Kustjägarutbildning 2005?

[Gunn0r]

Och Gunn0r:

 

Sluta analysera , det är inte meningen att skåpsvisitationer ska vara intresanta.. fan.. ha tråkgit människa , lid

 

Lidandet lär ju komma någon gång förr eller senare

Edited October 13, 2005 by Gunn0r

[SFC Johansson]

Hmm... detta blir min första post i forumet. Har varit här o smygläst lite något år utan att regga mig.

 

Mycket tjafs hit och dit om att det var hårdare förr etc...... (allt var väl hårdare förr hehe

 

Målet är väl att producera så bra soldater (KJ) som möjligt? Om detta kan åstadkommas med en annan utbildningspedagogik som är bättre (?) än den gamla så är väl detta att föredra.

 

Att det är hårt bör vara en "bieffekt" inte själva målet, målet är att få fram så bra soldater som möjligt.

 

PS. Till de som gör GU som KJ nu, ni kommer säkert att stöta på J.J på en av plutonerna. Han är en mycket kompetent o duglig man som jag har harvat runt i balkanleran med .

 

// SFC J - (har inte gjort GU som KJ)

[Beafer]

Jag har hört att man behöver väga 70 kilo för bli jägare på K3. Är det samma sak för KJ?

 

/ Skoog (som väger 66 kilo)

[H0lK]

Nejm 70 kg är en riktlinje, inte ett krav. Om du är tillräckligt lång, presterar bra och väger 66 kg kommer det inte vara något problem.

[Beafer]

Ah, taget. Ska träna mitt pannben.

[Delta Golf]

Vi hade en kille som var i 60kgs klassen....han bars runt i princip hela året:)

[Gunn0r]

PS. Till de som gör GU som KJ nu, ni kommer säkert att stöta på J.J på en av plutonerna. Han är en mycket kompetent o duglig man som jag har harvat runt i balkanleran med .

 

Jag misstänker att du menar Lt. J. Kan bara instämma, han är kanonbra som befäl.

[SFC Johansson]

Jag misstänker att du menar Lt. J. Kan bara instämma, han är kanonbra som befäl.

 

Yepp, stämmer bra det . Vi var nere på balkan ihop innan han blev yoff, mycket duktig kille som även var ödmjuk och en god kamrat. Har ni honom som befäl ska ni vara glada.

 

Lycka till med Gu:n

Edited October 21, 2005 by SFC Johansson

[mackan_666]

Enligt Lt johansson så hade dom mera pannben för i tiden utan att tveka, men att soldaterna även var mycket dummare, idag med en annan utbildningsform får man bättre utbildade soldater som tänker på egen hand, har bredare synfält och klarar mera krävande uppgifter med större krav på utbildning.

 

Man kan inte titta på kj "förr" i tiden för att man hade ett annat syfte med kj då, nu mera som många har sagt så har amfibieskytte tagit över den rollen, medan kj idag har mera spaning och sabotage.

 

Detta eftersom att varje kj soldat kostar väldigt mycket i utbildningspengar och utrustning varav det blir för dyrt att skicka en välutbildad soldat ut på en ö för att bli slaktavfall sedan, att göra en våldsamlandstigning är inte det ultimata om man vill överleva precis.

 

Första båtarna som går i land kommer bara bli köttavfall kvar utav.

 

Så att jämföra förr och nu är väldigt befängt tycker jag, mera pannben innan, mera hjärna nu.

 

Detta är sagt av Lt johansson som har varit på kj sedan sin gröntjänst, han vet nog vad han talar om.

[oz]

/.../

Man kan inte titta på kj "förr" i tiden för att man hade ett annat syfte med kj då, nu mera som många har sagt så har amfibieskytte tagit över den rollen, medan kj idag har mera spaning och sabotage.

 

Detta eftersom att varje kj soldat kostar väldigt mycket i utbildningspengar och utrustning varav det blir för dyrt att skicka en välutbildad soldat ut på en ö för att bli slaktavfall sedan, att göra en våldsamlandstigning är inte det ultimata om man vill överleva precis.

 

Första båtarna som går i land kommer bara bli köttavfall kvar utav.

/.../

 

Så då skickar man iland gratisutbildade amfsoldater istället?

[SGT Jakobsson]

Första båtarna som går i land kommer bara bli köttavfall kvar utav.

 

Man måste lita på att GRK och övrigt understöd löser deras uppgift och förintar 90% av allt som finns i landstigningsområdet innan truppen stiger i land.

