Jolle

ledtråd eller större bild, bitte.

"drone" är väl snarare en form av UAV, har för mig att Hizbollah har provflugit dylika tingestar över norra Israel men de duger, om uppgifterna stämmer, uppenbarligen också till att slå mot fartyg. @Guss. Din länk funkar inte

är det ngn Fokker -variant?

Man kanske inte ska stirra sig blind på S1 om man letar efter "psyops", det handlar troligtvis mindre om högtalare och radiosändningar som sprider "propaganda" och mer om att sprida information osv.

Känns som at UG har väntat på rätt tillfälle att göra ett reportage om filmen. Hade man gjort detta innan FM:s reklamkampanj och uppvisningar hade nog inte uppståndelsen blivit lika stor..man gör ju kopplingen till dessa i trailern iaf, dvs man väntar på att FM ska dra igång sin kampanj som man sedan kan ställa i kontrast mot filmen.

A7V "Mephisto"???????????? Halloween...djävlar...Faust..Mephisto..hallååå?? Ingen aning faktisk, var tvungen att gissa

AH6M tydligen enligt CNN CNN Vet inte heller varför jag tänkte AH64 när jag först läste om det

Och bollen åter till AW Om AW kan vara så god o lägga upp ny bild, och då gärna på nånting som inte har att göra med 2:a VK så jag "slipper" att gissa. :P

behövs ledtrådar? Återkommer ikväll om ingen gissat

Ny bild

hehehe.. satt o tänkte att jag borde beskurit min egen bild bättre, man såg den japanska nationalitetsbeteckningen o vips började jag tänka på "whispering death".. :P Ibland har man tur i sina tankebanor.. Bild kommer under morgondagen

Bristol Beaufighter?

Snabba ryck här, helt rätt AW, din boll.

Ok kör på om ingen misstycker

Vill nog hellre hålla med KE ifråga om artikeln. Dock tror jag KE menar att artikeln var nyanserad, inte onyanserad. Till skillnad från Ing tycker jag att Kadhammar belyser de problem som finns på ett väldigt bra sätt och även om han säger att de svenska soldaterna ser ut som Rambo så säger han ju i nästa andetag att de absolut inte uppträder som sådana. Han pekar också på den positiva kritik som svenskarna tydligen fått samt att de flesta var överens(även afghaner, dock kanske inte krigsherrarna) om att utan utländsk trupp skulle antagligen landet falla tillbaka i inbördeskrig .

@Status, kan hålla med dig om att Hamas bör hållas kort, Dock vet jag inte vad du vill understryka med dina länkar. Länken till Dagen är ju en ledare, dessutom i en konservativ tidning , mittenlänken är till en organisation som verkar för ett sekulärt Iran och inlägget är skrivet av ordförandet för liberala ungdomsförbundet. Länken till ledaren om Stockholmsmosken refererar till nånting som "låter nästan identiskt med Hamas-budskapet" Det jag menar är inte att Hamas inte sagt de saker som du säger. Jag håller det snarare för troligt att de just gjort det, men att underbygga påståenden med källor som till viss del kan ses som tendentiösa, vara uttryck för vad någon tror eller tycker eller är uppgifter i andra eller tredje led, gör inte informationen korrekt.

Jag tycker absolut att JK har en poäng i att kontakter på vissa nivåer bör bibehållas. Hamas har inte suttit vid makten alltför länge och har därför kanske inte hunnit "anpassa" sig till hur man sköter förhandlingar osv. När de inte var i regeringställning var det mkt enklare för dem att hålla hög svanföring, skrika om Israels utplånande och utföra attacker nånting som de defenitivt har tonat ner (som jag uppfattar det) på sistone. Se till karikatyr debatten där det främst var al-aqsa brigaderna som initierade protesterna medan hamas höll sig "förhållandevis" lugna utåt. @ Status, nej Israel har inte som officiell inställning att utplåna palestina men då är jag inte säker på att de heller erkänner "Palestina" som stat, det finns liksom inget att utplåna, och ja det finns parter i Israel som hellre sett alla palestinier fördrivna, som tur är är Israel tillräckligt demokratisk för att hålla dessa strömmningar stången. @ Vinter. Jag anser att Israel har rätt att försvara sig, att, som i artikeln, anfalla ett träningsläger med militanta palestinier ser jag som legitimt. Problemet är att under de senaste åren har Israelisk milititär förstört infrastrukturen i de palestinska områdena och bland olika palestinska grupper i angrepp som endast i bästa fall kunnat motiveras som angrepp mot militanta.

Du visste alltså inte vilka/antalet terrordåd Hamas har på sitt samvete? Någon annan? Hitler vann ju demokratiska val. Får se vart det bär hän. Hepp, Socialdemokraterna i Sverige har också vunnit demokratiska val, liksom Labour i England och republikaner och demokrater i USA likaså. I Israel har likud fått bilda regering några gånger och i Italien håller en mitten/vänster-koalition på att försöka knåpa ihop en regering. Hitler var vegetarian också men det är väl inget argument för att undvika att bli argument. Det enda du lyckats argumentera mot i din Hitler- jämförelse är väl demokratin och att den inte är perfekt vet vi alla. Tror också att Krook är fullt medveten om att Hamas inte är några mysiga killar men det är kanske inte heller grabbarna i motståndarlaget heller. ;)

