nidbilden av hemvärnet

[Guest Konsum]

Jag förstår att det var omoget som tilltag att visa en bild.

Har därför med omedelbar verkan tagit bort den.

Har inget mer vettigt att säga om det.

 

Däremot kvartsår min förundring över den inställning som många

av oss i hemvärnet odlar om att vi bara klarar av en arbetsuppgift.

Edited September 14, 2006 by Konsum

[Hans Engström]

Den biten kan jag helt hålla med om. Är det någon som har några funderingar kring när det började bli snett? I min lilla världsbild känns det som om Frivilligorganisationerna har blivit sämre, medan HV blivit bättre.

Edited September 14, 2006 by Hans Engström

[san]

Den biten kan jag helt hålla med om. Är det någon som har några funderingar kring när det började bli snett? I min lilla världsbild känns det som om Frivilligorganisationerna har blivit sämre, medan HV blivit bättre.

 

Många gånger, och det låter som att vi lever i samma lilla värld.

[Munin]

Ett sannolikt svar är väl att när Hv sedan slutet? på 90-talet har stöpts om, omorganiserats, ställts krav på och delvis gjorts vassare, har de flesta frivilligorganisationer stannat kvar på den nivå som krävdes då. Betänk hur övningstillfällena generellt har ökat näst intill exponentiellt i Hv, har det samma hänt hos övriga frivilligorganisationer?

 

Dessutom tror jag att, en del, frivilligorganisationer lider mer av trygghetskänslan som inföll efter sovjetunionens sammanbrott och har svårigheter med rekrytering/motivering. Peace in our time osv.

 

Dock ligger det i luften att de är på gång igen.

Edited September 14, 2006 by Munin

[larsev]

Ett sannolikt svar är väl att när Hv sedan slutet? på 90-talet har stöpts om, omorganiserats, ställts krav på och delvis gjorts vassare, har de flesta frivilligorganisationer stannat kvar på den nivå som krävdes då. Betänk hur övningstillfällena generellt har ökat näst intill exponentiellt i Hv, har det samma hänt hos övriga frivilligorganisationer?

 

Dessutom tror jag att, en del, frivilligorganisationer lider mer av trygghetskänslan som inföll efter sovjetunionens sammanbrott och har svårigheter med rekrytering/motivering. Peace in our time osv.

 

Dock ligger det i luften att de är på gång igen.

Alla är vi hemvärnsmän även om en del av våra befattningar bemannas av frivilliga försvarsorganisationer.

Du skriver att övningstillfällena har ökat närmast exponentiellt. I så fall måste du mena IP, då övriga HV snarare har fått mindre antal tillfällen att öva på.

Sedan när det gäller övning för personalen som bemannas av de frivilliga försvarsorganistionerna är detta i allra högsta grad en fråga för respektive kompaniledning.

Det är väldigt ofta att man bara prioriterar indianen utan att tänka på att även de andra funktionerna måste få öva.

Försvar av stabsplats är något som inte övas alltför ofta.

[Munin]

Alla är vi hemvärnsmän även om en del av våra befattningar bemannas av frivilliga försvarsorganisationer.

Du skriver att övningstillfällena har ökat närmast exponentiellt. I så fall måste du mena IP, då övriga HV snarare har fått mindre antal tillfällen att öva på.

Sedan när det gäller övning för personalen som bemannas av de frivilliga försvarsorganistionerna är detta i allra högsta grad en fråga för respektive kompaniledning.

Det är väldigt ofta att man bara prioriterar indianen utan att tänka på att även de andra funktionerna måste få öva.

Försvar av stabsplats är något som inte övas alltför ofta.

 

Öh, ja?

Rent personligen tycker jag nog att bli kallad till 60h+?, vanilla hvindian, idag är mer än 20h, basta, 1993-1999, enheter som övade mer under den tiden sågs som synnerligen suspekta. Exponentiellt var måhända överdrivet om man inte betänker IP, ja.

Om en ickeindian vill, finns det inget som hindrar att han deltar i indianövningar, men ja man kan använda stab/rk mer.

