller från oförberedda stränder.

 

 

 

Ännu planeras ingen ersättning av trasnportfartygen. De befintliga fartygen har fått en ny uppgift att transportera NSM kustbatterier och artilleriraketsystem Homar-K (koreanska K239 Chunmoo).

 

(googlat)

Quote

Våra marina transportstyrkor är fortfarande ett arv från kommunisttiden och Warszawaupproret. Även om vi inte längre har landstigningsfarkoster som kan utföra några betydande landstigningar, tränar 7:e kustförsvarsbrigaden fortfarande då och då i denna kapacitet. Minutläggningstransportfartyg har dock funnit många andra viktiga tillämpningar. De används för att transportera till exempel NSM-antiship missiler och Homar-K-raketkastare. För att inte tala om, naturligtvis, andra landstridskraftsfordon. Att upprätthålla transportkapaciteten hos våra väpnade styrkor verkar viktigt, även om det för närvarande inte finns några planer på att ersätta de nuvarande fartygen med liknande, nya landstigningsfartyg. Samtidigt skulle det vara fördelaktigt att utplacera flera NSM- eller Homar-K-kastare till de baltiska staterna eller till de svenska eller danska öarna för att genomföra operationer i Östersjön, särskilt eftersom dessa systems missiler har en relativt lång räckvidd. Dessutom kommer NSM Mk 1A-missilerna som köpts in enligt det nuvarande kontraktet att vara ännu bättre lämpade för att attackera landmål. För närvarande har Marinrobotenheten 12 NSM-missilkastare, och den planerade Marinrobotbrigaden kommer så småningom att ha 48 (!) av dem. Att manövrera dessa raketer och de återstående fordonen i systemet kommer att vara avgörande i krigstid. En sådan manöver kan naturligtvis utföras av mobiliserade civila fartyg eller transportflygplan av typen An-124.

 

 

 

De två nya signalspaningsfartygen av Delfin-klassen (sv Artemis-kl) planeras tas i tjänst 2027-28.

 

(googlat)

Quote

Den elektroniska underrättelseutrustningen på de nya fartygen i denna klass, Dolphins, som för närvarande är under uppbyggnad, kommer också att klassificeras. Deras ibruktagande 2027-2028 kommer utan tvekan att upprätthålla vår maritima underrättelsekapacitet i årtionden framöver. Inte alla underrättelseuppgifter kan utföras med utrustning installerad på flygplan eller vid det sjätte marina radioelektroniska centret. Därför är byggandet av de nya Dolphins, utrustade med så omfattande och modern utrustning, oerhört viktigt och fördelaktigt för oss.

 

 

 

Kölsträckning av det nya ubåtsräddningsfartyget Ratownik planeras ske Nov-Dec 2025. Samtidigt så ställer det till problem vilken utrustning som fartyget ska ha i och med att beslut om Orka ubåtarna dröjer:

 

(googlat)

Quote

Moderniseringen av räddningsstyrkorna har begränsats till anskaffningen av en enda Ratownik (räddningsfartyg), vars specifikationer fortfarande är okända. Den ceremoniella förbränningen av metallplåtarna förväntas äga rum i november eller december 2025. Den nuvarande ovissheten kring Orka-ubåtsprogrammet väcker ett antal frågor gällande Ratownik. Om vi köper Orka måste Ratownik ha ett planerat räddnings- och dykarkomplex som kan rymma en undervattensfarkost (vi kommer inte att köpa den ensamt) utformat för att rädda ubåtsbesättningar. Men om beslutsfattarna beslutar att överge polska ubåtar bör Ratownik (räddningsfartyget) vara helt annorlunda och mycket billigare. Kostnaden för detta komplex påverkar avsevärt det nuvarande priset på Ratownik, som för närvarande ligger på 1,257 miljarder PLN brutto.

 

 

 

Vad gäller logistik och stödfartyg så planeras följande att byggas:

 

(googlat)

Quote

 

Ett antal program planeras att lanseras. Dessa inkluderar byggandet av bland annat:

Gemensamma operationsstödfartyget Marlin;

logistiskt stödfartyg Bałtyk ;

2 bränsletankbilar Försörjning;

2 flytande magneto-avmagnetiseringsstationer;

Ekologisk pråm från Ecotank;

9 små fartyg för transport och förtöjningsarbete Transhol.

