1:M

,speciellt om man som vissa,"glömmer"att lägga i neutralen och därefter slår av huvudströmmen.....ajjjjj... ...bilf*n vet inte ens att den är en bil efteråt eftersom växellådan tappar programmeringen och inte fattar att den är en växellåda...å åbäket går inte att varken starta eller flytta på.....bra bilar det där... -Men ska det vara fint å tekniskt så ska det...synd bara att det tyvärr inte funkar..

-Veni...Vidi.....Skiti....:" Jag kom...Jag såg....Jag förlorade"..svensk flottistomskrivning av det så berömda ordspråket,myntat efter de rätt resultatlösa ubåtsjakterna under 1986...

Tror det är dags att ta en liten sväng med några maskinarkollegor och inspektera lite -Gör gärna det...ser fram mot rapport!

Kan bara hålla med. Att få igång och driva Småland har i mångt och mycket likhet med ett projekt i Stockholm nämligen St Erik, en liten dam på 61x17 m med dubbla kolmaskiner och fyra eldrörspannor byggd 1915 och ägd av Statens maritima museer. Eftersom man inte har någon vettig trafik att sysselsätta henne med blir det dock inte mycket drift - i sommar skall hon dock gå några dagar med rundturer. Behörigheter är det egentligen ett ganska litet problem. Få fram en bunt maskinbefäl med relevant behörighet för stora ångfartyg är faktiskt inte så svårt än så länge. Däck är ännu enklare. Notera att jag då bara avser drift vid enstaka tillfällen, inte någon form av regelbunden verksamhet. Det övriga är dock mer problematiskt, i synnerhet om man tänkt sig ta mer än 12 passagerare åt gången. Hur skall man dessutom sysselsätta henne? Dessutom brukar museifartyg ha ganska usla skrov så ett rejält byte i botten skulle säkerligen krävas. Slutsats - vill man bara få igång maskineriet för visning etc vid kaj är det troligen inte så svårt men allt utöver får nog ses som orealistiska drömmar tyvärr. Å andra sidan har ju olika fartyg från andra världkriget kommit igång så man skall inte vara för säker... -Har också för mig att Smålands maskineri inte är komplett då ju hon och Halland delade på tror det var domen till den ena ångturbinen eftersom det inte fanns någon i reserv och en nytillverkning skulle kosta fläsk..den delen försvann i.o.m Hallands skrotning,därav att de gick växelvis under sina sista aktiva år och aldrig tillsammans...men jag kan ha fel,uppgiften är bara hörsägen från folk på f.d Örlogsvarvet/Muskö som pysslade med dessa två vackra damer mot slutet av deras tid under tretungan.

-Har tyvärr inga bilder...men 1987 en stormig vårnatt landade en rote F-14 från USNavy på Arlanda för att tanka då vädret i Norge var för dåligt och de var på väg från nån övning i nordnorge och ner till tyskland. -Sannerligen en udda händelse..helt oanmälda damp de bara ner.

Tja egentligen så kanske inte en helt dum tanke!?! Kanske kostar verksamheten mer än den ger? -Med stor risk för att låta väldigt partiskt då :ska vi lägga ner flottan,kan vi lägga ner alltet också...flyget kostar för mkt.för det man får ut reellt,mosstramparna med de kvarvarande förbanden likaså...HV producerar iaf ngt.,tillför det civila samhället en del och bygger på frivillighet mot låg ersättning.. -Men om vi nu ska lägga ner alltet så...då ryker Hv också.. -Sen kan vi alla sättas i arbetsläger för pengarna och omskolas till pacifister av rang..hallååå...

-1)Tror att västkusten,likt Norrland känner sig lite väl åsidosatta i.o.m de senaste FB´na..men visst,det låg ju en del ptrb´n i götet för inte så länge sen,liksom det fanns förband på land av div.olika sorter. -I Härnösand fanns ju också ptrb´n för ett tag sen...men av dessa sjöenheter finns idag intet..tror att det var liksom meningen att belysa när tråden började fara iväg utanför sjökortet... 2)Allmänt känt att marinens & K:a kommuns lobbyförsök som först såg rätt bra ut,nu har baktänt å det grövsta,vilket vi ser resultatet av idag..vad gäller antal arb.tillfällen så beror just vakanserna på att de tjänster som nu är tomma,innehades av YO & RO...som det idag råder brist på,således säkrades/tillkom det inga arbetstilfällen i.o.m marinens flytt efter att system Visby gick av stapelbädden. 3)"Jag syns,alltså finns jag"...jag menar att fartyg under tretunga skall finnas geografiskt utplacerade längs hela kusten..från Strömstad till Haparanda.Detta invaggar & ger allmänheten ( och andra ) en viss trygghetskänsla som inte bara består i försvarsförmåga,utan även förmåga att bistå det civila samhället med allt från enstaka arb.tillfällen till sjöräddning osv.. Not: I "pinan" lär man sig nu bara hur uniformen skall sitta och hur man marscherar...säger sigsjälvt att de av dagens vpl i flottan som får ynnesten att mönstra på ett fartyg,är i försvinnande liten minoritet p.g.a alla nedskärningar & fartygs & personalbrist.. -Allt detta har iofs.inte med 4:es flytt att göra,men likt ringar på vattnet så sprider sig resonemanget,har tagit upp vad jag tror,är orsakerna till den ev.flytten tidigare i tråden..*läser sjökortet*....