Nu börjar den här debatten komma ngn vart. Just som sägs har ju "förhandlingar" med palestinierna alltid setts med oblida ögon från israeliska "hökar", om det så är fatah, hamas eller palestinska miljöpartiet. Just som JK skriver så måste man ta i skiten någon gång och sen kanske se till de (förhoppningsvis positiva) resultaten. Att hamas som organisation är terrorstämplad är självklart men detta innebär inte att kontakterna på alla punkter ska brytas. Vilka signaler ger detta till det palestinska folket? "Ni får välja vilka ledare ni vill bara ni väljer rätt"? Att som Born skriver att förhandla med oppostitionen är kanske ett alternativ men öppnar för problem likaså då oppositionen inte är folkvald, det är tyvärr hamas som är det. Risken är att man skapar större motsättningar mellan palestinierna. Splittring i de palestinska leden upplevs kanske som positivt för Israel men på lång sikt tror jag att den som har mest att vinna på en stabil palestinsk "stat" är Israel själva. @RRM Det är väl kanppast så att "Sverige" tar emot Hamas med öppna armar. Representanter från Hamas har blivit inbjudna till en konferens som palestinier i Sverige arrangerar, inga representanter från svenskt håll kommer möta dem. Att sedan vissa individer från Hamas har beviljats visum hit är en annan femma.

@Vinter, ja fast nu är Hamas som organisation terrorstämplad och eftersom de besitter regeringsmakten blir det svårt att ha kontakter med palstinska politiker som innehar ngn reell makt. Men visst, att man närmar sig mer moderata palestinska politiker är definitivt ett sätt, en av de "morötter" jag syftade på i ett tidigare inlägg. Ang Norge som mer "lämpliga" som förhandlare osv...de här länkarna är ett par veckor gamla så det är ju möjligt att de har ändrats, enligt dem ska Norge "officiellt" ta imot representanter från Hamas..men som sagt, det kanske har ändrats. TV4 SVD

Alla vagnar utustas i framtiden med ett trattformat hål i botten och stänkskyddad optik.

@Vinter....Att statligt finansierade projekt bör vara neutrala kan jag hålla med om..men när det kommer till konst?? Njaaee... själva syftet är väl att det ska betyda ngt. I "utsällningsdebaclet" så var ju syftet knappast anti-Israeliskt då konstnären själv var israel..sen att ambassadören blev upprörd är en annan sak. Konstnären hade ju likt ambassadören väl också upplevt flertalet angrepp på sitt land så... "Utställningdebaclet" är kanske snarare, likt mohammed-debatten, likt flygövningen, "utrikes-inrikespolitik" dvs det är egentligen två representanter ur olika läger "inom" Israel som har olika synsätt och man kniper poäng genom att ge sig på en tredje part. Men nu har vi kommit ganska OT..

Är det en ursäkt att ge personen publicitet i en statligt finansierad internationell konst utställning? En vinkling inte sant, ganska långt ifrån neutral hållning. Kontakten med Israel är ständigt i fara pga av ovanstående. Publicitet blev det väl först då den Israeliske ambassadören rev ner "hela" utställningen. Bör de statligt (om nu utställningen var det) finansierade konstprojekt kanske underställa sig censur?? Att killen som gjort installationen var Israel är väl all ursäkt i världen då installationen på inget sätt var glasklart "anti-Israelisk". En bild på en kvinnlig palestinsk självmordsbombare som flyter på en flotte i ett hav av blod tolkar iaf inte jag som uppenbart anti-Israelisk (Dock gjorde uppenbarligen ambassadören detta) Det jag menar är supportrar av båda sidor gärna vill utmåla sig själva som "offer", och att alla andra är imot dem, media, andra länder osv. Från palestinsk sida spelar man gärna på islamofobi och att USA är imot islam i allmänhet och palestinier i synnerhet. I Israel spelas det på antisemitism och "liberal, vänstertendenstiös media". Båda sidor har kanske en viss poäng i sina anklagelser men samtidigt kan ju det faktum att islamofobi/ antisemitism existerar inte förhindra att man vid tillfällen kan rikta kritik mot endast en sida utan att också peka på de andras brister. Myten om att media är vänstervriden och anti-amerikansk/ israelisk är lika välspridd som att det är judar som kontrollerar media..rätt motsägesefullt eller?

Inte heller har man brutit kontakten med hamas, det kan ju även bli så att hamas får visum trorts allt. Vad jag menade med isolering är på det ganska odiplomatiska sättet Israel kritiker får publicitet och statligt stöd inom sverige, som tex konst utställningar och media. Samt endel ganska klumpiga uttalanden från svenska politiker. Ja fast nu var väl ändå konstnären i "utställningsdebaclet" själv Israel, måhända boende i Sverige. Att Israel kritiseras i ganska stor utsträckning i svensk media kan jag hålla med om, vissa skulle påstå att media är tendentiösa och jag skulle kanske till och med hålla med om detta. Dock är kontakterna med Israel, både privata, ekonomiska och diplomatiska obrutna och har så varit så länge jag kan komma ihåg förutom vissa halvhjärtade försök till bojkott. Anledningen till att man inte brutit kontakten med Hamas är väl för att man inte hunnit bygga upp ngn kontakt, det finns mao ingen kontakt att bryta (från officielt håll). Försöken av ( vissa) svenska politiker att få hit Hamas har väl varit ett försök att skapa en kontakt istället för att ignorera representanterna för den ena sidan i konflikten.

I många fall är det just det dom ser. Svenska riksdagsmän tror alltså inte på isolering av Hamas, medan en isolering av Israel är en bra ide? Näe knappast men å andra sidan har jag inte hört (Förutom övningen man dragitsig ur) att Sverige har brutit de diplomatiska relationerna med Israel eller?