 

 

 

 

Oklart om man ska bygga rena bunkerfartyg eller försörjningsfartyg:

 

(googlat)

Quote

För närvarande har endast en marknadsstudie inletts gällande möjligheten att förvärva försörjningsfartygen. Det är oklart vilken riktning detta program kommer att ta, men det rekommenderas starkt att det är ett försörjningsfartyg snarare än bara ett tankfartyg. Den närmaste framtiden kommer att visa om ett kontrakt kan undertecknas denna gång. Det tidigare förfarandet 2018 ogiltigförklarades av försvarsinspektionen "eftersom en betydande förändring av omständigheterna inträffade, vilket gjorde förfarandet eller genomförandet av kontraktet olämpligt för allmänintresset, vilket inte kunde ha förutsetts tidigare, och försvarsministeriet avsatte de medel som avsatts för förvärvet av bränsletankfartyget för försörjning till uppgifter med högre nationell försvarspotential."

 

 

 

Översikten inger inte optimism:

 

(googlat)

Quote

 

Denna subjektiva översikt över vår flottas kapacitet inger inte optimism. Vi har skrivit många gånger om andra delar av flottan, såsom marinflyget och kustmissilstyrkorna.

Man kan bara hoppas att återutsändningen av sjö- och luftparaden i Gdanskbukten på storbildsskärmar i Warszawa på Polska arméns dag kommer att påminna beslutsfattarna där om havet, den maritima ekonomin, det polska fönstret mot världen och flottan, som måste ha balanserade sjö-, flyg- och kuststyrkor för att kunna försvara dem.

 

 

 

image.thumb.png.7579695f3d3d15bc651e0f41c647fa5d.png.webp

ORP Piorun sett från fören. Foto: Jarosław Ciślak/Defence24.pl

 

image.thumb.png.158e135b507d3d2cd74d17905707fd77.png.webp

ORP Bałtyk ZP-1200 bränsletanker Foto: Jarosław Ciślak/defence24.pl

 

Polska flottans marinstyrkor [ANALYS]

 

/Per

Edited by Perman
  • Thanks 2
Posted (edited)

Pengar har väl alltid varit problemet för Polen som får 2,4 av sin BNP i EU bidrag.

Personligen tycker jag de har satsat väl mycket på sin arme. Så marinen har fått stryka på foten.

 

Men de har ändå satsat på saker. Som att deras tre robotbåtar har fått RBS15 mk3 robotar. Som inte ens våra fartyg har fått. De kan uppgradera sin enda Meko 100 patrullbåt till Korvett. Ursprungstanken var att de skulle bygga sju stycke med licens. Men även då ströks det av kostnadsskäl. Men de avser att bygga mer av andra korvetter. De har ändå fartyg att bygga vidare på.

 

Deras minjaktsfartyg har beväpnats med GROM Manpads. Vi har inte ens något till våra Gävleklass korvetter. 

De har köpt fyra radarbilar och 12 st robotfordon med NSM. Vi har väl inte ens kommit i närheten.

 

Naval News har också skrivit om de Italienska ubåtarna.

 De första tydliga bilderna av de italienska ubåtarna som byggs för Qatar - Naval News

 

Edited by madman
https://www.navalnews.com/naval-news/2024/09/first-clear-images-of-the-italian-submarines-being-built-for-qatar/
  • Like 1
  • 3 weeks later...
Posted (edited)

Enligt polska defence24 så söker man nu entreprenörer för att reparera fregatten ORP General K. Pulaski (f d USS Clark). Hon har tagits ur tjänst och ska dockas.

 

Quote

 

Gdynias marinhamnskommando söker entreprenörer för dockreparationer av fregatten ORP Gen. K. Pułaski. Tyvärr är reparationernas omfattning okänd. Militärenheten kommer endast att lämna detaljer till entreprenörer som inbjuds att lämna anbud.

 

Anbud accepterades från inbjudna företag från och med klockan 9:30 på fredagen den 22 augusti. För närvarande finns det ingen offentligt tillgänglig information om huruvida reparationerna som utförs i dockorna kommer att vara betydande eller hur länge de kommer att ta fartyget ur bruk. ORP Pułaski är en av två fregatter i den polska flottan. Tillsammans med ORP T. Kościuszko ingår de i stridsskeppsskvadronen i den 3:e fartygsflottiljen.

 

 

Polen ska ha fått fartygen som en gåva, men innan de två OHP fregatterna överfördes till Polen 2000 resp. 2002 så ska USA ha tagit bort det lätta pansar (troligen komposit eller möjligen aluminium) som skyddade vitala elektroniska komponenter:

 

Quote

Tyvärr saknar polska fregatter samma beväpning som sina amerikanska motsvarigheter. Till exempel, strax före det polska övertagandet av Pułaski, tog amerikanerna bort det lätta antisplitterpansaret som skyddade fartygets kritiska komponenter.

