Manbane

Exakt! Visst är det lite märkligt endå att utan att det blivit en debat eller något egentligt beslut har tagits så har försvarets totalt avvecklats, i alla fall i den bemärkelse/uppgift den hade tidigare. Försvarets uppgifter är alltså inte försvar. Det pratas mycket om att folkförankringen till försvaret försvinner med värnpliktens försvinnande. En annan bidragande faktor är just det att försvaret inte är ett försvar för landet. Det gör att "försvaret" blir något man igentligen inte behöver, vilket leder till ytterligare erosion av folkets intresse/vilja att betala för cirkusen. En liknande utveckling(läs avveckling) som skett i Sverige skulle vara otänkbar i vårat grannland Finland. Varför, vad skiljer? Ca 150år sedan senaste krig. Någon måste ju ha fel, Sverige som kommit fram till att den eviga freden är här och att försvaret inte behövs eller Finland som envisas med att vara paranoida och hålla garden uppe. Försvaret böt ju namn från Krigsmaktern till Försvaret just för att påvissa dess funktion i sammhället, att den bara var för försvar av Sverige. Bör den nu inte byta namn till Krigsmakten, eller BFUMP Byrån för utländsk makt projecering eller något dyligt då den inte har någon koppling till den gammla organisationen. Agrell pratar ju i sin senaste bok om just det, att ordens mening har bytt betydelse och det har lett till den utvecklingen som skett utan att det uppstått någon debat. Jag kontaktade HV dagen efter min krigsplacerings order upphörde, just för att jag kände att jag fortfarande hade något att tillföra för försvaret av mitt land. Många som är med drivs nog förutom av att det är kul och kamratskapen av just den viljan att försvara sitt land och sina nära och kära. Tråkigt att HV inte då fokuserar på det som är drivkraften för många, och det jag uppfattar är syftet med HV. HV uppkom på 40talet just som en spontan handling av folk som vill värna sitt land. Jag tror att de flesta Svenskar enu inte är medvetna om att försvaret inte längre är försvaret utan BFUMP, och när det går upp för gemeneman så kommer ingen ville bidra med skattepengar till en sådan onödig sak. För att försöka knyta an till trådens thema lite gran, HV uppgifter har alltså ingen anknytning till försvaret av landet, det är slutsatsen. Håller ingen med om att det borde vara huvuduppgiften? Ex Fi uppgift ta säkra Västerås flygplats luftlandsattningsovning-sakra-flygplats Beredd efter styrketillväxt framrycka mot Arlanda. HV uppgift Förhindra styrketillväxt, fördröj, utför stör anfall mot fi LL. Vad vi behöver, minor spadar och grk samt öva på liknande uppgifter. Enkelt

Det är bara roligt tills någon blir skadad, då blir det jätte roligt! Är ju samma som alla skytte övningar, han har en skjutgräns vänster,höger bara lite tight

Vad står i TOEM "Hemvärnsförband ska efter en allvarlig och varaktigt försämrad omvärldsutveckling, och efter utökad utbildning och tillförsel av resurser, inom ramen för en mer omfattande militär operation, kunna störa motståndaren och/eller genomföra försvars- eller fördröjnings strid. " Ergo så har HV inget alls att göra med Försvar av Sverige just nu, vi kan övas upp för en uppgift i krig men inte förrens det blir ökad hotbild. Men det kan Lisa på gatan också få. Så argumentet att HV är en del av Sveriges försvar är inte sant, vi kan bli det men i dagsläget så finns det ingen plan för oss och det är inget vi övar på. HV är en Securitas organisation med större batonger som inte har någon uppgift/funktion (som är planerad) om kriget startar i morgon. Jag tycker HV skall ändra inriktning och just den punkten som näms i TOEM är det vi skall öva på NU. Vi har inga färdiga förband, ingen plan för ett evt krig som startar i morgon. Massa flygplan utan möjlighet till spridning, ett central lager mm mm. Vi har helt enkelt 0 försvars förmåga i Sverige i dag. Personligen tycker jag att Sverige bör ha ett försvar värt namnet. Men vad försvaret presterar för de pengar de kostar samhället lutar jag nog att vi skall lägga ner det helt. Då det helt enkelt inte presterar någon effekt alls. Om allt försvaret skall göra är att hålla 500man i långtbortistan så kan vi hyra in Blackwater eller som de nu heter Xe. För betydligt mindre pengar en vad disfunktionella svenska icke försvaret kostar oss skattebetalare idag.