Jag vet vad försvaret hade för roll under kalla kriget, men för att provocera lite: Är flottans enda uppgift att synas? Är det inte ett ofantligt slöseri med pengar på visbykorvetter och vapensystem om de ändå bara ska synas, och om flyget egentligen skulle kunna sköta krigandet. Nä Psilander, bättre argument för flottans närvaro på västkusten förväntar jag mig utav dig. -Jas 39 "Gräsklipparen" istället för Gripen... -Enbart flyget klarar inte av att hävda/försvara landet..flottan behövs också..vitsen med fartyg under tretunga är förstochfrämst att synas "här och nu",vara bistående i territorialpatrullering,sjöräddning & tillfällen som kustbevakning & polis inte hinner med. -Samt att syns man,så finns man...vi har inte ens saker med vingar på i tillräcklig mängd för att täcka in hela landet vid ev.ofred..i fred finns ju inte tillräckligt med "gräddvispar" att klara den civila sjöräddningen bl.a..De landbaserade militära enheterna kan ju också bistå vid civila olyckshändelser..det enda flyget i ett sådant läge kan uppbringa är några C-130..JA-39 duger inte till civila uppdrag. -Personligen tycker jag att system "Visby" förvisso är ett solklart steg i utvecklingen,men alldeles för dyrt sådant..risken är att ett nytt FB gör samma sak med system "Visby" som gjorts med föregångarna..lägg alltet i malpåse..låt ligga tills det inte är lönt att driftsätta..och hugg upp.. -Om jag kunde fatta varför så mkt.pengar slängts iväg på både JA-39 & Kkrv Vby..när det dög att köpa in Leoparden t.ex... -Arbetstillfällen..jag vet...teknikbefrämjande..javisst...men prisvärt??...nope..inte på en fläck. -Återigen tappade vi tråden..nu blir vi väl skickade till SoldF´s motsv.t.Gulag för detta..så till "BlåGul":flåt oss enfaldiga.

-Boken om "Muskö - en örlogsbas i berget", (historia,tillkomst,byggnation & nutid) finns på www.bunker.nu.Ca.pris 380:- -En hel massa bilder innifrån berget och alla tunnlar..verkstäder,förråd mm.mm.Mkt.även om övr.anläggningar på södertörn såsom Älvsnabbentunneln,Mälsten,Långnabba,Berga mm.mm.. -Klar prisvärd,finns också att köpa på markan/Muskö och på Berga. -Ang.frågan om det finns fler liknande anläggningar i Sverige,så är svaret "Johan-Adam"...gamla F18 i Tullinge består till största delen av hangarer,förråd o.dyl insprängt i urberget..även om man idag tydligen håller på att riva/fylla igen dessa tunnlar.

-Kunde inte sagt det bättre själv.....fattar inte denna skrotningsiver som "drabbade" KFL i.o.m Fb04...och tidigare än det t.o.m.. -Nu kostar det ju mer än det smakar att ta fram nya fartyg...så varför inte gå igenom det som redan är utfasat men inte upphugget och återställa de som inte är i vrakskick...det borde ju täcka behovet ett tag iaf. -Fram för fler fartyg med tretungan vajande i vinden..och då menar jag inte underhållsfartyg eller minfartyg ty av de finns det tillräckligt..nu menar jag ytattackfartyg naturligtvis.