 

Sista granten ska brisera ögonblicket innan luckorna öppnas.. och då har redan 12,7 orna på båtarna gått varma sen en stund tillbaka..

 

I teorin ska landstigningsstyrkan bara gå in och ta hand om de sista som lyckats gräva ner sig tillräckligt djupt och säkerställa att fi är bekämp.

 

och står man först i båten (eller i första båten ) så måste man fan tro på det. Man får inbilla sig den målbilden och pumpa upp ett jävla adrenalin för är man lugn, eftertänksam och logisk i detta ögonblick så gör man inte en sån grej. Man måste ju tro på det man gör.

 

Sen är det sällan allt går som det ska. D-day - där löste inte understödet sin uppgift då de skickade sina granter 300 längre in mot land för det var dimmigt och de såg inte och var rädda för att träffa egna. (källa: århundradets krig dokumentär tv4) Då går det åt helvete också. hur många procents förluster det var kommer jag inte ihåg riktigt men tror det var runt 80-90%.

 

Så du har säkert till stor del rätt. Men jag väljer att inte tro på det utan tror att en våldsamlandstigningsuppgift går att lösa utan så mycket förluster som "köttavfall"..

[Adam Wilhelm]

Gör man "Våldsam landstigning" fortfarande?

När jag gick Amfibieförbands strid 2000 så fick jag uppfattningen att man inte gjorde så längre.

Man tog ett brohuvud och sedan framryckte man genom terrängen mot anfallsmålet dvs man landsteg inte direkt på stranden under eldgivning.

[SERG. B]

Gör man "Våldsam landstigning" fortfarande?

När jag gick Amfibieförbands strid 2000 så fick jag uppfattningen att man inte gjorde så längre.

Man tog ett brohuvud och sedan framryckte man genom terrängen mot anfallsmålet dvs man landsteg inte direkt på stranden under eldgivning.

 

För mig var den högst levande i alla fall 2001-02. Det är ju inte alltid så att man gör en våldsam landstigning. Man kan ju göra en tyst också om man inte vill påkalla fi:s uppmärksamhet men ändå säkra terrängen. Även om vi övade mycket att ta en strand där fi var grupperad så kan man ju också landstiga i andra sidan av ön och sedan ta dem i ryggen, funkar det med.

[Adam Wilhelm]

Japp, det funkar absolut.

Som jag förstod det så var det BT-systemet som tog död på de våldsamma landstigningarna.

Man tyckte att blågul var lite väl hårda när de dömde ut 60% av förbandet vid en våldsam landstigning men när BT kom så hade man 95 % förluster.

Blågul var alltså inte så elaka ändå.

Källa: befäl vid Amfibieförbands strid, FÅRÖ 2000

 

Så därför undrar jag hur mycket man övar våldsam landstigning idag hos AMF-skytte eller KJ?

[Kölsvinet]

Så här ska en våldsam landstigning gå till;

 

GRK, Art, BrigArt - all upptänklig indirekt eld som finns tillgänglig ska ösa granater över ön man ska landstiga på. S-gruppen (är det väl?) ger ett stormavstånd till stranden. Är båtarna innanför denna då sista granaten dimper ner är man förmodligen sänkt...på "sidorna" har man direktriktat understöd (GRG, KSP, GRSP, TKSP). Båtarna går dolt, tyst och skyddat fram till ankörningen, och anpassar sista biten farten för att klippa stormavståndet exakt på klockan K. Detta är då sista granaten landar. Då lägger föraren spakarna i bordet och går upp till max för att komma så snabbt som möjligt till stranden. Om det inte ha skett tidigare så trycker nu TKSP-skytten och föraren in avtryckaren hela vägen och sprutar spårljus över hela landstigningsstranden, ön och himlen...i en skarp situation förmodligen även KSP och/eller GRG på däck...

 

Hela tiden räknar navigatören ner avståndet till stranden till skyttet/ormätarna som står packade i förpiken, som repeterar infon (t.ex. 300 meter, låg strand, stormhinder vänster). Med 15-25 meter kvar till stranden drar föraren i skoporna, båten dyker ner i inbromsningen, så fort den börjar gå upp igen ska luckorna öppnas, så många pipor som möjligt sticka upp och skjuta ännu mer nedhållande. När båten sitter på stranden ska saker gå på instinkt, ryggmärgsbeteende och ren aggresivitet; ut, eldstöt av guds nåde, framåt.