1: Har vi inte redan gjort det? Har vi idag överhuvudtaget ett försvar som skulle kunna försvara vårat land om krig utbröt i morgon? Jag som tycker mig vara en försvarsvän tycker nog att det är bättre att lägga ner helt en att ha det som vi har idag. Bättre att inte ha något försvar och veta om det, en att tro att man har ett men som i själva verket inte existerar. 2: Polisverksamhet och partisan bekämpning i Afganistan tillför oss inget förutom kanske självmordsbombare för att förgylla vardagen här hemma. Tror till och med att de försämrar de soldater som är där, de får ett helt annat mindset en soldater som är utbildade för krig. Vad skulle de ha för värde vi var schysta och ställde upp när ni hade det svårt nu när vi sitter i smeten och behöver hjälp så får ni ställa upp. Det funkar tyvärr inte så, realpolitk styr allt.

Jag följer de flesta försvarbloggarna, skall bli kul med en som fokuserar på hemvärnet! Go Spartan! En sak som nämns i gästinlägget .Jag tycker mig ha läst/hört liknande påstående lite överallt, att HV är del av det nationella försvaret. Det var lite av anledning till tråden, att det vi över på och det vi kan samt vad TOEM säger har litet eller inget med förvar/krig att göra. Vi är en Securitas organisation med lite större batonger, men vi har ingen uppgift i krig, i alla fall ingen vi övar på. Dock tror jag HV i händelse av krig överlag skulle bedriva partisan verksamhet, men detta skulle vara egna intiativ i leden, inget vi över på eller som är planen för oss. Planen verkar ju vara bevaka skydda, men det är ju bara till nytta i skymningsläge om ens då. Objekt som fi vill slå ut kommer vara en krater fyllda med de HV män som skulle bevaka den. Det verkar helt enkelt inte finnas någon som helst relevant tanke hur HV skulle användas i krig, och finns det en så är den knyten till hur det såg ut för 20 årsedan när vi hade 800.000man som skulle mobilisera, då kanske bevaka/skydda var relevant. Innan kryssnings missiler och indragna bassystem och ett central lager. Dessa är helt enkelt inte värt att försvara då det är för självklara mål att ställa dit en HV bataljon för närskydd inte fyller någon funktion. Nu när vi är nästan 50% av försvarsmakten (i personal inte i försvars effekt) så måste man tänka till hur kan man nyttja HV bäst vid en konflikt? Jag föreslår att HV får en ny inriktning, vi kan ha kvar uppgiften bevaka/skydda för skymningslägen dock vill jag att tyngdpunkten skall ligga på just väpnad strid och försvar av stridsställning. Detta för att ge oss förmågan att fördröja/förhindra en fiende så vårat "snabbt gripbara insatsförsvar" hinner omgruppera hem från Afganistan eller vad de råkar befinna sig. 120 grk, pionärsförband och minor och infanteri strid/försvar är det vi bör fokusera på. Lösningen är inte bepansrade fordon som många höjer rösten för att tillföra hv, utan att vi skall få ut en schyst spade! Se dessa filemer från finskaförsvaret (om ni är otåliga börja på del 2 efter ca 6min) Handen på hjärat hur många i HV kan idag förbereda en försavställning, dvs gräva ner sig? För alla som inte kan så se dessa instruktions filmer från Finska försvaret Jag hänvisar till Brezjnev's Blog inlägg där jag snott länkarna till klippen ifrån.