-Det marinen vill uppnå med att flytta 4:e till Berga är främst ett sätt att få personalen att stanna kvar ( läs kortare och smidigare resväg till/från förbandet),samordningsvinster med Amf 1,kostnadseffektivitet genom ökat utnyttjande av befintliga lokaler mm.mm. -Sen trodde jag det var känt att 4:e aldrig velat ligga på Muskö. -Det finns mer än nog med kajplatser på Berga,och fler ändå om man räknar in Vitså som på det glada 80-talet var ubåtsområde. -En ytterligare aspekt i hela denna cirkus är att FM inte vet slutresultatet av utlokaliseringen av MvM (Marinverkstäderna Muskö),en masssa spekulationer cirkulerar men inget är 100% klart idag. -Mot bakgrund av scenariot att MvM blir helt privatiserat,frigörs kajplatser och andra resurser ifall 4:e flyttar.Sjöbevakningen och en del annat kommer fortsättningsvis ligga kvar i berget..men nog kommer alltet att sakta dö om FM trappar ner verksamheten..vilket jag tycker personligen är synd på en så fantastisk anläggning som ju fraggelberget är..trots sitt läge.

-Näe...vi glömmer inte västkusten..synd bara att ptrb´na inte finns längre..ligger ju bevakningsbåtar på Amf´s gamla område + sjöinfo + markstridskompaniet...men visst skulle det kunna ligga några fler där med lite mer slagkraft..men vi har ju inte så mycke att prutta runt med på böljorna nuförtiden. -Krasst sett så även om alltet låg i "pinan" så är insatstiderna åt h-e oavsett längs vilken kuststräcka man måst gå. -Politikerna i K:a är livrädda för att Kockums ska vika ihop sig och naturligtvis tänker man ju överallt på arbetstillfällen..men att envist gå ut och hävda ( märk nu,utan saklig grund ) att all marin verksamhet skall centreras kring K:a...är i mina och många andras ögon,ren idioti där endast regionalpolitiska skäl vägs in,inte landets bästa totalt sett och definetivt inte ekonomiskt försvarbart. -Titta bara på Norrland...där snart ingen militär närvaro finns kvar p.g.a nedläggningar och omfördelningar.Hur smart är det på en skala?.. -Näe..om jag bara visste att säg en hundring/månaden av mina surt förvärvade slantar som jag skattar för,oavkortat gick till försvaret,så skulle jag och många med mig glatt betala den..sen kan dom gärna öronmärka säg 200:- till,en hundring till rättsväsendet och en till vård,skola & omsorg.

-Men vad kan Karlskrona bidra med som inte redan finns i Stockholm..både på Berga och Muskö? -Vinter och övrigt underhåll i "pinan"?...tror inte på den idén alls av följande skäl : -1)Det finns helt enkelt inte plats nere i K:a för all verksamhet (utb.,uh & övrigt),hur mkt.de än vill och önskar sig. -2)Kockums är ett civilt varv som i sin tur ägs av ett tyskt varv och eftersom sv.flottan inte ämnar beställa fler fartyg inom den närmaste framtiden,så har Kockums inget att göra,vilket i sin tur i slutändan leder till att den tyska storägaren backar ur och Kockums faller. -3)Underhåll utomhus året runt i icke ändamålsenliga dockor är bara en sån sak som brister i logik...att sen försöka göra det vind och vädersäkert med hjälp av Bermudatält & motsv.samt att för värmens skull ha stora byggvärmare ståendes utanför och vrålandes ngt.överjäkligt...är ju en ren parodi tyvärr. -4)Kompetensen hos varvet är nog god,men specialkunnandet finns inte..alla som tjänstgjort i flottan vet skillnad på en rätt och bra utförd reparation/modifiering/underhållsarb. jämfört med ett likvärdigt dito från pillemausarna.har själv sett resultatet flera gånger om..lite skillnad på utfört arbete om man så säger. -5)Att sen till sist flagrant bryta mot alla internationella bestämmelser och placera en militär verksamhet mitt i ett av FN godkänt kulturarv som ju Karlskrona är...är bara det skäl nog...Visst,verksamheter som marinbasen & varvet har ju funnits där i evigheter,långt innan K:a blev världsarvslistat.Varvet var ju för inte såå länge sen militärt innan det blev civilt.Att sen tänja/bryta mot världsarvsreglerna genom att med mer eller mindre tvång,koncentrera mer militär verksamhet där...är så vansinnigt att det saknar motstycke. -På Berga finns kajplatser,logement,utb.byggnader i mängd trots Amf 1..(som f.ö kallar sig flottister..men som jag skulle kalla "wannabe´s"...varför kan de inte nöja sig med att kallas kustjägare ty flottister är de aldrig och kommer aldrig att bli). -På Muskö finns allt man kan önska sig i underhållsväg..dessutom inomhus med konstant klimat,stora dockor för alla fartyg idag i flottan,inkl.specialdocka för ubåtsunderhåll.Slipdocka för fartyg upp till 400 ton,torped,robot,snickeri,måleri,el & tele,vapen.motorverkstäder och enorma förråd..allt inom en yta under mark som överstiger furstendömet Monaco..yrkesfolk som kan sitt jobb,kajplatser i mängd och en helt annan syn på detta med marint underhåll. -Visst ligger Muskö jäkligt avigt till,men bättre uh.bas finns bara inte. -Sen kan vi ju inte låta bli att nämna alla övriga anläggningar runt södertörn,såsom Älvsnabben tunneln för förrådsställning och ombeväpning av fartyg,Långnabba torpedskjutningssation,Äggskärens avmagnetiseringsbana(enda i Östersjön).Ett otal väl kamoflerade KFP´n (krigsförtöjningsplatser),många av dessa med bunkeranläggningar. -Summasummarum så kan inte K:a konkurera med södertörn när det gäller allt detta..investeringarna som isf.skulle till,överstiger med marginal hela försvarsbudgeten...ändå försöker man centrera allt söderut....varför inte gå tbx.15-20 år och ha två marinbaser som då täckte hela Östersjön och Bottenhavet/viken...idag om man ska centrera allt till "pinan" tappar man bevakningen och förmågan att kostnadseffektivt underhålla kustflottan i den del av pölen som faktiskt är minst lika viktig som Kattegatt.Insatstiden från K:a upp hit till stockholmsområdet är idag minst 7 timmar..för att inte tala om längre upp i pölen. -Går sedan nåt sönder som inte kan lappas på plats utan kräver större insatser...tja..pinan ligger där...men kunde då lika gärna ligga på andra sidan jorden...inte särskilt varken kostnads eller tidseffektivt då inte.. -Sen kan vi ju gå över personalsituationen för YO & RO..de har idag stora problem med att fylla luckorna överallt...mkt.tack vare att mången kunnig YO & RO helt sonika vägrar flytta söderöver..tappet är stort här också,men inte lika stort som därnere. -Bara en sån sak som att FMV bestämt sig för att hyra ubåtsdockan på Muskö med alla dess resurser på i första hand tre år,Karlskrona var inte ens med i den matchen p.g.a allt ovanstående.. -Näee,fram för ett sunt sätt att se på flottan,nu och i framtiden..behåll kompetens och kunnande på två ställen och alla kommer att tjäna på det i längden... -Detta är min högst personliga syn på detta..

