MGCS er død

[enigmatik]

Bedre kjent som den tysk/franske samarbeids stridsvognen er terminert, som FCAS. For de to prosjektene henger sammen, som jeg tidligere har påpekt. Industriell uenighet, ulike tids og behovsanalyser, uenighet om kaliber og lunken politisk støtte har trolig vært hovedfaktorer. Ved siden av at Tyskland har videreutviklet Leopard og Rheinmetall har kommet med KF41 som har blitt ett tysk/italiensk prosjekt har Tyskland her ett solid teknologisk overtak. Tyskland trengte rett og slett ikke Frankrike som Frankrike ikke trengte Tyskland i FCAS. Det tyder på når det kommer til ett punkt fortrekkes rene nasjonale prosjekter ved at top down intensjoner blir avskrevet som politisk retorikk som ikke passer inn i de reelle avveiningene. Lærdommen må være at samarbeid må bygges ned ifra i de små og være begrenset til funksjonelle løsninger. Slik kan man bygge standardisering og en viss grad av volum.

[TKraften]

2 hours ago, enigmatik said:

Bedre kjent som den tysk/franske samarbeids stridsvognen er terminert, som FCAS. For de to prosjektene henger sammen, som jeg tidligere har påpekt. Industriell uenighet, ulike tids og behovsanalyser, uenighet om kaliber og lunken politisk støtte har trolig vært hovedfaktorer. Ved siden av at Tyskland har videreutviklet Leopard og Rheinmetall har kommet med KF41 som har blitt ett tysk/italiensk prosjekt har Tyskland her ett solid teknologisk overtak. Tyskland trengte rett og slett ikke Frankrike som Frankrike ikke trengte Tyskland i FCAS. Det tyder på når det kommer til ett punkt fortrekkes rene nasjonale prosjekter ved at top down intensjoner blir avskrevet som politisk retorikk som ikke passer inn i de reelle avveiningene. Lærdommen må være at samarbeid må bygges ned ifra i de små og være begrenset til funksjonelle løsninger. Slik kan man bygge standardisering og en viss grad av volum.

Ja när dessa två länder har så motstridiga intressen så är det bara att lägga ner.

 

FCAS trodde jag aldrig på men däremot trodde jag att det gemensamma stridsvagns projektet skulle överleva.

 

Jag trodde att framtidens europeiska tysk-franska stridsvagn skulle ha en gemmensamt chassi baserat på en utveckling av Leopard 2A8 men att valmöjligheten låg i olika nationella torn lösningar och andra valfria komponenter till chassit.

 

En kund skulle då kunna välja mellan olika typer av torn, kanoner, kulsprutor, motorer, APS och tilläggspansar men dock ett gemmensamt grundchassi.

 

Nåväl. Då blir det nog i framtiden en fransk stridsvagn efter Leclerc, 2st olika typer av tyska stridsvagnar efter Leopard 2A8 och brittiska Challenge 3.

 

//TF

 

[enigmatik]

14 hours ago, TKraften said:

Ja när dessa två länder har så motstridiga intressen så är det bara att lägga ner.

 

FCAS trodde jag aldrig på men däremot trodde jag att det gemensamma stridsvagns projektet skulle överleva.

 

Jag trodde att framtidens europeiska tysk-franska stridsvagn skulle ha en gemmensamt chassi baserat på en utveckling av Leopard 2A8 men att valmöjligheten låg i olika nationella torn lösningar och andra valfria komponenter till chassit.

 

En kund skulle då kunna välja mellan olika typer av torn, kanoner, kulsprutor, motorer, APS och tilläggspansar men dock ett gemmensamt grundchassi.

 

Nåväl. Då blir det nog i framtiden en fransk stridsvagn efter Leclerc, 2st olika typer av tyska stridsvagnar efter Leopard 2A8 och brittiska Challenge 3.

 

//TF

 

Det var egentlig en familie av vogner, der stridsvognen bare var en komponent. I tillegg var det en dronevogn og en vogn med missiler, alt integrert i en "landsverm", slik FCAS og F-47 er tenkt å operere i luften med loyal wingmens. Det som nok skjer nå er at Leo 2A8 utvikles videre med en del av komponentene fra MGCS.

 

Men som du sier chassiet skulle være felles.

[TKraften]

2 hours ago, enigmatik said:

Det var egentlig en familie av vogner, der stridsvognen bare var en komponent. I tillegg var det en dronevogn og en vogn med missiler, alt integrert i en "landsverm", slik FCAS og F-47 er tenkt å operere i luften med loyal wingmens. Det som nok skjer nå er at Leo 2A8 utvikles videre med en del av komponentene fra MGCS.

 

Men som du sier chassiet skulle være felles.

Fransmännen kör ju Leclerc som uppgraderas till en XLR standard.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Leclerc_XLR

 

Därefter kommer de ersätta med en ännu nyare vagn de kallar CAPINT.

 

https://knds.com/en/press-releases/knds-unveils-a-new-main-battle-tank-generation-and-charts-the-future-of-very-long-range-artillery

 

Tyskarna i sin tur tuffar vidare med att uppgradera alla Leopard 2A4, 2A5, 2A6, 2A6M och 2A7 till 2A7+ samtidigt som de nytillverkar Leopard 2A8 som sen kan utvecklas till Leopard 2AX. Därefter kommer de ur detta ta fram en nytillverkad Leopard 3.0.

 

Tyskarna tittar även på att ta fram en Leopard 2 med ett fjärrstyrt torn, 13 cm L52 kanonpipa, på torntaket en RSW med 30x113mm akan mot drönare, APS, möjlighet att avfyra motdrönare från tornet, möjlighet att avfyra en robot från tornet och med  en 3 personers besättning. 

 

Leopard 2A-RC 3.0

https://knds.com/en/press-releases/knds-presents-further-development-of-leopard-2-a-rc-3-0-technological-concept-study-at-eurosatory-2026

 

Sen har jag nu undvikit att berätta om Rheinmetalls olika KF51 projekt  men skall dessa räknas med så pratar vi om minst 3st parallela tyska stridsvagnsprojekt.

 

Avslutningsvis så var det sen mening att Capint och Leopard 3.0 skulle sys ihop till en gemmensam tysk/fransk europeisk stridsvagn

E-MBT år 2040 men nu har tydligen även denna komponent ställts in precis som FCAS. 

 

//TF