Yman

Sådär ja, då tackar vi för Sayid denhär gången. Du har nu fått ett stort antal varningar (fler än de flesta) och någonstans får det räcka. Du är härmed avstängd från detta forum. //Yman, BlåGul

Saken är den att jag har från första bilden förstått vad det är för typ av kärra, men jag har letat igenom alla mina små gömställen utan att hitta nåt som ens påminner om detdär åbäket... En liten ledtråd riktat mot tillverkare/beteckning kanske kan vara på sin plats.... //Y

Höll sig hela 35 minuter, sista gången jag är snäll i quizen... Din boll! //Y

Låter högst troligt, bör ju inte inte få någon vidare roderverkan i låga hastigheter vid motorbortfall. Lästa bild: //Y

Oj, roterande vingar igen! Trevligt, trevligt. Sud-Ouest SO.1221 "Djinn" //Y

Tänkte passa på att meddela att det idag är 3 år sedan H99 havererade och Owe, Ola, Thomas, Anders, Michael och Oskar lämnade oss. UNDstUNDen ägnar dagen en tanke och passar på att lägga in en viktig länk. //Y

-Pal Jösses, du sätter rekord på löpande band. Trodde inte du skulle kunna överträffa dig själv efter dina inlägg i TPC, men sedär, du lyckades... För att sammanfatta det hela lite kort, du har uppenbarligen inte en aning om vad det är du skriver om. Vid alla moment en besättning utför under en räddningsinsats görs riskbedömningar, du ska inte för en sekund tro att det finns en enda riskfri situation som innefattar helikoptrar och ytbärgare. Vid insatsen tidigare i veckan togs beslutet att det skulle vara för farligt för såväl ytbärgare som besättning på fartyget att försöka genomföra en vinchning mot fartyget, ett beslut som låter mycket förståndigt i mina öron. Att genomföra en vinchning mot ett kantrat fartyg i hård vind/höga vågor är något av det farligaste man kan ge sig in i som ytbärgare, har man dessutom massa bråte sköljandes runt i vattnet är det i det närmaste förknippat med livsfara. Innan du får för dig att ytbärgare (jag) är fega kräk som inte vågar ta några risker, tänk till lite. Blir jag som ytbärgare träffad av bråte, indunkad i ett skrov eller på annat sätt skadad, vad tror du då händer med den undsatta som hänger, utmattad och utan skyddsutrustning i selen brevid mig? Och dessutom, vad har vi för nytta av en räddningshelikopter med en skadad/medvetslös ytbärgare i kabinen?? Du skriver att 5 helikoptrar cirklade runt fartyget i över fyra timmar utan att göra någon insats (intressanta uppgifter fö.), jag ser det som att 5 rutinerade besättningar kommit fram till en och samma slutsats, det skulle vara för farligt att genomföra vinchning mot fartyget. Men du kanske vet något de inte visste… Under Estonia nyttjades 26 helikoptrar, varav 14 från Sverige, samtliga från Försvarsmakten. Då hade vi i Sverige 4 maskiner ståendes i beredskap, idag har vi 5, 4 från Norrlandsflyg och 1 från FM (Ronneby, snart Norrlandsflyg även där). Skulle en situation som du nämner ovan inträffa så skulle det utan tvekan omgående finnas 5 helikoptrar i luften, efter ytterligare 30 minuter hade försvarets icke-beredskaps helikoptrar börjat lyfta. Jag tvivlar inte en sekund på att vi skulle kunna tangera insatsen vid Estonia. Att påstå att vi bara skulle ha 5 maskiner i luften ligger helt i paritet med dina tidigare påståenden… Vidare så hade en sådan räddningsinsats bedrivits på ett helt annat sätt, just av den anledningen att de nödställda inte haft utbildningen eller utrustning för att klara sig i vattnet. Vid en situation som du beskriver hade man säkerligen kommit fram att det säkraste för de nödställda hade varit att försöka vincha från fartyget för att undvika risken att tappa nödställda i vattnet. Värt att notera kring detta är den, i regel, totala avsaknad av containrar och löst bråte på en Gotlandsfärja... Just det, det var ju detta med dina nära nog galna "gung ho" typer, du nämnde i tråden i TPC, kan förresten passa på att kommentera ett annat inlägg därifrån samtidigt: Ööööh, jaha… Menar du att man inom Marinen aldrig gjorde något farligt som ytbärgare, eller hur tänker du? Det är bara Flygvapnet som nyttjat värnpliktiga ytbärgare och detta men största sannolikhet för att det var billigare än att sätta en anställd officer i neopren utan annat att göra 8 timmar om dagen… Hela ditt resonemang kring detta faller på sin egen orimlighet. Varken jag eller andra, mycket väl insatta, har någon gång träffat på en "gung ho" typ i räddningstjänst, varken inom den svenska- eller någon annan försvarsmakt. Den enda typ jag träffat på är lugna, beräknande besättningsmän som skulle göra allt i sin makt för att föra nödställda i säkerhet, tyvärr har man som människa en ganska begränsad makt i många situationer, detta gäller såväl civila som militära... //Y

Du ska inte tro du får nån sjukvård om du klantar dig idag... //Yman, yrvaken med redo.