-Om det ändå gick.......vet alltför väl vad som krävs i.o.m min inblandning i två olika museifartyg..varav den ena är såpass modern att en ombyggnad inte behövs och klassningen därvid är rätt enkel...den andra däremot har legat stilla sedan mitten på -80 talet och kräver en hel del ombyggnationer och en himla massa pappersexcercis innan allt e klart nån gång nästa år... -Dock är jag ju av uppfattningen att en jagare inte skall ligga still...fartyg mår bäst av att få ut och röra på sig...att ligga still som statiskt objekt är ett öde lite bättre än att dras upp på land,sågas isär och fraktas med lastbil till de mörka skogarna i civilisationens utkant för att begravas...det är inget öde för ett fartyg och det har faktiskt skett med ett tretungat fartyg...trot eller ej. -Men jag lyfter på båtmössan för alla eldsjälar som frivilligt ägnar en stor del av sin fritid till att bevara allt från kanoner,till befästningsverk,till pansarfordon,till flygplan och fartyg...det är viktigt att vi bevarar dylikt för framtida generationer att se,känna och kanske åka med..en del av vårt kulturarv...och kultur & historia är viktigt minsann.

-Maskintekniskt sett så skulle det nog inte vara ngt.större jobb med att väcka liv i HMS Småland..ponera nudå att bunkerfrågan och övriga kostnader (reservdelar av alla de slag,smörjolja,förbrukningsmtrl.mm.mm)löste sig och att både tid och kunnigt manskap finns i tillräcklig mängd..så finns det ändock oöverstigliga hinder kvar att försöka klättra över: -Behörigheterna för besättningen. -Försäkringar. -Ombyggnation av brandsläckningssystem,lanternor,radio,radar osv... -Omklassning till civilt fartyg då hon ej längre får bära tretunga. -Vill inte strö salt i såren,men vill försöka vara realist...samma saker gäller f.ö nästan alla museala fartyg i landet idag..de som har störst chans att för relativt liten kostnad och tidsåtgång,att återigen kunna klyva vågorna för egen maskin är de som redan är klassade och mer eller mindre operativa. -Men visst..drömma går ju...och att få se en jagare i full fart under gir samtidigt som klart skepp blåses.....jisses...nackhåren reser sig