 

Vackert och kul på övning - trauma, skräck, dödsångest och kanske de största riskerna kriget ger i en skarp situation...

[EO4]

Jag skulle tro att "våldsam landstigning mot veterligen befäst terräng" är nedtonad jämfört med 90-talets hysteri. Men eftersom man sällan med säkerhet kan säga att det ställe man tänker landstiga på är säkert så gör man oftast ändå en tyst eller ljudlig våldsam landstigning. Jag vet inte om det var någon officiell nomenklatur, men vi klassade öar och landstigningsplatser efter en 5 gradig skala:

 

1. Helt säker landstigningsplats. D v s eget folk på ön.

 

2. Sannolikt säker landstigningsplats. D v s eget folk har varit på ön nyliken och ön har varit under ytobservation sedan dess.

 

3. "Varken eller". Man har helt enkelt ingen j-a aning om fi är på ön eller inte. (i praktiken 80 % av alla öar man landsteg på som Rb EE).

 

4. Sannolikt fi på ön. D v s det bedöms troligt att fi finns på ön och har uppsikt över landstigingsplatsen.

 

5. Bekräftat fi på ön.

 

Endast vid kategori 1 gjorde vi inte "tyst våldsam landstigning". I övrigt agerade vi som att fi var på ön, men tröck inte på avtryckaren. Kategori 4-5 krävde understöd. Helst också vid kategori 3.

 

I övrigt krävs det ingen Einstein att lista ut att det räcker med att en gosse på stranden kan verka med sitt eldhandvapen i strax innan eller under "båten sitter" förrän det skiter sig rejält.

[SERG. B]

@E04

 

Den där listan har jag inte sett förut, jag antar att det antingen var kuta och springa för min del eller inte.

 

Hur agerar Rb när ni skall gruppera, vill inte ni göra det utan fi:s vetskap? Tar ni alltid terräng själva?

[Stella-Polaris]

Med 15-25 meter kvar till stranden drar föraren i skoporna, båten dyker ner i inbromsningen, så fort den börjar gå upp igen ska luckorna öppnas, så många pipor som möjligt sticka upp och skjuta ännu mer nedhållande.

 

 

Vad är detta? Ett nytt förfarande eller? Låter klart vådligt. Alldrig varit med om eller hört talas om.

[Kölsvinet]

Vi försökte alltid få upp två KSP90B-skyttar som dunkade på sista metrarna in mot land medan FArb:aren längst fram fipplade med stävporten. Det var ju lite si och så med att 12,7:an skulle smattra då...detta var dock en ren "ja-nu-jävlar"-variant med BT/plugg...

 

/M

[Stella-Polaris]

12,7 skall ju gå tills luckan fälls. (Fick ni alldrig göra LL med skarp 12.7? Dunkar på bra när man står i gången) Tryckte ni inte på? (Dvs att de främsta håller imot och de bakesta trycker på så att ketchup effekt uppnås ) Om två man skall stå och feppla med 90:orna torde ju avlastningen ta längre tid. Eller så kanske båtförarna var fega med backslaget :P

 

 

Tacka vet jag den gamla goda tiden med 200 båtarna.. Vi hadde en utrustad med en massa pumpar som fick hämta båtar som gjort riktiga landstigningar och sedan fåtts sättas på land för att inte sjunka. Karlskär med dess sprängsten i vattenlinjen var en riktig skrov punsh. När annan båt fick hjäpla till och dra loss båten medan 40 man knuffade på, ja då hadde man varit med om en RIKTIGT Våldsam landstigning. Båtförarna flinade och befälet muttrade

[Stella-Polaris]

Japp, det funkar absolut.

Som jag förstod det så var det BT-systemet som tog död på de våldsamma landstigningarna.

Man tyckte att blågul var lite väl hårda när de dömde ut 60% av förbandet vid en våldsam landstigning men när BT kom så hade man 95 % förluster.

Blågul var alltså inte så elaka ändå.

Källa: befäl vid Amfibieförbands strid, FÅRÖ 2000

 

Så därför undrar jag hur mycket man övar våldsam landstigning idag hos AMF-skytte eller KJ?

 

I verkligheten var det mycket få objekt man var beredda att ta med Våldsam landstigning för att återta terräng. Man räknade med att ett Komp skulle klara av att ta ett objekt, allra högst två, sedan var kompaniet slut. Detta mot befäst fi.