 

Sant och håller med, å andra sidan har tanken alltid varit att andra förband såsom t ex batsjv, kockar osv ska dö ärofullt medan staben packar ihop och drar, när det skiter sig. :P

 

Inget samband, ingen ledning = söker samband, kan själv (ordergivning före insats sker av en anledning).

Edited September 14, 2006 by Munin

[Guest Konsum]

Den biten kan jag helt hålla med om. Är det någon som har några funderingar kring när det började bli snett? I min lilla världsbild känns det som om Frivilligorganisationerna har blivit sämre, medan HV blivit bättre.

Har faktiskt inte funderat på det på det sättet som du beskriver. Men när jag tänker på det så låter det helt vettigt. Friv-org har blivit mer insnöade och sämre, medan kraven inom HV ökar.

 

Kan inte ett enkelt Fys-test funka?

1000m med full stridspackning på mindre än 10min är ett lågt krav de flesta skall klara om man ser till inträdeskraven för HV när man skriver kontrakt. Då blir vi snabbt av med alla som blir en fysisk belastning vid skarpt läge...

Med dessa försvinner förhoppningsvis många av de som är slöa i hjärnan osså?

[Hans Engström]

Det jag reflekterar över är att befälselever på I5 så sent som i början på 90talet uppmuntrades av regementsledningen att gå med i FRO (för lednings KB/GB bland annat), FBU etc. etc. Hemvärnet nämnde man inte (såvitt jag minns).

[DaRaven]

Det jag reflekterar över är att befälselever på I5 så sent som i början på 90talet uppmuntrades av regementsledningen att gå med i FRO (för lednings KB/GB bland annat), FBU etc. etc. Hemvärnet nämnde man inte (såvitt jag minns).

 

Är väl inte så konstigt egentligen, FBU:s (och flera av frivilligorganisationerna) syfte har ju varit att utbilda och vidareutbilda befäl för krigsförbandens behov i sin befattning. Hemvärnet skulle ju ha tagit soldaterna från krigsförbandet i stor utsträckning i.o.m. HV är ett annat krigsförband - och inte en utbildningsinstutition.

[Hans Engström]

I och för sig, men många HV komp hade ju hela plutoner extrahvmän, som man kunde uttnyttja i skymningsläget innan mob beordrats på dom, och de håll sig ju aktiva militärt.

Edited September 15, 2006 by Hans Engström

[Status quo]

Kan ju säga att min bild av hemvärnet har knappast blivit bättre efter helgens bataljons slutövning. Vi i IP var förlagda hos ett kompani som hade en total avsaknad av poster, patruller och ljud o ljus discipling. Trots att "fi" fanns i krokarna.

[Rickard N]

Trodde IP var en del av hemvärnet

[Status quo]

Ja det trodde jag med.....

 

Det jag menade var förstås "vanliga" hemvärnet.. i brist på bättre ord.

 

EDIT:

För att förtydliga mig själv. Jag blev besviken när vi möter ett kompani som slagit läger i en fyrvägskorsning med EN infartspost, inga patruller eller poster inne i lägret. Ej heller någon förberedelse eller ljud och ljus disciplin.

Blå gul går dessutom omkring med pannlampor i mörkret. Så ska det knappast behöva vara och det är inget jag vill förknippas med. Bara för att man är en hemvärnspluton och det är natt betyder inte det att det är fria leken, vilket också visade sig då b-styrkan började störa mitt i natten.

Edited September 18, 2006 by Status quo

[larsev]

Ja det trodde jag med.....

 

Det jag menade var förstås "vanliga" hemvärnet.. i brist på bättre ord.

 

EDIT:

För att förtydliga mig själv. Jag blev besviken när vi möter ett kompani som slagit läger i en fyrvägskorsning med EN infartspost, inga patruller eller poster inne i lägret. Ej heller någon förberedelse eller ljud och ljus disciplin.

Blå gul går dessutom omkring med pannlampor i mörkret. Så ska det knappast behöva vara och det är inget jag vill förknippas med. Bara för att man är en hemvärnspluton och det är natt betyder inte det att det är fria leken, vilket också visade sig då b-styrkan började störa mitt i natten.