 

Fregatt ORP Gen. K. Pułaski för reparationer

 


image.thumb.png.73d7c92131fbb2a5443febc325d6ae1b.png.webp
Standing NATO Maritime Group 1 på FB

 

/Per

 

Edited by Perman
  • 4 months later...
Posted (edited)

Det nya polska ubåtsräddningsfartyget med projektnamnet Ratownik har nu kölsträckts vid PGZ Stocznia Wojenna varvet i Gdynia. Fartyget kommer även att ha uppgiften seabed warfare eller havsbottenkrigföring och kommer att ha ett deplacement på ca 6.500 ton. Detta är det tredje försöket på 8-9 år att bygga ett sånt här fartyg för den polska marinen.

 

Poland starts construction of new naval rescue ship Ratownik

(navaltoday)

 

(googlat)

Quote

 

Försvarsministeriet ger inte många detaljer om programmet, som syftar till att förvärva ett specialiserat stödfartyg, främst avsett att stödja ubåtsoperationer. Projektets genomförandeplan förutsätter köldragning i februari 2026, sjösättning 2027 och leverans till kunden 2029. Räddningsfartyget kommer att ersätta de åldrande, över 50 år gamla räddningsfartygen från Projekt 570M, ORP Piast och ORP Lech. Dess uppgifter kommer att omfatta:

räddningsstöd för SMER-ubåtar (Submarine Search and Rescue),

utföra djuphavsarbeten under vattnet,

skydd av kritisk undervattensinfrastruktur,

stöd för NATO-allierades verksamhet i Östersjöregionen och alliansens intresseområde,

genomföra omfattande räddningsinsatser till sjöss,

utföra andra operationer som kräver specialutrustning för undervattensarbete.

 

 

(googlat)

Quote

Ett viktigt argument för att anlita "Ratownik" (räddningsfartyget) är dock behovet av att övervaka och skydda kritisk undervattensinfrastruktur. Nyligen har Östersjön sett ett antal incidenter med skador på elnät, rörledningar och kablar. Ett specialiserat fartyg för djuphavsarbete under vattnet, inklusive mättnadsdykning (SAT-DIVE) och kapabelt att driva ROV (fjärrstyrda) och AUV (autonoma) undervattensfarkoster, kommer att användas för att övervaka och skydda dessa känsliga installationer. Polen saknar för närvarande de nödvändiga resurserna för detta ändamål, så den svenska motsvarigheten till den framtida "Ratownik" – HMS Belos – har legat i framkant av internationella operationer i Östersjön, relaterade till utredningar av skador på undervattensinfrastruktur , vilka har rapporterats flitigt i media. "Ratownik" (räddningsfartyget) är avsett att vara ett fartyg med liknande kapacitet som det svenska fartyget.

 

Ratownik – w oczekiwaniu na rozpoczęcie budowy (artikel med lång polsk text men går att googla)

 

image.png.deb1e67f45f2c241311ad7dc6964828b.png.webp

En visualisering av räddningsfartyget, publicerad av PGZ Stocznia Wojenna (krigsvarvet) vid undertecknandet av förra årets kontrakt. Den är tydligt baserad på en design som utvecklades som en del av 2017 års kontrakt. Bild: PGZ Stocznia Wojenna

 

image.png.7fdf0692bc487ed614972b3496af5523.png.webp

Räddningsfartyget kommer att kunna samverka med NATO:s ubåtsräddningssystem (NSRS). Fartyget kommer att mäta 96 meter och ha en deplacement på cirka 6 500 ton. Foto: PGZ Stocznia Wojenna

 

/Per

 

Edited by Perman
  • Thanks 2
Posted
2 hours ago, Perman said:

Det nya polska ubåtsräddningsfartyget med projektnamnet Ratownik har nu kölsträckts vid PGZ Stocznia Wojenna varvet i Gdynia. Fartyget kommer även att ha uppgiften seabed warfare eller havsbottenkrigföring och kommer att ha ett deplacement på ca 6.500 ton. Detta är det tredje försöket på 8-9 år att bygga ett sånt här fartyg för den polska marinen.