 

Mot obefäst fi gör understödet sitt. Om Grk inte gick att tillgå blev det troligtvis inget med LL. Det stora hotet mot LL var stridsfordon som i princip kunnat köra ner på stranden och mata på. De är ju relativt säkta mot GRK spränggranater.

 

BT är bra. Tyvärr har man inte lyckats med huvudvapnen dvs spränggranater/splitter och dess psykologiska effekt..

 

Att man övar mycket på det torde vara för att man ofta går i land på ospanade öar alt span är gammal. Skulle man lägga span mot alla öar skulle förbandet knappt komma framåt. Det är ju inte bara målet som man går iland på. Man skall även säkra framryckningen för förbandet i vissa längen och då kan det bli många öar på en dag...

[Kölsvinet]

Vi landsteg med skarp 12,7. Dessutom har man fyllt en och annan bunker med bly som understödsuppgift...

 

Jodå, grabbarna var taggade så det räckte till och blev över. Dock åkte vi ju HS-båt, och där har man ju en jävla massa bröte i förpiken som är i vägen...

 

Vi körde oftast med vår pluton som "gatecrashers" - först in i skiten, tar ett litet brohuvud, skjuter fullt (eldstöt med KSP? tja, 250 bulor...) medan resten av kompaniets båtar vräker in folk i brohuvudet.

 

BT och indirekt eld löser man genom "Sputnik", den HATADE sändarryggan...

 

/M

[bartil]

Amfibiesoldat = Amf-skytte, eller hur ligger det till?

[Vysotskij]

Nej, inte om något inte radikalt ändrats. Amfibieskyttesoldater är en delmängd av amfibiesoldaterna. Resten av amfarna sysslar med min, robot, underhåll och allt annat som behövs för att förbandet ska funka.

[EO4]

B)-->

QUOTE(SERG. B @ Oct 23 2005, 21:51 ) <{POST_SNAPBACK}>

@E04

 

Den där listan har jag inte sett förut, jag antar att det antingen var kuta och springa för min del eller inte.

 

Hur agerar Rb när ni skall gruppera, vill inte ni göra det utan fi:s vetskap? Tar ni alltid terräng själva?

 

Idealet var naturligtvis tyst/långsam förflyttning nattetid till en ö som Span hade rekat och konstaterat som obebodd. Verkligheten såg oftast annorlunda ut.

 

I förhandssituationer är strävan att gruppera dolt och utan fi vetskap. I efterhandssituationer var det mer av framryckning under strid.

 

Vi hade rätt så ofta en KJ-tropp underställda som rek- och säkringsstyrka vid gruppering långt fram i bataljonsområdet. Dvs att KJ säkrade framryckningen och landstigningsterrrängen. Majoriteten av grupperingarna gjordes utan säkstyrka. Området var dock oftast rekat av Span, eftersom en Rb ee var en rätt värdefull komponent som man inte ville slösa bort som "pointman".

[bartil]

Nej, inte om något inte radikalt ändrats. Amfibieskyttesoldater är en delmängd av amfibiesoldaterna. Resten av amfarna sysslar med min, robot, underhåll och allt annat som behövs för att förbandet ska funka.

 

Var hittar man den utbildningen då, vilken hemsida osv.?

[Rokare]

Nej, inte om något inte radikalt ändrats. Amfibieskyttesoldater är en delmängd av amfibiesoldaterna. Resten av amfarna sysslar med min, robot, underhåll och allt annat som behövs för att förbandet ska funka.

 

Var hittar man den utbildningen då, vilken hemsida osv.?

 

 

Amfibieregementets hemsida om amfibiekompaniet.

 

GMY

[bartil]

Där stod inget om Amfibieskytte...?

[Apone]

Där stod inget om Amfibieskytte...?

 

Amfskytte ingår inte i Amfibiekompaniet. Amf1 har tydligen ingen sida om just Amfskyttekomp?

[Beafer]

Där stod inget om Amfibieskytte...?

 

Amfskytte ingår inte i Amfibiekompaniet. Amf1 har tydligen ingen sida om just Amfskyttekomp?

 

 

Är det inte så att AmfSk har utbildats på Amf4 tidigare? Därför så kan det ju hända att dom inte hunnit/prioterat att uppdatera hemsidan. T.ex. så tillhör väl Bevbåtarna Flottan nu för tiden?

 

EDIT: Stavning.

Edited November 7, 2005 by Skoog