Mälsten

[A2Keltainen]

Det jag försökte säga till dig var att det i praktiken är omöjligt att, som du sa, skicka ut folk att undersöka vattnet/botten i alla skydds/förbudsområden och områden där det är förbud mot bottenaktiviteter. Titta på ett sjökort så förstår du.

Min tanke var väl närmast att baserat på egna planer och sjökort skicka ut dykare till de områden som faktiskt är intressanta för en (d.v.s. var man tänkt anfalla), och på dessa platser leta mineringar baserat på var minstationerna låg. Om man inte hade minsta intresse av var det exempelvis fanns mineringar kring Göteborg, så fanns det ju inte någon anledning att leta efter dem där. Om man däremot var väldigt intresserad av att anfalla via Oxelösund/Norrköping, så fanns det ett motiv att granska det området mer i detalj. Om man letar minor, så behöver man ju dessutom inte göra det genom att känna sig fram på botten för hand, utan man kan ta hjälp av teknisk apparatur.

[julenissen]

Om man letar minor, så behöver man ju dessutom inte göra det genom att känna sig fram på botten för hand, utan man kan ta hjälp av teknisk apparatur.

Da risikerer man vel at aktiviteten blir oppdaget hvis man har lytteapparater i sjøen. Jeg antar at bruk av sonar ol. vil fremkalle endel oppmerksomhet fra Forsvaret hvis de oppdager det.

[KD803]

Kunde man lista ut placeringarna för mineringar m m i grova drag med anledning av förbudsområden (antingen till sjöss eller i luften)? Ja, kanske det.

 

Men vad är alternativet? Förbudszonerna måste ju finnas där av uppenbara skäl. Samtidigt så kan man inte göra dem för stora av hänsyn till civila behov. Trots allt så lever vi inte i militärdiktatur.

 

Sedan så fanns det nog andra skäl att bestämma placeringarna mer exakt. Hur många av KAs radarstationer tror ni inte var inpejlade exakt av ryssarna?

[C 2.a pjäs]

Sedan så fanns det nog andra skäl att bestämma placeringarna mer exakt. Hur många av KAs radarstationer tror ni inte var inpejlade exakt av ryssarna?

Åja, håll i hatten! Räckvidderna på KA´s mätstationer vär väl knappast varken svårpejlade eller "långräckviddiga". Tror inte huvudsaken var att pejla den enskilda mätstationen utan man kunde nog lungt konstatera att den låg inom "batteriområdet" som inte var så herrans svårt att räkna ut vart det låg.

Min erfarenhet är att man sköt...hrm...minst lika bra med TV/laser eller Arte734 som med radarn på 727:orna, och det lär väl gälla över för de fasta batterierna. (De hade väl inte Arte734 men väl 728, styckna två i vissa fall!). Så, det var inte livsviktigt att ha radarn för att skjuta. Och träffa.

 

Värre var väl då "era" och flådisarnas radarstationer, de gick ju lite längre och var svårare att ersätta.

 

Kuriosa: Dessutom användes inte eldledningsradarna för spaning i KA, utan man hade NSRR, närspaningsradar, som spanade. När den hittade något slog man på "stora" radarn och mätte med den...

 

[KD803]

Åja, håll i hatten! Räckvidderna på KA´s mätstationer vär väl knappast varken svårpejlade eller "långräckviddiga".

1. Detta var ingen kritik mot KA på något sätt, bara ett försök att visa att det kanske inte var så farligt att sätta ut skyddsområden på sjökort. ;)

 

2. Radarstationer kan pejlas på betydligt större avstånd än deras räckvidd.

 

3. Även om man kan skjuta med tv/laser så har jag svårt att tro att radarstationerna på ett batteri aldrig sände. Har de en gång varit aktiva så får man nog räkna med att ryssen hade koll på deras läge.

[C 2.a pjäs]

Åja, håll i hatten! Räckvidderna på KA´s mätstationer vär väl knappast varken svårpejlade eller "långräckviddiga".

1. Detta var ingen kritik mot KA på något sätt, bara ett försök att visa att det kanske inte var så farligt att sätta ut skyddsområden på sjökort. ;)

 

2. Radarstationer kan pejlas på betydligt större avstånd än deras räckvidd.

 

3. Även om man kan skjuta med tv/laser så har jag svårt att tro att radarstationerna på ett batteri aldrig sände. Har de en gång varit aktiva så får man nog räkna med att ryssen hade koll på deras läge.