 

Poland starts construction of new naval rescue ship Ratownik

(navaltoday)

 

(googlat)

 

(googlat)

 

Ratownik – w oczekiwaniu na rozpoczęcie budowy (artikel med lång polsk text men går att googla)

 

image.png.deb1e67f45f2c241311ad7dc6964828b.png.webp

En visualisering av räddningsfartyget, publicerad av PGZ Stocznia Wojenna (krigsvarvet) vid undertecknandet av förra årets kontrakt. Den är tydligt baserad på en design som utvecklades som en del av 2017 års kontrakt. Bild: PGZ Stocznia Wojenna

 

image.png.7fdf0692bc487ed614972b3496af5523.png.webp

Räddningsfartyget kommer att kunna samverka med NATO:s ubåtsräddningssystem (NSRS). Fartyget kommer att mäta 96 meter och ha en deplacement på cirka 6 500 ton. Foto: PGZ Stocznia Wojenna

 

/Per

 

 

Vet du varför de två tidigare försöken har misslyckats?

Posted (edited)
15 minutes ago, Napoleons bakficka said:

 

Vet du varför de två tidigare försöken har misslyckats?

 

Från artikeln på zbiam.pl:

(googlat)

Quote

 

Det nuvarande kontraktet är det tredje försöket att köpa räddningsfartyget. Det första kontraktet undertecknades i december 2017. Vid den tidpunkten skulle PGZ Stocznia Wojenna bygga räddningsfartyget för 755 miljoner PLN brutto, med leveransdatum november 2022. Kontraktet inkluderade en option på en tvilling, som skulle ansluta till prototypen två år senare. Den preliminära designen utvecklades av det Gdynia-baserade MMC Ship Design & Marine Consulting-kontoret, betecknat MMC 887R, medan varvets designnummer är 570-II. Tyvärr drog sig försvarsmaktsinspektionen (numera försvarsmaktsmyndigheten) ur kontraktet den 24 april 2020 på grund av den utdragna implementeringsprocessen och entreprenörens deklarerade kostnadsökningar.

Det andra försöket kom i maj 2020, då försvarsministeriet godkände ny dokumentation för byggandet av ett räddningsfartyg. I juli utfärdade försvarsinspektionen en inbjudan till den polska försvarsgruppen (PGZ) att inleda förhandlingar om programmets genomförande. I oktober lämnade PGZ in ett preliminärt förhandlingsformulär, men den 21 februari 2022 meddelade försvarsmaktsmyndigheten att förfarandet skulle ställas in på grund av att det föreslagna kontraktsvärdet översteg de tillgängliga medlen.

Den optimala lösningen för ett snabbt genomförande av programmet vore att uppdatera den preliminära designen som utvecklades under den första versionen av "Ratownik" (Räddningsfartyget), och inofficiellt är detta just antagandet i det nuvarande kontraktet. Den preliminära designen som utvecklades vid den tidpunkten är flera år gammal och kräver definitivt en uppdatering. De grundläggande antagandena och lösningarna som godkänts av marinspecialister förblir oförändrade, så processen borde inte ta lång tid. Att byta system till andra system än de som antagits i den befintliga preliminära designen kommer dock att kräva en fullständig omdesign av fartyget, omförhandling och kan leda till en förlängning av fartygets byggtid och en ökning av programkostnaderna.

 

 

/Per

Edited by Perman
  • Like 1
  • Thanks 1
  • 2 weeks later...
Posted (edited)
Quote

Polish Navy’s mine-laying transport ship ORP Poznań has arrived at PGZ Stocznia Wojenna for a scheduled overhaul as part of the fleet’s regular maintenance program.

 

Polish Navy’s Lublin-class minelayer-landing ship to undergo major overhaul

(navaltoday.com)

 

image.png.5937b71ea02b924ae36d7f6e6d7a3fde.png.webp

Credit: PGZ Stocznia Wojenna via LinkedIn

 

Fartygen har tydligen fått ett motmedelssystem av "Derkacz" typ med 12 st 70 mm kombinerade rems- och rökkastare installerat. Ursprungligen planerade man en klass på tolv minutläggande landstigningsfartyg, men pga. kommunismens sönderfall så blev bara fem fartyg byggda. Finns det nåt polskt marint program i modern tid som har fullföljts enligt dom ursprungliga planerna?

 

/Per

Edited by Perman
Posted
21 minutes ago, Perman said:


ORP Poznań:

Armament consists of 4 ZU-232MR units consisting of 2x23mm guns and 2x Strela-2M surface-to-air missile system, 9x LWD 100/5000 MCLC launching tubes and able to carry 134 naval mines with her. Transport capacity 9x T-72 tanks or 17 transport vehicles excluded 135 equipped soldiers.

https://warshipsresearch.blogspot.com/2015/12/polish-minelayer-landing-ship-orp_4.html

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...