Nya uppgifter? http://www.dn.se/nyheter/sverige/nya-uppgifter-vantar-hemvarnet

I tråden Vad är försvarets uppgift tog jag upp vad försvarets uppgifter är/var Tänkte ta en liknande inlägg om hemvärnet. Var på uppstartsmöte i helgen, där vår nya chef för utbildningssektionen tryckte på Hemvärnets uppgifter. * Bevaka skyddsobjekt/Skydda skyddsobjekt mot sabotageförband * Ytövervaka * Stöd till det civila sammhället Det är det som hv skall öva på och inte försvar mot "mekaniserad fiende som han uttryckte det". De övriga punkterna taldes det inte om: * Försvara terrängavsnitt/knutpunkt * Transportskydda materiel * Eskortera personal * Verka som eldobservatör * Målutpeka Ej heller verkar de finnas med i utbildningsplanen för året, utan skyddsvaktstjänst,vapentjänst, sjukvård stog som tema för både kfö och söf. Verka som eldobservatör, Målutpeka är inte något vi övar på under de 5 år jag varit med. Detta får mig att undra om vi endast övar på att i skymmnings läge bevaka känsliga objekt mot sabotage förband, vad har vi då för funktion i fullt krig? De objekt som vi bevakar kommer ju då vara rykande ruiner efter en kryssningsmissil eller två slagit ner. HV som det utbildas nu har ju ingen anknytning till ett fullskalig väpnad konflikt, utan mer som lite tyngre beväpnande securitas vakter för skymningslägen. Det är ju iofs inte förvånande efter som inga delar av vårat "försvar" verkar ha någon som helst koppling/plan för just förvar av landet. (Se gärna W Agrells tal om hur försvaret utan uppsåt eller beslut bara råkade sluta att ha försvar av Sverige som en huvuduppgift, utan att någon verkligen tagit beslutet; Video konferens Sälen Har hemvärnet en funktion att fylla i krig, i så fall vad och hur förbereder vi oss på den på bästa sätt? Vilken utrustning/utbildning behövs

Innan man drar allt för stora växlar av det som skett, så måste man vara medveten om att galningar finns överallt. Om vi räknar vansines dåd i Sverige med dödlig utgång, så är det ju så att försvarsmakts personal (inkl hv) leder i kill count över terrorister. Med massa - 0. Jag förstår att det är mer skrämmande och kalkylerat med en terrorist som försöker spränga folk en när enstaka individer som inte bör ha vapen bryter ihop och gör något fasansfullt. Men döm inte ut alla av fel ursprung då det är individer som gör vansinnes dåd inte folkgrupper/religioner. Något att tänka på inför den stundande "terror fasan" som kommer svepa över Sverige den näst kommande tiden, med tillhörande fingerpekande. Har redan nu sett massa inlägg i bloggosvären pekandes mot polis/säkerhetsväsen hur kunde ni låta detta hända. Det går inte att stoppa galningar! Inte om vi skall leva i ett öppet sammhälle. Antingen får vi acceptera att det kommer hända igen (Må det vara en förvirrad jihadist eller nästa Flink), eller så strukturerar vi om vårat sammhälle och Säpo byter namn till Gestapo.

Håller med tinhead. ALLA är soldater i förstahand, speciallister i andra hand. Avtalspersonal övar på tok för lite soldat kunskaper. Jag bedömmer att tex våra bilkårister redan kan backa, de behöver inte varenda övning vi har, bli separerade från de övriga och öva backande på garageplan i egen fil. Någon gång då och då bör de öva på att vara soldater. Med det sagt så är det förstås viktigt att de håller sina special kunskaper uppdaterade.

Nja om du räknar så så hade vi föregående år 4 övningar för alla samt 4 extra för GB + kfö för alla. fre 19.00 till sön 15.00 = 5+24+15h = 44h Bort med sömn 12h = 32h per övning. Så GB 8*32 = 256h För soldater 3*32 = 128h Lägg på kfön torsdag 19-sön 15 så 5+24+24+15= 68h bort med sömn 50h. Så 306h för GB och 178h för soldater. (All denna tid gav ju inte A tid på pappret) Idag Soldater inryck tor08.00 till söndag 15.00 = 79h - sömn = 61h För GB inryck ons 08.00 till söndag 15.00 = 103 - sömn = 79h Så för GB 79*2 = 158h för soldater 61*2 = 122h En minskning i övnings tid för soldater med 50h, men för GB nästan en halvering. En annan aspekt är ju att det är inte bara längden på övningstillfällena utan hur ofta man övar, då hjärnan har en tendens att glöma över tiden. Så att öva 300h var 3dje år är ju sämre en att öva 100h om året. Förbands andan har också tagit stryk då den sammhörighet man bygger upp när man möts periodiskt försvinner när det blir längre mellanrum mellan övningarna. Det har du helt rätt i dock så har utbildningsgruppens mycket kompetenta befäl förut servat oss med bra övningar. Att ordna sådana själv är ett stort steg, som vi inte ens har lyckats påbörja, dock har vi haft planeringsmöten. Så småningom kanske vi kan få till några egna övningar. Mycket bra förslag! Angående materiel För att öka vår förmåga för billigaste peng, behöver vi indirekt eld, då i form av 120mm fordonsmonterad granatkastare (släp?) i en granatkastar pluton per bataljon. 120mm i stället för mindre kalibrar för de större möjlighet till special ammunition typ Strix för att bekämpa pansarmål. Se Wismans inlägg om skrotandet av 120 mm Grk här Evt kan man ha mindre kalibrar i artplutonen i varje battaljon, och sammla 120mm grk pjäserna i någon typ av special enhet som de som Richmond nämnde, renodlade artilleribataljoner.