För att bringa klarhet i det inträffade och förhindra spridning av felaktiga spekulationer. Då olyckan inträffade var ett antal kadetter hemmahörande på FMTS påväg hem från F17, Ronneby. Bussen med kadetterna var förhållandevis nära olyckan då den inträffade och ett antal uniformerade kadetter tog sig snabbt till platsen. Ryktet om att en militär volvo varit inblandad uppkom då en kadett under timmar satt och pratade med det svårt chockskadade (civila) paret som satt i den (civila) mörkblåa volvon. Ytterligare ett antal kadetter gjorde insatser under olyckan. Räddningsledare, ambulans och polis var tacksamma för hjälpen. Källa: Tja, kadettena som var på plats... //Y

Hemvärn tar vi i därför avsedd tråd... *Flyttar* //Yman, BlåGul

Ehmmm.... Tack för att du kopierade ditt inlägg från igår och skrev det en gång till, tillförde mycket.... Frågan är inte hur jag ska prova ut kängorna utan om det är nödvändigt med dubbla sockar i Meindl-kängorna. //Y

Står och funderar på att inhandla ett par Meindl Island Pro och funderar nu på storlek. Kommer företrädesvis använda dem vår->höst som dels lite alldaglig känga men även ute i naturen där de kommer få visa vad de går för. Frågan är nu vad som rekomenderas i sockväg, ska jag ta en stor storlek så jag får plats med dubbla sockor a´la M90, eller räcker det gott och väl med en enkel strumpa av bra kvalité och då givetvis med en något mindre känga? Som det känns nu så sitter den mindre storleken som ett smäck på foten med endast en strumpa i, men frågan är hur det blir ute i naturen. //Y

Tycker det sammanfattade det hela ganska bra. *Låser, kastar* //Yman, BlåGul

Vad ErikG skrivit ovan är helt korrekt, vi har inte haft de uppgifterna. När HKP 4 först anskaffades hade man inte avsikten att använda den till trupptransport utan till SAR/FRÄD (Flygvapnets 10st HKP 4 A, leverades 1963-65) och ubåts-jakt (Marinens 3st HKP 4 B och 8 HKP 4 C), vid dessa uppgifter finns det ingen anledning att ha en KSP monterad. Samma sak gällde vid anskaffningen av HKP 10, den skulle användas till SAR/FRÄD, återigen, det fanns ingen anledning till att bestycka den. Den oerhört enkla anledningen till att vi inte har bestyckat våra helikoptrar (med KSP) är att vi inte haft några uppgifter som behövt det. Förrens idag... 3st HKP 10 kommer modifieras inom en snar framtid till att bland annat kunna bära KSP 58. På HKP 14 & 15 kommer vi ha möjlighet att hänga på, bland annat, 2st KSP 58, och detta med anledning av att vi kommer få uppgifter där det (kan) behövas.

Som om det skulle vara nåt Senast jag såg dem så fick jag och övriga på flottiljen en egen lite flyguppvisning från denna kärra... Utan tvekan en häftig maskin att se i sitt rätta element //Y

*Flyttar till Filmsalen* //Yman, BlåGul

Om det undgått någon så har 106 självklart rätt och innehar nu bollen. Kör på! //Y

Jajjemen! En AH 1½-W.... Eller inte.... Dannes ledtrådar högre upp har varit mycket bra, det kommer väl några ledtrådar till under kvällen om det behövs. //Y

Nästa ledtråd: (Något förminskad) Ehmmmm.... Nja.... //Y

Blir lite från minnet och lite från anteckningar... HKP 10 står i regel som FRÄD-tankad med 1900kg bränsle. Max tankrymd är ca 2330kg. Med en bränsleförbrukning som beräknas till 500kg/timme så ger det en FRÄD-maskin en oerationstid på knappt 4 timmar. Med en "Econimical Cruise Speed" på 250-260 km/h så kan man utan större problem ta sig de 300 kilometrarna ut till dig, leta en lite stund, fiska upp dig och ta sig hem igen... Om behov finns, så kan befälhavaren ta beslutet att ta in några extra kilo soppa, vilket inte är ovanligt. Angående Mi-26 så skulle inte jag vilja vara ytbärgare under den vispen... Med tanke på dess tyng och den "downwash" maskinen skapar så skulle det vara mycket jobbigt och osmidigt att jobba i vattnet under. //Y

Nej. Taget från samma foto som övriga ledtrådar. //Y

Nopp... Men du går åt rätt håll... //Y

106: Visst är det det, men efter en vecka helt utan gissningar och det faktum att en bekant tog det på 5 sek fick mig att tro att tråden var bortglömd... Men, men. Ny ledtråd: //Y

Tror allt som kan sägas i ämnet har sagts och för att inte spåra ur totalt så nöjer vi oss här. *Låser, kastar* //Yman, BlåGul (med en ren och fin blå basker i skåpet brevid, mellanblå dock....)

Flyttade ett antal inlägg hit från annan, onödig tråd. //Yman, BlåGul