Som sagt väldigt mycket en ledningsfråga.

När du pratar om kompani, menar du då kompanistaben?

Om svaret är ja tycker jag du skall ta dig en titt på organisationen i (p)TOEM.

Det finns ingen vaktgrupp eller motsvarande specificerad i (p)TOEM.

För att få uthållighet och ett verkligt skydd av staben skulle man behöva avdela 2 grupper ur en pluton till att försvara staben.

[GD1]

Bevisar varför man bara skall ha SOLDATER i HV. Oavsett befattning så skall alla veta vad som gäller i fält. Alla enheter skall klara av att försvara sig själva. Det finns skäl till att kompstaben inte har en vaktgrupp, staben fixar det själva!

Var någonstans står det att man inte skall kunna verka som soldat? Se (p)TOEM 2.1.2 Vi skall kunna verka under alla normala väder, sikts och markförhållanden samt väpnad strid skall prioriteras. Det finns inga undantag för folk som missuppfattat vad de gav sig in på.

[eskil]

Det finns skäl till att kompstaben inte har en vaktgrupp, staben fixar det själva!

Eller så ser man till att man har en vaktgrupp. Funkar bra för oss.

Staben behöver inte uppträda som en dagisklass i fält för det...

Edited September 18, 2006 by eskil

[Status quo]

Som sagt väldigt mycket en ledningsfråga.

När du pratar om kompani, menar du då kompanistaben?

Om svaret är ja tycker jag du skall ta dig en titt på organisationen i (p)TOEM.

Det finns ingen vaktgrupp eller motsvarande specificerad i (p)TOEM.

För att få uthållighet och ett verkligt skydd av staben skulle man behöva avdela 2 grupper ur en pluton till att försvara staben.

 

Ett helt jäkla kompani + kompanistab som jag förstod det.. Och inte en enda med maskeringsfärg i ansiktet. Och inte en enda patrull eller post. Någon timme efter att vi vaknat hörde jag att de blev påskjutna på någon front så det lär ha funnits soldater, ksp 58 användes och det tror jag inte så många i staben bär omkring på. Och de soldater som bemannade den enda infartsposten kan inte heller tillhört staben.

[Hans Engström]

Vilket (till del) bevisar min tes att man inte ska ta bort vaktgruppen. Annars får man avdela en pluton för skydd av stabs och underhållsenheterna.

 

Dock känns det som kompanichefen i fråga bör ha fått en ordentlig tankeställare. Däremot är det knappast hans fel att Blågul missköter sig.

Edited September 18, 2006 by Hans Engström

[II63]

Som jag ser det så finns bara en order för Kompanichef att ge till sina DUC den lyder kompstaben grupperar tillsammans med 1:a pluton som sköter skyddet. C SToTR samverkar med C 1:a plut om stridsområden. C SToTR tilldelar samtliga grupper i kompstaben stridsområden. (inklusive kompanistaben med KC och KVM) Alla skall kunna försvara sig själva och sin arbetsplats.

 

honörsordet är samverkan vilket vore bra om det användes lite oftare.

mina fem ören om detta.

II63

[111 SSK BAT]

honörsordet är samverkan vilket vore bra om det användes lite oftare.

mina fem ören om detta.

II63

 

Tidens melodi verkar vara spy galla...

 

Annars är din lösning avsevärt bättre

[Krook]

Som jag ser det så finns bara en order för Kompanichef att ge till sina DUC den lyder kompstaben grupperar tillsammans med 1:a pluton som sköter skyddet. C SToTR samverkar med C 1:a plut om stridsområden. C SToTR tilldelar samtliga grupper i kompstaben stridsområden. (inklusive kompanistaben med KC och KVM) Alla skall kunna försvara sig själva och sin arbetsplats.

 

honörsordet är samverkan vilket vore bra om det användes lite oftare.

mina fem ören om detta.

II63

Tyvärr är det väl lite väl mycket samverkan och för lite samordning.