Nej, kom lite som en chock då vi alltid blivit servade med väldigt bra övningar. Vi skall försöka att rycka upp oss och ordna övningar själv. Men det är ju en omställning i sig.

Vi övade en 8-10 ggr per år förut, fre-söndag + en 4 dagars kfö. Jag har haft 200+ timmar varje år. Med det nya systemet har vi bara 2*4-5dagars övningar. Så drastisk miskning i tid, och att det faktum att det är så länge mellan övningstillfällerna tror jag kommer leda till att man aldrig kan utvecklas, bara på nöder hålla kompetensen kvar. Plus att förbandsandan tar stryk det är skillnad att träffas nästan varje månad och 2 ggr per år. Om vi skall behålla förmåga och utvecklas, bör de tidigare övningarna återupptas som komplement till det nya kfö+söf övningarna.

En intressant analys: Från Wikileaks inget nytt. Fixat länken //Rokare BG

Dristar mig att citera Pal som i tråden om Nordkorea skrev Vi behöver inte analysera vilja bara förmåga, och bygga vårat försvar utifrån det!

Problemet att jobba kvar bakom fiendenslinje, är att det kommer ta en fiende ca 1h att få fram listor vilka alla hv män i bygden är, sammla ihop deras familjer på torget och proklamera kom ut ur skogen och ge upp annars kan det gå illa för era nära och kära.

Läs först http://www.mil.se/sv/Nyheter/Nyhetsarkiv/P...trandefriheten/ och sedan http://www.mil.se/sv/Nyheter/Nyhetsarkiv/P...gt-upptradande/

Viss förmåga till försvar av knytpunkt skall vi väll ha, men mycket till försvars effekt ger vi inte. Med lite minanfall/fördröjnings strid kan vi i bästa fall ge fi en blodig nos, men aldrig hejda något någon längre tid, och absolut inte ta tillbaka förlorad terräng.

Vill hänvisa till en intressant artikel om försvaret för 2000 talet skrivet av överste Jan Wickbom. En av Wickboms slutsatser: Det verkar som vi valde att gå åt rakt motsatt håll. Någon som har en liknande artikel/analys om det försvara vi har idag och vilka slutsatser som drogs när man beslutade att stöpa om det i den form och inriktning man istället valde. En annan intressant inlägg från allas våran Wisman om hur det kommer bli när det är klart 2019

271 h stog det, men jag tycker det låter väldigt mycket, verkar som allt tid blir avtals tid, även Gotlands trippen. Men får glädja mig åt all tid jag fått ut under de sista åren med 200+ timmar nästan varje år, för med det nya systemet lär det tyvär bli färre timmar. 8 dagar och en lördags övning hur mycket tid blir det vad får man på ett dygn någon som vet ? Ca 100h bara nästa år alltså.

Vad är en bra soldat? Fokus vid en utlands mission är ju inte själva krigandet utan peace keeping, är det inte lite som att ta en kamp hund och lära den vackertass och sitt fint. Blir det en bättra hund för ditt försvar för den kan sitta fint och skälla på kommando? Är det inte snarare så att utlands missioner tar fungerande soldater och avprogrammerar dom. Kommer man efter hård drillning i ROE och Peace keeping när du fått det intryckt i ryggmärken klara omställning till fullt krig.