1. Åjo! Visst var det kritik! Mot det som inte kan kritiseras! För vi var bäst!

2. Ja. Det var det jag menade. Det var nog viktigare att pejla jätteradarn (PS-något, minnet sviker) på Gotland än SE1´ans 724´a.

 

3. Klart de sände. Det var ju normalförfarande att skjuta med radar. MEN, det gick alldeles utmärkt att skjuta med andra förfaranden. En pjäsplutonchef på 7,5/57 berättade att de bästa resultaten uppnåddes när man sköt direktriktat med pjäsens sikte... Och ryssarna lär inte behövt ta till signalspaning för att upptäcka våra fasta batterier, det fixade väl Bergling och andra spioner, TIR-lastbilar och falska fiskebåtar. (Som ju ÄR signalspaning ).

 

Fortfarande med i sommar, Kritico?

 

[lanrezac]

En pjäsplutonchef på 7,5/57 berättade att de bästa resultaten uppnåddes när man sköt direktriktat med pjäsens sikte...

Nej tro honom inte, resultatet är nog det samma som när du sköt R5 med 12/80 ;)

 

Vad gäller mineringar och andra undervattensanläggningar så är det sant att man kan kartlägga dom, till viss del del med med moderna ekolod och med dykare. Inom vissa skärgårdsområden kan man göra det med väldigt låg upptäcktsrisk. Men vem ska göra det? Ambassadpersonal? eller agenter utan diplomatskydd? Det här ju inte helt enkelt att utföra, du måste oftast åka bil till området, du behöver kanske båt och du ska medföra dykarutustning. Det ger många tillfällen till att väcka uppmärksamhet. Tar man verkligen risken att göra det om man väger badwill mot vad som kan vinnas. Ett annat problem är att underättelser är färskvara, dom måste hela tiden verifieras. Det räcker inte att säga: -för 7 år sedan låg mineringen här. Det kan vara en förklaring till dom upprepade intrången vi hade.

 

Våra batterier får vi nog räkna med att dom var välkända och kartlagda genom satellitspaning, signalspaning och framför allt öppen underättelseinhämtning

 

edit: särskrivning

Edited June 2, 2005 by lanrezac

[KD803]

Det var nog viktigare att pejla jätteradarn (PS-något, minnet sviker) på Gotland än SE1´ans 724´a.

Vad får dig att tro att Sovjetunionen inte gjorde både-och?

[C 2.a pjäs]

En pjäsplutonchef på 7,5/57 berättade att de bästa resultaten uppnåddes när man sköt direktriktat med pjäsens sikte...

Nej tro honom inte, resultatet är nog det samma som när du sköt R5 med 12/80 ;)

Inte det? Det var ju en stammare från KA 1?

 

 

BJE: Klart de pejlade. Men jag tror att pejla eldledningsradar var hyfsat lågt prioriterat. "Kapten, de har radar på Söderarm! Förmodligen artilleriförband!"

"No shit, Vladimir Ilitj, det menar du inte?"

[lanrezac]

En pjäsplutonchef på 7,5/57 berättade att de bästa resultaten uppnåddes när man sköt direktriktat med pjäsens sikte...

Nej tro honom inte, resultatet är nog det samma som när du sköt R5 med 12/80 ;)

Inte det? Det var ju en stammare från KA 1?

 

 

BJE: Klart de pejlade. Men jag tror att pejla eldledningsradar var hyfsat lågt prioriterat. "Kapten, de har radar på Söderarm! Förmodligen artilleriförband!"

"No shit, Vladimir Ilitj, det menar du inte?"

JaJa du vet väl att fasta Artillerister är blekgråa radonskadade bergtroll med dålig omvärldsuppfattning ;) ;)

[Klinken]

En pjäsplutonchef på 7,5/57 berättade att de bästa resultaten uppnåddes när man sköt direktriktat med pjäsens sikte...

Nej tro honom inte, resultatet är nog det samma som när du sköt R5 med 12/80 ;)

Inte det? Det var ju en stammare från KA 1?

 

 

BJE: Klart de pejlade. Men jag tror att pejla eldledningsradar var hyfsat lågt prioriterat. "Kapten, de har radar på Söderarm! Förmodligen artilleriförband!"

"No shit, Vladimir Ilitj, det menar du inte?"

JaJa du vet väl att fasta Artillerister är blekgråa radonskadade bergtroll med dålig omvärldsuppfattning ;) ;)

Pffffft..................!