Det är för många som har jättelätt att komma överens med likasinnade tillhörande samma skikt om än ur andra förband. Dock är det få som tycks kunna utöva befäl och på så sätt samordna sina egna.

 

Btw: Stridsområden, är det något nytt inom HV? Jag har aldrig hört talas om det, förutom då man benämnt ett område där ett större slag har utspelats.

Är det stridsställningar med tillhörande eldområden som avses?

 

/K

[II63]

Btw: Stridsområden, är det något nytt inom HV? Jag har aldrig hört talas om det, förutom då man benämnt ett område där ett större slag har utspelats.

Är det stridsställningar med tillhörande eldområden som avses?

 

/K

@Krook

naturligtvis så är det stridsställningar som avses

Men faktum kvarstår att alla skall kunna försvara sig själv och sin arbetsplats. Det befäl som inte klarar av att ge order om detta, samt se till att detta funkar har i mina ögon ett utbildningsbehov eller så ska man se sig om efter en annan befattning/sysselsättning.

 

II63

[Hans Engström]

Amen, men se ett av mina tidigare inlägg om mängden vapen inom stabs- och trosstroppen.

[Status quo]

Utan att säga för mycket kan jag ju iaf tala om att vi ankom efter mörkrets inbrott.. mötte massor med folk, ingen var maskerad, få hade stridsutrustning på.. många hade koma rocken, alla ropade högt till varandra, bankade på saker, lös med ficklampor och gick omkring med pannlampa. Det är knappast bra.

När b-styrkan dessutom började jävlas mitt i natten sov hela lägret, inte ett ord, inge soldater som sprang för att ta eldställningar.. *suck*

[Rickard N]

Vad hade de för utbildningsstatus på förläggningstjänst?

[eskil]

Vad hade de för utbildningsstatus på förläggningstjänst?

Framgår inte det?

[Status quo]

Ingen aning, vi sov bara där.. Vi samövade med det kompaniet och det fanns en hel del övrigt att anmärka på. Så jag tror knappast att det har med utbildningsnivån utan snarare ambitionsnivån. Tyvärr är det väl en konsekvens av att man aldrig ger tillräckligt hård kritik i samband med övningar där felaktigheter förekommer. Blågul borde i vid de tillfällen vi samövade ha frågat tex oss om vad vi ansåg vara bra och dåligt med genomförandet.

[san]

Ingen aning, vi sov bara där.. Vi samövade med det kompaniet och det fanns en hel del övrigt att anmärka på. Så jag tror knappast att det har med utbildningsnivån utan snarare ambitionsnivån. Tyvärr är det väl en konsekvens av att man aldrig ger tillräckligt hård kritik i samband med övningar där felaktigheter förekommer. Blågul borde i vid de tillfällen vi samövade ha frågat tex oss om vad vi ansåg vara bra och dåligt med genomförandet.

 

Om blågul sprang runt och pajade ljusdiciplinen (om än i gott sällskap) tror jag att du redan har förklarat varför det inte blev så... och kanske i en förlängning varför det förmodligen under lång tid har blivit som det nu tydligen är...

[Hans Engström]

Jag upplever att mitt kompani, med alla dess fel och brister, i vart fall har en förhållandevis bra uppföljning på saker som går fel.

 

Som exempel, funderar på att ha en liten lektion i utspisningshygien efter övningen i helgen, så att inte folk doppar sina snikkåsor i saften....

 

Alllvarligt talat, så hade vi två övningar där förlägggningstjänsten var bristfällig (inte avseende säkerhet, och ljud och ljus, men avseende ordningen, och hur snabbt man kom igång). Då hade vi gruppchefsutbildning i hur man ordnar förläggning i kvarter, vilket jag upplevde som nyttigt (mest för att jag höll i den kanske ;) ).

Edited September 19, 2006 by Hans Engström

[Rickard N]

Vad hade de för utbildningsstatus på förläggningstjänst?

Framgår inte det?

Nej, att kunna något och skita i det är skillnad mot att vara outbildad och göra fel eftersom man inte vet hur man gör rätt.