Jag undrar om HV-övningen på Gotland med bla plutoner från Norge och Danmark i September är Sveriges svar på övningen Zapad 09, hur patetiskt ett par HV plutoner en kan te sig mot ryssarnas jätte övning så kan det vara en politisk manifestation att vi är villiga att försvara Gotland. För att det är en HV-övning just på Gotland av alla ställen (dyrt för HV att ta sig dit) och just i September när ryssarnas största övning på säkert 20 år pågår i och runt Östersjön kanske inte är en slump eller vad tror ni? Men är nog jag som HV-soldat som tillskriver HV för stor betydelse som alla vi hobby soldater har en tendens att göra

Allierade eller vänligt sinnade stater kan snabbt bli ovänliga om risken finns att neutrala länder inte har kapacitet att skydda sitt eget teritorium.

Finns ju en tråd om Vilken storlek skall försvaret ha. Men det är ju inte bara storleken som styr vilken effekt man får ut av försvaret. Problemet jag skulle vilja diskutera i denna tråd är att "både och" och "här och nu" har blivit "ingendera" och "långt senare" Tex Vi har ett förhållandevist starkt flygvapen Men med nuvarande placering kan man med ett par kryssningsrobotar slå ut hela vår kapacitet på en gång, särskilt nu när man skall centrera alla ledning till en ovanjord byggnad i Enköping helt utan skydd. Detsamma gäller ju våra flygplatser, borta är ju bas 90 systemet och hela organisationen/tänket om att sprida ut flygvapnet i händelse av krig. Så vad har vi då, jo ca 100 Jas eller vad det nu blir kvar, som i sig är en ansenlig styrka men då hela organisationen inte längre är inställd på krig/konflikt är ju försvarseffekten av flyplanen försummbar. Sen att vi har skrotat våran datalänk och inte har en fullgod ersättare är ju ytterligare en spik i kistan Finns ju liknande problem i flottan med Visby korvetter utan fullgott luftvärn , och ett land ett folk ett lager i Arboga etc. Slutsatsen jag drar är att vi ett försvar som helt enkelt inte är anpassat för konflikt/krig. Vad är då syftet med vår försvarsmakt, då den inte verkar vara anpassad för försvar? Är det bara att uppehålla lite kunskap/kompetens så vi i ett senare framtida läge med större hotbild skall kunna strukturera om till ett försvar som faktiskt är uppbyggt för krig? Eller är det bara till för att vi skall kunna hålla oss med lite svensk trupp utomlands den så kallade "Afganistan doktrinen". Men om det nu är så, vore det inte mer effektivt att lägg över pengarna till UD, låt dom köpa/hyra in Blackwater och låt dom sköta lite fotpatruller i Afganistan om det nu är det som vi skall ägna oss åt. "Både och" är ju en slogan som myntades av våran förre ÖB, dvs vi skall kunna göra båda saker samtidigt. Men jag känner att något försvar som är funkis har vi inte, och någon större insats med ca 700 soldater utomlands gör vi inte heller. I vilket fall känner jag att det 40Miljarder som försvaret får inte ger detta "både och" Den andra sloganen "Här och nu" Faller ju också platt, då det under 90-talet var 24 h mobiliserings tid. Idag är den som högst 90 dagar och i det kommande Försvaret 10 dagar. Och när man med ett par missiler slår ut hela flygvapnet är det ju inget här som i att man har ett fungerade försvar här och nu. Avsaknaden av numerär och därmed uthållighet är också ett problem. Samma sak här känner inte att vi får något "här och nu" för dom 40Miljarderna. Så även om jag är en försvarsvän, så vill jag inte ge mer pengar till försvaret för jag tycker helt enkelt inte att jag får valuta för mina "skattepengar" Här kan ni få se en liten jämförelse av vad vi får jämfört med våra nordiska grannar. Vad tycker ni: Vad är försvarets uppgift ställd av vår regering? Löser dom den? Vad borde vara försvarets uppgift? Hur skall den lösas? Vad behöver försvaret för att lösa uppgiften?

Hmm en Dansk pluton, undrar om dom blir B-styrkan och det är dom vi skall försvara Visby från

Hjälper väl inte att sluta banta när man är annorektiker, man måste få en rejäl kalori kur för att bli fungerande igen.